大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか?
探検
【M4シャーマン】汎用戦車 8【T-34】
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2020/10/09(金) 13:43:39.02ID:uim00AAF
268名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:58:11.54ID:Ftf9AeaY 一方的に自分の知識を披露したいって
部分は合ってたようだな
部分は合ってたようだな
269名無し三等兵
2020/10/31(土) 02:26:48.34ID:c0LINLJZ シャーマンの場合、GM6046 2ストロークジーゼルは
おもにソ連にレンドリースされたが、
GM6046 は2300Kgと大変重く、星型空冷R975が500kgという軽量
空冷で不要な補機などふくめ優に2トンは重くなる
ただしソ連では大変好評で星型を上回る、また静粛で力強いと評判
半分の6気筒にすれば静音を利用して奇襲作戦につかえる
最終的に米軍も駆逐戦車ではGM6046 ジーゼルを採用してるので使う羽目になった
エンジンの好ましさで言えば
フォードV8>R975>GM6046>30気筒
30気筒マルチバンクは、5機連結でGM6046 2ストよりずっと重く整備が大変であり
フランス軍は投げ出して空冷星型に交換したというから嫌なエンジンだったようだ
おもにソ連にレンドリースされたが、
GM6046 は2300Kgと大変重く、星型空冷R975が500kgという軽量
空冷で不要な補機などふくめ優に2トンは重くなる
ただしソ連では大変好評で星型を上回る、また静粛で力強いと評判
半分の6気筒にすれば静音を利用して奇襲作戦につかえる
最終的に米軍も駆逐戦車ではGM6046 ジーゼルを採用してるので使う羽目になった
エンジンの好ましさで言えば
フォードV8>R975>GM6046>30気筒
30気筒マルチバンクは、5機連結でGM6046 2ストよりずっと重く整備が大変であり
フランス軍は投げ出して空冷星型に交換したというから嫌なエンジンだったようだ
271名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:11:33.25ID:U0u6Xjb2 どっちもよくそうやってどうせ受け売りな薄っぺらい知識を振り回して
いつまでもねちねちと喧嘩が出来るよ
おまえ戦時に生きててエンジン作ってたのかよ
ばかばかしいw
いつまでもねちねちと喧嘩が出来るよ
おまえ戦時に生きててエンジン作ってたのかよ
ばかばかしいw
272名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:36:03.55ID:PvtnfR/b >>267
完全に理解してない馬鹿確定だな
その理屈だと水平対向だから、スバルと同じエンジンとなってしまう
2スト基地外達は
採用された話と伝聞しか書けない
どういう仕組みで、どう優秀なのかをかけない
完全に理解してない馬鹿確定だな
その理屈だと水平対向だから、スバルと同じエンジンとなってしまう
2スト基地外達は
採用された話と伝聞しか書けない
どういう仕組みで、どう優秀なのかをかけない
273名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:45:49.25ID:paZYj/Hc わからんけど常に荒れてる1人が
2サイクルの話しで気に入らん化石だもう止めろ、禁止だと発狂
過去の劣等感が刺激された
しかしシャーマンにも採用されてるし現行戦車にも多数採用、無視もねぇ
2サイクルの話しで気に入らん化石だもう止めろ、禁止だと発狂
過去の劣等感が刺激された
しかしシャーマンにも採用されてるし現行戦車にも多数採用、無視もねぇ
274名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:53:37.13ID:Drqau86y もともと2ストは燃費が悪いという話じゃなかったの?
現代の最新鋭の2ストエンジンで、やはり最新鋭の4ストエンジンより燃費が良い例を上げてくれればそれで済むんだが。
ガスタービンだって燃費は最悪だけど他にメリットがあるから採用されてるわけで、2ストには燃費以外のメリットがあるのは当たり前の話。
現代の最新鋭の2ストエンジンで、やはり最新鋭の4ストエンジンより燃費が良い例を上げてくれればそれで済むんだが。
ガスタービンだって燃費は最悪だけど他にメリットがあるから採用されてるわけで、2ストには燃費以外のメリットがあるのは当たり前の話。
275名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:54:22.76ID:PvtnfR/b シャーマンの人は
スレで同じこと何回も書いてるだけで
スレ荒らしじゃない
ソ連のは2ストという単語が同じなだけで別もの
なんだよ
そうやって伝聞しか書かないから話がループする
スレで同じこと何回も書いてるだけで
スレ荒らしじゃない
ソ連のは2ストという単語が同じなだけで別もの
なんだよ
そうやって伝聞しか書かないから話がループする
277名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:31:01.32ID:Drqau86y 現代の4輪や2輪で2ストが絶滅状態なのは排ガス規制のせいでしょ?排ガス規制なければ今でも一定数のこってるだろ。
軍需はそういう規制はあまり影響ないから残ってるんじゃないのかな。
軍需はそういう規制はあまり影響ないから残ってるんじゃないのかな。
278名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:45:59.10ID:c0LINLJZ GM6046でリッターあたり430m
フォードV8でリッター330m
R975空冷星型でリッター290m
マルチバンク30気筒でリッター270m
GM6046>>>フォードV8>>R975>30気筒
GMが燃費的には圧倒的に良い。ただしディーゼルエンジン仲間ではソ連のV2エンジン
もっと良かったようですから普通?
