【M4シャーマン】汎用戦車 8【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 13:43:39.02

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 19:01:42.70

ナイフのサイズや刃渡りにもよるけど、運動エネルギーならみればできるだろ。
武器としての日本刀とサーベルを比較するなら刀身形状と材料費と手間をいくらかけるか次第だな

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 19:05:31.35

>>797　榊原鍵吉では

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 19:15:30.89

>>797
元ネタと言われてる斬鉄剣のお話
http://ohmura-study.net/012.html

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 22:59:29.00

>>789
玉鋼とは言っても所詮は炭素鋼
キルド鋼でさえもない低品質の素材
刃物用に焼入れした玉鋼に粘りなんかねーよ

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 23:02:12.47

>>786
浸炭箱に塩化ナトリウムを入れるというならソースを出せよ
くだらねー揚げ足取りしてんじゃねーよ

**名無し三等兵** · 2020/12/09(水) 23:59:57.62

>>802
バカ用にソース探してみたらあったわ
＞日本は味噌育ち、イギリスはビール育ち

　ヤスリに命を与える焼入れには、味噌田楽よろしく味噌を塗ります。味噌は、もちろん食用で、食塩や硝酸カリウムを混ぜて使います。食塩や硝酸カリウムは、焼入れ硬化を助ける働きをします。焼入れとは、高温に加熱したものを急激に冷却して硬化させることをいいます。その操作は、ヤスリの表面に味噌を塗って乾燥させ、780℃～800℃に加熱して、水中で急冷します。味噌を塗らないヤスリは、水に入った瞬間、ヤスリの表面が水蒸気の膜に覆われます。この水蒸気膜は、ヤスリの冷却を妨害し、焼入れ硬化を妨げます。味噌を塗ると、ヤスリに水蒸気膜が付かないようになるため、冷却が速くなり、完全焼入れができます。その結果、十分な硬さとなり、ヤスリがよく切れるようになります。そのほかの効用としては、不純物の付着防止と焼割れを阻止することがあげられます。
　ヤスリは、味噌のおかげでなりたっていると言っても過言ではありません。ちなみに、現在使用している味噌は、赤味噌が多いようです。
　ヤスリのほかに味噌を塗って焼入れした刃物は、長野県の信州鎌、愛知県豊橋の鎌、それに鳥取県倉吉の千歯などがあります。

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 00:00:11.42

昔何処かの作家が戦車兵だった頃に、
戦車の装甲を鑢で削ったら、
意外と簡単に削れたので、
こんな金属でできた戦車に乗って戦えと言うのかと憤った話を思い出した

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 00:00:34.32

＞つまり、日本は味噌育ち

　18世紀のイギリス・ニューカッスル地方のヤスリの焼入れ方法は、次のようにしていました。ヤスリをビール酵母に浸してから、海塩とモミガラをまぶします。乾燥後、コークスで加熱し、ヤスリが桜色になると素早く取り出し、水に入れて急冷していました。ヤスリに何も付けずにコークスで加熱しますと、表面が酸化したり、炭素元素（ヤスリで一番大切な成分）がガスとなって脱け出して、ヤスリが切れなくなります。それを防止するために、ヤスリをビール酵母に浸して後、海塩とモミガラをまぶしたようです。

つまり、ヨーロッパはビール育ち

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 00:02:41.65

>>804
表面硬化させたヤスリと粘りを重視したニセコ鋼では、ヤスリのほうが硬いだけって話

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 00:20:29.36

>>803　元へのリンク頼む

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 01:44:35.18

イギリスといえはアングロ・サクソンだがサクソン族はスマラサクスという短剣をうつことで知られ
ゲルマン人の製鉄は、中央ユーラシアのフン族やアランから伝承された

アーサー王の聖剣伝説はフンのアッチラ王が聖剣をみつけた伝説がもとになってる
アラン人は装甲騎兵でしられ、王サンパギヌスはフランス中央オルレアンに騎士文化つたえた

アッチラ大王のしゃべったフン語は死語となってるがテュルク語ブルガール語群となってる
トルコ人の先祖であるシベリアの突厥は、製鉄に長けていたたため鍛冶奴隷とさげすまれており
突厥の族長は新年にいちど鍛冶場にはいり剣を叩いたという
後鳥羽上皇は自ら作刀する趣味人でゆかりの菊一文字とかあったが・・

フン族の名工は水鳥の糞を剣にハンマーで叩き込み、きたえた
河水にはモリブデンが微量に含まれこれを飲み内臓で濃縮した水鳥のクソでたたきモリブデン
焼入れすることで硬い鉄をえていたようだ、家畜のフンには硝酸塩もふくまれる
当時まだモリブデンは発見されてない、長いながい鍛冶の知恵だな
それら千年の蓄積が中央ユーラシアの遊牧民の移動や商業によってドイツや日本につたえられた

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 02:18:11.30

表面硬化装甲は高速の軽量小口径AP徹甲弾には有効ではじきかえす効果あるが
75㍉クラス以上の大口径徹甲弾だと砕けてしまって有効ではなく
大戦後期になると一斉にドイツ装甲規格から外されてる
ブリネル300程度が装甲板のねばりを確保すために必要なようでE22装甲はそれ以下
になってるがこれは当然、硬いヤスリで削れる
司馬遼太郎氏は何を不満に思ったのかよくわからないが装甲に必要な品質はあった

なお大正に輸入された英国ビッカース装甲板はとてもかたくてドリルがすべておれて
しまった話があるがこれはビールの絞りカスなんか塗って焼入れしていたのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 03:45:03.12

>>804
朝鮮人が好きな奴だぞ。平然と嘘を書いて稀代の英雄を無能に貶めるような人間のカスだ。

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 07:13:00.42

>>807
味噌の方、もうちょい詳しいのがあるわ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jbrewsocjapan1988/87/4/87_4_285/_pdf/-char/ja

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 08:32:11.30

日本鉄道がいまだに狭軌なのも戦車輸送どころじゃない
ぜんぶ取り替える金が無駄というのもわかるけど本州に二本ぐらいは超広軌にしてほしい

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 09:12:38.97

新幹線これだけ日本中に延長したんだからいいじゃない

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 09:43:36.00

あれ貨物無理だろう

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 18:34:43.49

>>804
そりゃヤスリは硬度ＨＲＣ６０あるから
ヤスリで削れなきゃ何でバリ取りするんだ？

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 19:08:52.81

>>811　有難う、面白かった。ものの本質としてざらついてるトコに均一な焼入れするためのコーティング材か…中国じゃどうなんだろな。

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 19:44:00.98

外国ではやすりに馬糞を塗るんだね。
鉄砲に使う硝石（黒色火薬は硝石７割）も外国では馬糞を使って１年で使っていたが
日本では蚕の糞にヨモギをまぜて小便をかけて五年寝かしたという
ただし一旦作成してしまえばトン単位で何年も取れる

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 20:18:42.88

表面硬化ってドイツ自身と戦後使って無いやん

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 08:51:31.88

ドイツ戦車師団には43年時点で7・5cmPAK対戦車砲を27門
さらに対戦車猟兵大隊に自走砲14両

マーダー自走砲とかの使い所はこのへんか。対戦車中隊の機械化で
装甲とか文句ユーナ？というところ・・

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 11:27:05.97

1943年なら末期には対空・地上戦両用を意識した88㎜Flak41や88㎜Pak43も少数
従来からあったFlak18やFlak36にも陸戦用重装防盾なんて物を付けた物も出たし・・・

出たし・・・どう続けようと思ったのか忘れたｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 11:46:04.77