ロシア的には星型空冷は航空燃料バカ食いするときらった。ドイツ捕獲車比較テストでも
シャーマンが一番燃料を食ったと酷評される
マルチバンク30気筒が燃費最悪なのですがイギリス人的には
リバティより故障は少ないので満足、17ポンド砲のシャーマンホタルのベースだしね
フォードV8でリッター330m
R975空冷星型でリッター290m
マルチバンク30気筒でリッター270m
GM6046>>>フォードV8>>R975>30気筒
GMが燃費的には圧倒的に良い。ただしディーゼルエンジン仲間ではソ連のV2エンジン
もっと良かったようですから普通?
ロシア的には星型空冷は航空燃料バカ食いするときらった。ドイツ捕獲車比較テストでも
シャーマンが一番燃料を食ったと酷評される
マルチバンク30気筒が燃費最悪なのですがイギリス人的には
リバティより故障は少ないので満足、17ポンド砲のシャーマンホタルのベースだしね
279名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:47:01.16ID:nLnoR+Ub280名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:50:20.10ID:ZexdPwvV281名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:54:01.49ID:nLnoR+Ub282名無し三等兵
2020/10/31(土) 12:00:23.83ID:ILYIrrLF 凌駕できないと絶滅ってとんだ1bit脳だな
エンジンじゃなく国語の勉強からやり直すレベル
エンジンじゃなく国語の勉強からやり直すレベル
283名無し三等兵
2020/10/31(土) 13:50:58.77ID:iTqOphss >>281
空冷ガソリンエンジンのM4A1は、75mm砲塔型が全備重量30.3tで航続距離193km、76mm砲塔後期型で33.4t・193km
水冷ガソリンエンジンのM4A3は、75mm砲塔型が全備重量30.3tで航続距離209km、76mm砲塔後期型で33.7t・161km
2ストディーゼルエンジンのM4A2は、75mm砲塔型が全備重量31.8tで航続距離241km、76mm砲塔後期型で34.6t・161km
マルチバンクガソリンエンジンのM4A4は、75mm砲塔型しかなくて全備重量31.6t・161km
つまりディーゼルのA2が一番重いにもかかわらず、一番燃費が良いってことになる
しかも最大速度もA2が一番、48.3km/h
空冷ガソリンエンジンのM4A1は、75mm砲塔型が全備重量30.3tで航続距離193km、76mm砲塔後期型で33.4t・193km
水冷ガソリンエンジンのM4A3は、75mm砲塔型が全備重量30.3tで航続距離209km、76mm砲塔後期型で33.7t・161km
2ストディーゼルエンジンのM4A2は、75mm砲塔型が全備重量31.8tで航続距離241km、76mm砲塔後期型で34.6t・161km
マルチバンクガソリンエンジンのM4A4は、75mm砲塔型しかなくて全備重量31.6t・161km
つまりディーゼルのA2が一番重いにもかかわらず、一番燃費が良いってことになる
しかも最大速度もA2が一番、48.3km/h
284名無し三等兵
2020/10/31(土) 14:12:11.85ID:tpVRPjfA 燃費ならメーカーのブローシュアに載ってるSFCで比べたら一発じゃねえの
285名無し三等兵
2020/10/31(土) 21:32:37.33ID:c0LINLJZ ドイツのディーゼルに関する報告では手に入る限りでGM製のディーゼルが優秀ということになっており、
ロシア製のV2評価した形跡はない
グデーリアンの「T34コピーしろ」といった話が先行し、ドイツはV2ディーゼルをコピーしようとした
という伝説はある。しかし
それは計画としては全く無く、総統命令ではディーゼル空冷エンジンをつくれというものだった
これはマイバッハ博士を敵視したポルシェ博士の入れ知恵によるもので
「法律で水冷を禁止てほしい」という直訴にして、総統も「戦争がおわったらそうなるだろう」と応じており
「簡単な構造で戦車からトラックまで部品共通できるような空冷エンジンをつくる、性能が劣ってもいい」
という構想を述べてる
ポルシェの息子フェリーポルシェは(自身はナチと無関係とことわってから
「総統はエンジン設計に高い見識をおもちであった。我々も驚かされた」と激賞してる
その頭のいいヒットラー総統が米国製のエンジンに目をつけないはずはないので・・・
ロシア製のV2評価した形跡はない
グデーリアンの「T34コピーしろ」といった話が先行し、ドイツはV2ディーゼルをコピーしようとした
という伝説はある。しかし
それは計画としては全く無く、総統命令ではディーゼル空冷エンジンをつくれというものだった
これはマイバッハ博士を敵視したポルシェ博士の入れ知恵によるもので
「法律で水冷を禁止てほしい」という直訴にして、総統も「戦争がおわったらそうなるだろう」と応じており
「簡単な構造で戦車からトラックまで部品共通できるような空冷エンジンをつくる、性能が劣ってもいい」
という構想を述べてる
ポルシェの息子フェリーポルシェは(自身はナチと無関係とことわってから
「総統はエンジン設計に高い見識をおもちであった。我々も驚かされた」と激賞してる
その頭のいいヒットラー総統が米国製のエンジンに目をつけないはずはないので・・・
286名無し三等兵
2020/10/31(土) 22:21:09.07ID:xKe2UxqC チェコのタトラが空冷ディーゼル開発してるので、Sd.kfz234シリーズに採用したじゃん
287名無し三等兵
2020/10/31(土) 23:29:44.46ID:ex7J9YBE RSOのディーゼルってどんなスペックだったん?
288名無し三等兵
2020/11/01(日) 07:23:09.90ID:Dd8Oywgl ユモ207を戦車に転用って考えなかったのかな?
289名無し三等兵
2020/11/01(日) 07:45:06.08ID:L2M+Ii1K ドイツもガソリンエンジンが好きだからなあ
しかし戦後、英国のチーフテンが搭載したレイランドの6気筒対抗ピストン
2ストロークディーゼルエンジンは、Jumo207の影響で生まれたらしい
サイズの割に非常にパワフル、でも調子が悪すぎて新型に換装されていった
しかし戦後、英国のチーフテンが搭載したレイランドの6気筒対抗ピストン
2ストロークディーゼルエンジンは、Jumo207の影響で生まれたらしい
サイズの割に非常にパワフル、でも調子が悪すぎて新型に換装されていった
290名無し三等兵
2020/11/01(日) 08:49:40.94ID:nUktjgmf 空冷禁止なんて、頭がおかしいとしか言いようが無いが、これを高い見識と煽てるドラ息子も大概だな。
まぁ総統の方は、言葉を濁してその場では認めなかったから、本当の意味で見識があったのかも知れないが。
(この馬鹿! 才能でマイバッハに勝てないからって、法律で禁止とか醜悪すぎんぞ。そろそろ切るか?)
まぁ総統の方は、言葉を濁してその場では認めなかったから、本当の意味で見識があったのかも知れないが。
(この馬鹿! 才能でマイバッハに勝てないからって、法律で禁止とか醜悪すぎんぞ。そろそろ切るか?)
291名無し三等兵
2020/11/01(日) 09:43:37.34ID:vt9fNjTC >>283
それもしかしたら、軍に登録した各型の行動距離を並べてるだけじゃねーの?
(100マイル、120マイル、130マイル、150マイル)
単純に登録した行動距離を単純に燃料タンク容量で割っただけもの
そのバカ計算方式では、嵩張るエンジンで燃料タンクが一番小さくなってしまったGM6046が一番優秀になるの当たり前だわw
燃費じゃねーよwバーカw
久しぶりに笑わしてもらったw
それもしかしたら、軍に登録した各型の行動距離を並べてるだけじゃねーの?
(100マイル、120マイル、130マイル、150マイル)
単純に登録した行動距離を単純に燃料タンク容量で割っただけもの
そのバカ計算方式では、嵩張るエンジンで燃料タンクが一番小さくなってしまったGM6046が一番優秀になるの当たり前だわw
燃費じゃねーよwバーカw
久しぶりに笑わしてもらったw
292名無し三等兵
2020/11/01(日) 12:08:23.81ID:HhSAmCD3 だからさ
当時の戦地に居た訳でも無く
おまえがエンジン設計したり作ったりした筈も無く
何かに載ってるのみつけた!だから僕チン正しい!
そんなレベルの言い合いをいつまでも意地張ってしてるから恥を掻くんだよ
どっちもだぞw
当時の戦地に居た訳でも無く
おまえがエンジン設計したり作ったりした筈も無く
何かに載ってるのみつけた!だから僕チン正しい!
そんなレベルの言い合いをいつまでも意地張ってしてるから恥を掻くんだよ
どっちもだぞw
295名無し三等兵
2020/11/01(日) 12:44:28.84ID:KPiNfBB2 総統
お前はジャップラントで
統制型でも造ってろ!
お前はジャップラントで
統制型でも造ってろ!
296名無し三等兵
2020/11/01(日) 13:28:14.58ID:0n31fvuU 空冷エンジンは現在でもユーロ5トラックに使用されてる
2008年型のタトラのV8空冷ディーゼルで排気量14リッター400馬力
タトラ空冷はナチスドイツに重要視されたが、戦後はソ連でとくに珍重されて
タトラ製の空冷エンジンなしではマイナス40度のシベリアの開発や交通は不可能だった
イスラエルも過酷な砂漠でタトラ空冷エンジンにめをつけ、これが山猫APCの心臓となる
チェコ直輸入はできないのでルーマニアや民間企業を通じエンジン購入を続けた。
このため「ルーマニアには新発見の砂漠があるそうだな!」とよくからわかれたという
2008年型のタトラのV8空冷ディーゼルで排気量14リッター400馬力
タトラ空冷はナチスドイツに重要視されたが、戦後はソ連でとくに珍重されて
タトラ製の空冷エンジンなしではマイナス40度のシベリアの開発や交通は不可能だった
イスラエルも過酷な砂漠でタトラ空冷エンジンにめをつけ、これが山猫APCの心臓となる
チェコ直輸入はできないのでルーマニアや民間企業を通じエンジン購入を続けた。
このため「ルーマニアには新発見の砂漠があるそうだな!」とよくからわかれたという
297名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:08:46.46ID:pUrhHljt 実際、マイバッハの寡占に近い状態で、戦車用は水冷ガソリンエンジンばかりになった説もある
ソ連ではBT-7MでV2系ディーゼルエンジンが採用されるまで、むしろガソリンエンジンの戦車ばかりだったし、大戦中もトラック用エンジンを載せた軽戦車や自走砲は、ガソリンエンジンのままだった