対戦車砲を人力でひいた対戦車砲中隊
↓
マーダァー自走砲（非装甲）の猟兵大隊
↓
ヘッツァー駆逐戦車（有効な正面装甲）の駆逐戦車大隊

「棺桶」とか戦車兵にいわれたヘッツァーだがはたして？
対戦車猟兵にはもんくの出処がない

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 15:32:20.70

歩兵連隊/師団の戦車猟兵中隊/大隊の装備なんだから当然
歩兵を敵戦車から守るのが第一、対戦車砲が大型化して移動が困難になってきたので、自走砲化
更に敵の準備砲撃にも生き残れるように全面装甲化、敵戦車を待ち伏せるのが仕事で、攻撃は二の次

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 07:15:13.53

タミヤ-でマーダーばかり商品化されるがそんなに全種ファンが居るんだろうかと思ってしまう
好況の折にティーガーパンターを新規金型すればいいのに役員は全員ボケてるのか

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 07:20:07.98

正面装甲だけ分厚くした７０L７５ミリ積んだ突撃砲をいっぱい作ればよかったのに

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 07:56:24.78

タミヤの70年代パンサーとタイガーは、平成になって全てリニューアルされたじゃないか…
再リニューアル？ドラゴン他、他所のメーカー製のがいくらでもあるじゃん

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 08:39:40.93

キングタイガーが…アカデミーのほうが形いいって嫌だから汚名挽回してほしい
>>824
7.5cm KwK 42を積んで装甲は傾斜80㍉、Jagdpanzer IV
だが48口径7.5 cm KwK40のほうが薬莢495mmと短くて速射できるんじゃ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 08:40:58.41

イタレリ産じゃなっかたか

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 09:43:51.81

なお1944年後半から編成された、歩兵師団戦車猟兵中隊40個、国民擲弾兵戦車猟兵中隊25個、山岳・海軍歩兵etc戦車猟兵中隊5個、
全部ヘッツァー（10～14両）で編成されている

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 09:53:28.93

>>823
正直、人気車輌は20年周期位でリニューアルしてほしい。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:15:38.01

>>826
「汚名」を「挽回」してどうする
1/35のティーガーIIはタミヤのリニューアル以降、ドラゴン・ズベズダ・モンモデル・ICM・タコム・アカデミー・ホビーボス・ダスヴェルクと、お腹いっぱい
昔は古～いタミヤ（元はゴムキャタピラの足回り）やニチモ（1/35でポルシェ型はこれだけだった）しかなかったのに

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:22:38.46

確かニチモはロイヤルタイガーとかワケわからん名称で出してた気がするな
もう大昔の話だ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:27:17.68

バンダイはさかりのついた中学生がオナニー覚えて射精のように白いガンダム出しまくってるし
タイガー戦車が人気ならまいとし出せば良いんだよタミヤ。それがあきんどというもの

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:27:49.17

>>828

すげ、ヘッツァーだけでも800両か。
どこぞの帝國陸軍には大違いだわ。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:37:42.00

>>832
汚名を挽回とか書いてつまらん指摘を受けてるボウズが
中学生をどうとかDisって強がって見せてもな
オナニーの前に言葉を学びたまえよ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:50:27.61

Zガンダムのジェリド中尉をしらないの？彼の汚名挽回はそのとおりで間違いではない
タイガー戦車のプラモも数は多いがどこも決定版はなく汚名挽回は間違いではない。
ジャマイカン「そう言うセリフは実績を見せてから言うものだ！」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:59:40.38

それでも合ってるとか間違いでは無いとかは別にして
どう言うのが常識的か、普通なのかって事は有るよな
イレギュラーな表現も、こう言いたいんだろうなと
憐れみを持って意味を汲み取ってやる事は出来るが
正当性の頼りが子供向けマンガのセリフとか言われると、ちょっとなｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:05:30.78