ソ連ではBT-7MでV2系ディーゼルエンジンが採用されるまで、むしろガソリンエンジンの戦車ばかりだったし、大戦中もトラック用エンジンを載せた軽戦車や自走砲は、ガソリンエンジンのままだった
298名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:12:34.06ID:p4JMkCDb まとめると
空冷星型9気筒オールアルミで2ストロークディーゼルで過給つき
ならR975軽量プラスGM2ストディーゼルのイイとこ取りで理想になる
星型空冷はプラグ交換困難になるがディーゼルならプラグないしね
空冷星型9気筒オールアルミで2ストロークディーゼルで過給つき
ならR975軽量プラスGM2ストディーゼルのイイとこ取りで理想になる
星型空冷はプラグ交換困難になるがディーゼルならプラグないしね
299sage
2020/11/01(日) 14:21:32.59ID:YVhAjNpg M4A6でんがな
300名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:33:05.80ID:0n31fvuU 日本軍は米軍見て星型の戦車エンジン作れと喚いていたようだ
イギリスやソ連でやりそうでやらないのを見ると・・・
M18 ヘルキャットをみれば星型でも
ユニバーサルジョイントを介して低い車高に抑えることは可能だ
イギリスやソ連でやりそうでやらないのを見ると・・・
M18 ヘルキャットをみれば星型でも
ユニバーサルジョイントを介して低い車高に抑えることは可能だ
301名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:40:24.48ID:Mt7l69sj でた、旧軍スレ基地外の
空冷星形が最高都市伝説
ゼロ戦が燃費いいから=星形空冷最高
とかいうアホをずっと書き続ける
スレチだから旧軍スレから出てくるな
空冷星形が最高都市伝説
ゼロ戦が燃費いいから=星形空冷最高
とかいうアホをずっと書き続ける
スレチだから旧軍スレから出てくるな
302名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:44:16.35ID:pUrhHljt 結局、空冷星型じゃなくて水冷V型12気筒のBMW VI系を五式中戦車で採用
複葉機時代からの旧型エンジン、しかし当時の戦車用としてはパワフル(先にソ連戦車でも採用)だったが、空冷ディーゼルにこだわる日本陸軍での採用は遅かった
複葉機時代からの旧型エンジン、しかし当時の戦車用としてはパワフル(先にソ連戦車でも採用)だったが、空冷ディーゼルにこだわる日本陸軍での採用は遅かった
303名無し三等兵
2020/11/01(日) 14:47:45.07ID:pUrhHljt304名無し三等兵
2020/11/01(日) 15:09:24.39ID:Ixe+7SGU ロシア人がT34エンジンの欠点として長く複雑なV12クランクの手間がかかることを挙げる
それが寿命も下げていた。初期は30時間ほどで折損した
ダイムラーのように一体鍛造で打ち出すようなことが出来れば苦労はないらしい
ディーゼルはガソリンよりエンジン強度いるし、それでも長い12気筒クランクやり抜いたソ連は凄い
それが寿命も下げていた。初期は30時間ほどで折損した
ダイムラーのように一体鍛造で打ち出すようなことが出来れば苦労はないらしい
ディーゼルはガソリンよりエンジン強度いるし、それでも長い12気筒クランクやり抜いたソ連は凄い
305名無し三等兵
2020/11/01(日) 15:22:07.21ID:xnipqnzF これってユニバーサルジョイント必要なの?ギアでシャフトを平行移動させるだけならユニバーサルジョイントなしでも繋げそうな気がするけど・・・
transfer case だけではだめなん?
https://i.imgur.com/kKsdza6.jpg
transfer case だけではだめなん?
https://i.imgur.com/kKsdza6.jpg
306名無し三等兵
2020/11/01(日) 15:27:06.79ID:b8yRiNrZ ロシア人の長いV12クランク製造の苦労もイ16の空冷ライトサイクロンを積めば一発で
解消できた
解消できた
308名無し三等兵
2020/11/01(日) 17:12:45.69ID:lFCpxlrB 長いクランクて潜水艦なんてV20とかあったのにw
310名無し三等兵
2020/11/01(日) 21:33:38.02ID:vNcyw7Fj 上でも水平対抗でドヤ顔してた無知がいたけど
飛行機みたいにほぼ直接繋がってるようなものじゃ無いから
エンジンの型が違うとミッションから何からほぼ使え無い
2スト、星形おじさん達は
車もってない底辺なのは間違い無い
飛行機みたいにほぼ直接繋がってるようなものじゃ無いから
エンジンの型が違うとミッションから何からほぼ使え無い
2スト、星形おじさん達は
車もってない底辺なのは間違い無い
311名無し三等兵
2020/11/01(日) 21:59:03.11ID:8b2PSZNC 航空機用を戦車用に転用する場合、そのまんまではなくトルク優先に調整した改造と、専用のミッションと合わせるのは常識では?
戦車にミーティアではなくマーリンを載せられると思ってるアホは居ないだろ
戦車にミーティアではなくマーリンを載せられると思ってるアホは居ないだろ
312名無し三等兵
2020/11/01(日) 22:10:01.58ID:9P6AfJeQ マウス本とか見ると航空エンジンはやっぱでかいよ
313名無し三等兵
2020/11/01(日) 23:31:29.00ID:8b2PSZNC コンチネンタル R975系
リバティ L-12系(ナッフィールド・リバティ、M-5など)
BMW VI系(ミクーリンM17、ハ9など)
ロールスロイス・マーリン系(ロールスロイス・ミーティア)
航空機用からの改造・転用で数多く使われたのはこれら四種類かな?
航空機用ディーゼルのJomo205/207系も、戦後ソ連やイギリスに影響は与えてるけど、5気筒や6気筒の別物だし
ソ連戦車のV-2も、イスパノスイザV12にフィアットAN-12航空機用ディーゼルを合わせたような新設計
リバティ L-12系(ナッフィールド・リバティ、M-5など)
BMW VI系(ミクーリンM17、ハ9など)
ロールスロイス・マーリン系(ロールスロイス・ミーティア)
航空機用からの改造・転用で数多く使われたのはこれら四種類かな?
航空機用ディーゼルのJomo205/207系も、戦後ソ連やイギリスに影響は与えてるけど、5気筒や6気筒の別物だし
ソ連戦車のV-2も、イスパノスイザV12にフィアットAN-12航空機用ディーゼルを合わせたような新設計
314名無し三等兵
2020/11/01(日) 23:33:24.48ID:3N5+ZNum シャーマンで空冷星型エンジンや2ストディーゼルがつかわれており
一般エンジンとしては変態であるにせよ
このスレのお題なのでねぇ
星型嫌いや2ストディーゼル嫌い体質の方は
スレ違いだから消えるしかないが
一般エンジンとしては変態であるにせよ
このスレのお題なのでねぇ
星型嫌いや2ストディーゼル嫌い体質の方は
スレ違いだから消えるしかないが
315名無し三等兵
2020/11/01(日) 23:38:27.76ID:3N5+ZNum リバティは左右Vバンクの強度が不十分で英国戦車が荒れ地を走ると根本に亀裂が入り
オイル噴いた
それを知ってたかどうか米軍はさいしょから戦車は星型しか眼中になかった
オイル噴いた
それを知ってたかどうか米軍はさいしょから戦車は星型しか眼中になかった
316名無し三等兵
2020/11/01(日) 23:53:04.91ID:wgv5b604 V-2とかどう考えても航空エンジンの流れだよね(サイズもそうだし)
ボアストローク決めたのもイスパノ帰りのクリもふでしょ
ボアストローク決めたのもイスパノ帰りのクリもふでしょ
317名無し三等兵
2020/11/01(日) 23:54:58.81ID:dFDx4BEC センチュリオンって名前は巡航戦車の系譜だけど、速度や重装甲は歩兵戦車の名残を残してるよね
ブリカスはどっちのつもりで作ったんだろう?
ブリカスはどっちのつもりで作ったんだろう?
318名無し三等兵
2020/11/02(月) 00:11:40.11ID:rXM2IMN+ 同じ人の自作自演なのか?
また同じ事してるよ、航空機エンジンとか
馬鹿な勘違いで盛り上がっていると申し訳ありませんが
そんな話誰もしてませんからー
このレベルの話ですら理解できない底辺だから
アホな意味ないループだ無駄な時間を費やす
また同じ事してるよ、航空機エンジンとか
馬鹿な勘違いで盛り上がっていると申し訳ありませんが
そんな話誰もしてませんからー
このレベルの話ですら理解できない底辺だから
アホな意味ないループだ無駄な時間を費やす
319名無し三等兵
2020/11/02(月) 00:39:35.61ID:akOQw06O >>317
機動性優先だったA9巡航戦車の装甲を厚くして、速度が低下したA10「重巡航戦車」同様で、、歩兵戦車ほど鈍足ではないから巡航戦車のカテゴリー
機動性優先だったA9巡航戦車の装甲を厚くして、速度が低下したA10「重巡航戦車」同様で、、歩兵戦車ほど鈍足ではないから巡航戦車のカテゴリー
320名無し三等兵
2020/11/02(月) 01:18:15.97ID:/povh22u パンターの燃費が良かったと言うけどタイガーの履帯はひとつ30kgもあり重い
左右で6トンにもなる
シャーマンやT34の履帯は薄く軽快そう
末期タイガーは鉄道用の狭履帯を正式化したというが燃費がらみかな
西ドイツでは転輪など鍛造アルミに置き換えて戦車のバネ下を軽くする研究が盛んになる
左右で6トンにもなる
シャーマンやT34の履帯は薄く軽快そう
末期タイガーは鉄道用の狭履帯を正式化したというが燃費がらみかな
西ドイツでは転輪など鍛造アルミに置き換えて戦車のバネ下を軽くする研究が盛んになる
321名無し三等兵
2020/11/02(月) 01:22:36.55ID:akOQw06O シャーマンにはシャフトをゴムで覆った履帯もあるからね
322名無し三等兵
2020/11/02(月) 09:27:04.62ID:UPBHUuqp なんかだいたい同じパターンだよな
前回は2ストという単語だけ一緒
今回は航空だけ一緒
1部の単語だけ見て、文脈に関係ない話しをしだす
どんどん話がズレて意味なく長いレスになる
ろくに人の話を汲み取れないクズの集団なのか
同一人物のクズがid変えてるのか
前回は2ストという単語だけ一緒
今回は航空だけ一緒
1部の単語だけ見て、文脈に関係ない話しをしだす
どんどん話がズレて意味なく長いレスになる
ろくに人の話を汲み取れないクズの集団なのか
同一人物のクズがid変えてるのか
323名無し三等兵
2020/11/02(月) 09:58:37.93ID:xPOap4Cz この糖質爺さん大丈夫か?