実際はどうだったか分かんないけどヘッツァーはスペックに表れない部分が駄目駄目な印象

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:12:13.91

>>831
キングタイガーは米軍、ロイヤルタイガーは英軍での呼び方
ヘンシェル型とポルシェ型で使い分けた呼び方ではないが

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:17:39.66

ヘッツァーせまくてだめだめだった
同じくらい低いのに7.5cm KwK 42を積んでる駆逐戦車もやばそう
低さは関係ない？というなら大丈夫かも

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:30:06.80

ヘッツァーは乗員配置がおかしい
普通の戦車と比べ、車長と装填手の位置が逆で、視界は悪いわ装填はしにくいわ、戦後のG-13でやっと改善

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:34:22.44

ヘッツァーのコンセプトは当時の戦局に照らしても最良だと思うぞ
必要最小限かつ充分に実用的な戦力で量産も容易

そりゃ妄想的に一回りデカくしてL70や88が積めるもん並べる国力が残ってりゃ苦労せんだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:38:01.47

ドイツは末期でも生産力は落ちてない
なくなってのは石油の方
1944だとまともに動かす石油はない

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:50:15.27

>>841
実際急いで作ったせいで乗員の評判が悪かったこともあり、若干大きくなり改良された38(d)駆逐戦車が後継となるはずだった
なおヘッツァーより計画開始の早かったE-10は中止

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:00:31.43

チェコスロバキアはその38bをスイスに売ればいいのに意地悪なの

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:03:15.81

鉄のカーテン

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:11:40.30

>>834
「挽回」には「元に戻す」という意味があるため、「汚名の状態を元に戻す」と解釈できるとのこと。つまり意味としては「汚名返上」と同様に使うことが可能で、「疲労回復」の使い方をイメージするとわかりやすいそうです。以前は「汚名挽回」も普通に使われていましたが、1976年頃から誤用説が広まったというのが飯間さんの考えで、最新の三省堂国語辞典（七版）には「誤用ではない」とはっきり書かれています。

・・・だそうだよ。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:15:49.20

誰かの見解や解釈が何かに出てる、だから俺は間違ってない
実に軍板らしいロジックよなｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:16:09.05

戦後復興期からプラハの春までのチェコは、イデオロギー問わず誰にでも武器を売りまくる国として有名だったとか

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:18:09.70

辞書編纂者より俺のほうが正しい！でも俺のほうが正しい根拠は出さない！！　　もなかなか低能軍ヲタらしくて良いねｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:26:45.93

誰かの書いた何かが出てるのを見た
ならばその説はどの程度の信憑性と支持が有るのか
異説は無いのか？一般的な用法としてどちらが通っているのか
その辺まで掘り下げるのが議論だけど
こんな名無しの掲示板で、本線の話題でも無い事をそこまで引っ張らないわｗ
何か載ってるのみつけたなら良かったじゃん

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:32:48.81

誤用では無い、誤用とまでは言い難い、ってのは、ほとんど誤用に近いって解釈も出来るよなw

なんかそいつ、ザロガがこう書いてるんだから絶対だ！みたいな事ばっか言ってるいつもの奴に似てるなw

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:36:09.42

いつもヘンテコなめちゃくちゃ機械翻訳をコピペしてるヤツもそう言う感じなのかね？

まあアレは一度翻訳文を見返して修正することすら出来ない無能だからもっと酷いけども

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:38:31.89

「汚名挽回」でここまで発狂できるのは凄いね、まさに軍ヲタの鏡

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:43:32.14

>>853
おまえじゃん
いつまでも一人で騒いでんのw

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:44:12.44

>>844
(d)な、つまりドイツ(アルケット社)での製造を予定していたから、チェコに製造ラインは無い
エンジンはタトラのディーゼルを使う予定だったけど

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:46:31.55

>>854
騒いでたつもりは無いが、ザロガ本を引き合いに出すのは自分ですが?
実際、毎回相手を間違えてるよね、君は

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:47:24.91

まだ言ってら　
ザロガバカｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:48:35.78

なお830の書き込みも自分、つまり汚名挽回言ってる人と真逆ですが

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:40:26.05

要はピンポイントで枯渇しやすいのを集中的に狙われた効果で
あんまし自慢できる話でも無い

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:46:45.66

俺の股間の大砲の汚名挽回を！

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:53:34.32

>>860
22口径は反動が少なくて命中率が高いし装弾数も多い、けっこう実用的な銃ですよ。そんなに自己卑下しなくても。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:01:11.93