2ストの件は、対向ピストンの2軸2ストに成功例あるのかよ?って話振って
列車船舶とかシャーマンとか関係ない1軸2ストエンジンの話に逃げたキチガイを相手にした俺が悪いんだが
全部自演に見えるとか病院に行くレベルだろ
2ストの件は、対向ピストンの2軸2ストに成功例あるのかよ?って話振って
列車船舶とかシャーマンとか関係ない1軸2ストエンジンの話に逃げたキチガイを相手にした俺が悪いんだが
全部自演に見えるとか病院に行くレベルだろ
324名無し三等兵
2020/11/02(月) 10:21:13.80ID:FDb1iRNl なんとかWW2汎用戦車の話題に戻さねば…
325名無し三等兵
2020/11/02(月) 10:41:19.12ID:y6+fB1fG 東部戦線に戦車7割、西部戦線に2割という装甲軍配分はひどいんだけど
ヒトラーやロンメルはアメリカ軍をみくびり、舐めきったということだろうか
シャーマンやチャーチルもまた、第一次大戦のようでふるくさい見かけだけど
ヒトラーやロンメルはアメリカ軍をみくびり、舐めきったということだろうか
シャーマンやチャーチルもまた、第一次大戦のようでふるくさい見かけだけど
326名無し三等兵
2020/11/02(月) 10:48:46.23ID:jDx03tHm 東部戦線は歩兵が全然足りないので戦車で支える
西部戦線も歩兵が全然たりないので2線級以下の歩兵で支える
もちろん戦車も全然足りない
西部戦線も歩兵が全然たりないので2線級以下の歩兵で支える
もちろん戦車も全然足りない
327名無し三等兵
2020/11/02(月) 10:57:24.78ID:y6+fB1fG あるいはドイツより先進国だけにロンメルくんが探せばフランス現地で
機械や食料や兵器やトラックもあるでしょ的な
機械や食料や兵器やトラックもあるでしょ的な
328名無し三等兵
2020/11/02(月) 11:13:22.32ID:OcPJ1Y3p 自分の意にそぐわないレスは自演判定するBoTが居るな
329名無し三等兵
2020/11/02(月) 11:25:11.78ID:jiORuOKT 人が何人か居ると見るや
俺様物知り凄い奴的なドヤった長文並べだす癖に
批判が何件か返ってくるとそれは一人がID変えてる的な認定を勝手にしだす
自身の論理矛盾に気付けて無いんだよな
この手の輩はいろんな板に居るようだけど可哀想
俺様物知り凄い奴的なドヤった長文並べだす癖に
批判が何件か返ってくるとそれは一人がID変えてる的な認定を勝手にしだす
自身の論理矛盾に気付けて無いんだよな
この手の輩はいろんな板に居るようだけど可哀想
331名無し三等兵
2020/11/02(月) 14:29:13.13ID:qrlxjaIq ロンメルといや、エルアラメインに仕掛けた時点で、自前のドイツ製戦車は全体の数分の1以下で、ほとんどは譲り受けたイタリア戦車や、鹵獲した英国面戦車だったそうで
保守パーツもないだろうに、よくそれで組織だった攻勢が仕掛けられたもんだね
保守パーツもないだろうに、よくそれで組織だった攻勢が仕掛けられたもんだね
332名無し三等兵
2020/11/02(月) 15:06:27.07ID:m9f0f8cU333名無し三等兵
2020/11/02(月) 15:12:16.29ID:m9f0f8cU334名無し三等兵
2020/11/02(月) 15:58:44.09ID:mY2oAnOL >>331
ほとんどハッタリに使うだけだからな。
ほとんどハッタリに使うだけだからな。
335名無し三等兵
2020/11/02(月) 18:15:03.42ID:YjYrjhUf336名無し三等兵
2020/11/02(月) 19:06:45.27ID:AD6MLtBe337名無し三等兵
2020/11/02(月) 20:08:26.45ID:KC07jLu7 フランスまで抑えれば後は海
陸上の機動装甲兵力は防衛戦力程度の配分に考えるのが普通だろ
自慢の大西洋の壁を完成させて大砲並べとけばいいんだもん
中途半端に未完成であのザマだったけどな
陸上の機動装甲兵力は防衛戦力程度の配分に考えるのが普通だろ
自慢の大西洋の壁を完成させて大砲並べとけばいいんだもん
中途半端に未完成であのザマだったけどな
338名無し三等兵
2020/11/02(月) 20:58:05.43ID:xPOap4Cz イタリアがヘタリアでなければスエズ運河封鎖で来たんだがなあ
339名無し三等兵
2020/11/02(月) 22:41:20.60ID:pS9y7VEy 自国の庭である地中海の制海権も握れないのが絶望的
340名無し三等兵
2020/11/02(月) 23:38:33.21ID:qvhaUlcu イタリアはエチオピア侵略で米英仏から経済制裁されていたので
WW2が始まった時には石油備蓄が底を尽いていた
だから艦隊を持っていてもまともに出撃できなかったのである
弱兵とかそういう話以前のレベル
WW2が始まった時には石油備蓄が底を尽いていた
だから艦隊を持っていてもまともに出撃できなかったのである
弱兵とかそういう話以前のレベル
341名無し三等兵
2020/11/03(火) 00:15:06.26ID:bHhJsBc4 当時、ビシーフランスのアルジェリアとイタリア領のリビアとか今じゃアフリカ屈指の産油量なのにな
342名無し三等兵
2020/11/03(火) 01:16:07.89ID:sNvRQpKP 油脈が発見されて採掘されなきゃ画餅ですらないわな
343名無し三等兵
2020/11/03(火) 10:00:34.61ID:+MYW1EdB 総統命令「東部戦線からひいてはならぬ。イタリア人はとても怒っておる
予には同盟諸国、イタリアに対するメンツがある
国防軍は地球上のドイツ民族の敵をすべて打ち砕く。
祖国は占領地に頼りにしておる。しょくんは東部戦線からひいてはならぬ」
予には同盟諸国、イタリアに対するメンツがある
国防軍は地球上のドイツ民族の敵をすべて打ち砕く。
祖国は占領地に頼りにしておる。しょくんは東部戦線からひいてはならぬ」
344名無し三等兵
2020/11/06(金) 12:05:49.33ID:hu3JOLvI フランス戦車は評価されないのかな
ルノーFTとか
ルノーFTとか
345名無し三等兵
2020/11/06(金) 12:18:47.74ID:SIRGCISk ルノーFTは普通にレジェンドでしょ。
346名無し三等兵
2020/11/06(金) 12:41:54.26ID:hf3+sCoY 大戦中に作りすぎて世界中にばらまかれ、その後の戦争にもちょくちょく現れる、T-34やM4の先輩だな
347名無し三等兵
2020/11/06(金) 14:09:19.66ID:VjhJdUVE >>341
日本も満州の大慶油田を発見できなかった。
日本も満州の大慶油田を発見できなかった。
348名無し三等兵
2020/11/06(金) 15:40:15.36ID:hu3JOLvI アフガンではルノーFTが現役と言うし
歩兵相手ならT54も94TKもあまり変わらないのかなと
歩兵相手ならT54も94TKもあまり変わらないのかなと
349名無し三等兵
2020/11/06(金) 16:32:49.40ID:AbuB1dhl >>347
軍馬や耕作用の地下水掘ってた作井隊は原油を採掘して大本営にサンプルを送っていたよ
満州での大規模油田の可能性が高いことを知って
米の石油産業最大手のスタンダードオイルの協力で掘る予定だったが
日本に石油の自給自足をさせたくないアメリカ政府が経済制裁を強化したせいで全部の契約が破談になった
軍馬や耕作用の地下水掘ってた作井隊は原油を採掘して大本営にサンプルを送っていたよ
満州での大規模油田の可能性が高いことを知って
米の石油産業最大手のスタンダードオイルの協力で掘る予定だったが
日本に石油の自給自足をさせたくないアメリカ政府が経済制裁を強化したせいで全部の契約が破談になった
350名無し三等兵
2020/11/06(金) 16:37:57.55ID:0lZUDr1w RPG,LAW,12.7mmが出てくると94TKじゃちときついかな流石に。
まあ鳥なき里の蝙蝠で、60年代コンゴの傭兵反乱の時には、隣国ルワンダの仏製4*4装甲車(AML-60か)が国境の川べりに集結して反乱軍に無言の圧力を掛けたとか。
まあ鳥なき里の蝙蝠で、60年代コンゴの傭兵反乱の時には、隣国ルワンダの仏製4*4装甲車(AML-60か)が国境の川べりに集結して反乱軍に無言の圧力を掛けたとか。
351名無し三等兵
2020/11/06(金) 17:07:14.72ID:hu3JOLvI FCM36はルノーとたいしてかわりばえのしない小型戦車だが
45度の傾斜を持つ40ミリ装甲あってドイツ戦車の砲撃はじきかえしたとか
ICMがプラモ出すようだ
45度の傾斜を持つ40ミリ装甲あってドイツ戦車の砲撃はじきかえしたとか
ICMがプラモ出すようだ
352名無し三等兵
2020/11/06(金) 17:12:58.75ID:UTfbcJSW マチルダあたりもそうだけど弱火力重装甲の戦車て謎のロマンあるよね
353名無し三等兵
2020/11/06(金) 17:30:28.36ID:hu3JOLvI 小型で軽くて砲塔が旋回して「おおなんだかわかんないが戦車がキター」と
土民に思わせておいて切り株みたいな大砲で威圧するのもいいよね
土民に思わせておいて切り株みたいな大砲で威圧するのもいいよね
354名無し三等兵
2020/11/07(土) 02:29:06.21ID:pnn77JRH >>349
精製技術が低くて100オクタンハイオクガソリンも作れないぐらいだから採掘もできないわな
精製技術が低くて100オクタンハイオクガソリンも作れないぐらいだから採掘もできないわな
355名無し三等兵
2020/11/07(土) 03:17:52.62ID:2OcOffVR >>354
100オクタン燃料は作ろうと思えば作れたんだろうが国内産出量と南方からの輸送量が少ない
それで重油を熱分解して水増しした結果、オクタン価が下がったってこと
陸軍海軍お互いに精製技術を極秘にしていたから精製技術に差があり海軍の方がオクタン価が高かったようだが
採掘設備は戦前に輸入した旧式のものがあちこちで稼働していたようだ
南方進出の時にボルネオの油田設備が蘭軍によって破壊されることを見越して
輸送船で送られていたようだが、その船が沈められていなければその設備もどこかで稼働してるはずだ
100オクタン燃料は作ろうと思えば作れたんだろうが国内産出量と南方からの輸送量が少ない
それで重油を熱分解して水増しした結果、オクタン価が下がったってこと
陸軍海軍お互いに精製技術を極秘にしていたから精製技術に差があり海軍の方がオクタン価が高かったようだが
採掘設備は戦前に輸入した旧式のものがあちこちで稼働していたようだ
南方進出の時にボルネオの油田設備が蘭軍によって破壊されることを見越して
輸送船で送られていたようだが、その船が沈められていなければその設備もどこかで稼働してるはずだ
356名無し三等兵
2020/11/07(土) 11:09:58.61ID:LgP8fHmj ドイツもそうだけど精製とか下流はともかくアップストリームは今も日本は遅れてる
357名無し三等兵
2020/11/07(土) 11:24:18.07ID:4XpZgzhU 終戦時も戦前に輸入した四エチル鉛が残ってた位だから、本土決戦に備えてケチるとかしなけりゃ戦闘機位は100で飛ばせたと思うが
つか米軍みたいにオクタン価上げるのに力技で四エチル鉛マシマシやるとプラグは一回でお釈迦で毎回交換だし
ワーエマ使って高ブーストに晒したら総点検の為に予備エンジンに交換とか日本の工業力、輸送力じゃ自分で自分の首を絞める様なものだか
つか米軍みたいにオクタン価上げるのに力技で四エチル鉛マシマシやるとプラグは一回でお釈迦で毎回交換だし
ワーエマ使って高ブーストに晒したら総点検の為に予備エンジンに交換とか日本の工業力、輸送力じゃ自分で自分の首を絞める様なものだか
358名無し三等兵
2020/11/07(土) 18:28:08.51ID:6qrOakTB そのための水メタノール噴射
まあ米軍はそっちでも日本の先に行ってて実験室の火星クラスのエンジンで4000馬力弱出してたけどな
ダブルワスプエンジンだったかな?
まあ米軍はそっちでも日本の先に行ってて実験室の火星クラスのエンジンで4000馬力弱出してたけどな
ダブルワスプエンジンだったかな?
359名無し三等兵
2020/11/07(土) 18:59:41.31ID:gn6tY5I/ そりゃ寿命削ってブースト上げた結果だからエンジンの予備にも事欠いた日本には縁遠い話
115/145+水噴射辺りだと米軍の整備でさえも音を上げてるし
115/145+水噴射辺りだと米軍の整備でさえも音を上げてるし
360名無し三等兵
2020/11/07(土) 19:45:05.86ID:BVXq3obj >>349
>米の石油産業最大手のスタンダードオイルの協力で掘る予定だったが
>日本に石油の自給自足をさせたくないアメリカ政府が経済制裁を強化したせいで全部の契約が破談になった
その話いつよ?
1933年3月以降なら経済制裁されて当たり前でしょ
被害者ぶるのは見苦しいぜ
>米の石油産業最大手のスタンダードオイルの協力で掘る予定だったが
>日本に石油の自給自足をさせたくないアメリカ政府が経済制裁を強化したせいで全部の契約が破談になった
その話いつよ?
1933年3月以降なら経済制裁されて当たり前でしょ
被害者ぶるのは見苦しいぜ
362名無し三等兵
2020/11/07(土) 23:12:22.98ID:ZU76bFHb 民主党政権に成って反日親中路線になったんだよな
黒船も民主党政権
人口密集地に原爆を投下したのも民主党政権
在日韓国人を使って戦後日本を支配しているのも民主党政権
黒船も民主党政権
人口密集地に原爆を投下したのも民主党政権
在日韓国人を使って戦後日本を支配しているのも民主党政権
363名無し三等兵
2020/11/08(日) 09:13:42.58ID:YAdVVEjd なんとかWW2汎用戦車の話題に戻さねば…
364名無し三等兵
2020/11/08(日) 12:50:56.97ID:yDZNehiV WW2にはまだ汎用戦車なくない?
上でも似たような話が上がってるけど
上でも似たような話が上がってるけど
365名無し三等兵
2020/11/08(日) 13:15:04.44ID:S3spDyhb 稼働時間50時間100時間以下のエンジンの時代で汎用戦車ってのは無いわな
366名無し三等兵
2020/11/08(日) 13:27:03.91ID:S3spDyhb https://youtu.be/w8azdc7v-dY
「タンク・ソルジャー」のシリーズ一通り見た奴おる?
「タンク・ソルジャー」のシリーズ一通り見た奴おる?
367名無し三等兵
2020/11/08(日) 13:31:27.92ID:S3spDyhb■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