>>848
流石に共産化後は武器のブラックマーケットとしては機能しなくなった
当時の近隣地域で武器需要があったのってイスラエル独立で揺れる中東ぐらいで、ほぼスターリンの意を受けてのイスラエルへのトンネル輸出みたいなもんだったけどな
エンジン換装した鈍ガメメッサーから小火器まで売りまくって、イスラエル独立はチェコのおかげみたいなもんだ
まあ後には、チェコ製の自動小銃を日本赤軍が空港で乱射したりするけど…

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:08:54.45

チェコもポーランドも、戦前から銃だけでなく戦車や軍用機を自力で設計･生産できる工業力があったからね
これができる国って、数えるほどしかなかった

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:13:19.99

同列にはできんけどね
チェコはトップランナーに近かった

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 15:54:54.04

ドイツ製兵器のアフターサービス担当だら。

ソ連が鹵獲したやつの再生とパーツ供給。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 18:20:42.32

エレファントはゾウで、
ナースホルンはサイで、
ヘッツアーは勢子と言う名の猟犬で、
一方連合軍のＭ１０ウルヴァリンはイタチなので、
ここでもドイツ側の方が強そうである

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 18:46:45.76

マルダー（テン）もそうだが、イタチ科は優れたプレデター（捕食者）だからむしろ戦車駆逐車に合ってる名前

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 18:55:43.11

あとウルヴァリン＝クズリ、イタチ科だけどイタチとは見た目も強さもぜんぜん違うぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 19:52:14.69

マウス「呼ばれた気がした」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 20:51:22.22

ゴリアテ「ネズミなど踏み潰してやるぜフゥハハハ！」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 21:12:59.63

動物派、記号派、人名派
に大別されるか
職能派ってのもあるか

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 00:00:56.95

クルセイダー
センチュリオン
チーフテン
チャレンジャー

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 00:16:54.05

>>866　ウルヴァリンってどんな代物か知らないのか。なりは小さくとも（飼育環境下で）ホッキョクグマを殺したこともある、殺しても死なないレベルでしぶとく獰猛な危険生物だぞ。現代戦史で言うとフィンランド軍やイスラエル軍並みにやばい奴らだ。
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/6762

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 00:37:13.47

「X-MEN」のウルヴァリンがその強さとタフさを表現しているが、「ぼのぼの」のクズリくんが台無しにしている

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 01:13:05.99

>>871
他に地名とか形容表現とかもあるぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 04:29:48.09

T34対T34の戦い

シュタッドラー中佐はその日、50両からなる赤軍戦車隊が縦隊で連隊がまもる陣地に襲うのをみた
そのとき丘の後方からドイツ軍のぶかっこうな戦車隊が突如あらわれた

ハリコフ工場からうばったT34に鉄十字をかいたアスバール隊であった

アスバール隊はT34後部にある燃料缶を撃った。誘爆して炎上する
ドイツ軍の鹵獲T34後部は予備履帯で強化されていた

ソ連の先頭車両が無線をつけた指揮戦車であり、まっさきに破壊
指揮官をうしないロシア兵は困惑した。目の前のT34隊が敵かどうかもわからないようすであった

やっぱりあのソ連戦車の後部燃料缶は弱点なんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 06:26:05.87

ディーゼルエンジンで軽油、マッチの火程度では無理でも、榴弾が爆発する時の熱では着火するわけで

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 07:24:18.04

チャッカマンSS大尉

っていそうな気がする

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 07:52:59.31

イタチごっこ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 09:23:46.00

砲身を支持する砲耳も
こんなに重い砲に換装されるとは初耳・・・
いや寝耳に水だろう

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 13:26:07.46

同等な戦車同士のガチな撃ち合いになったら
どっちが先に有効射を送れるか、装甲を抜かれるかどうかって話だろ
横チョやケツに予備燃料タンクが付いてるかどうかはあまり関係なくねーか？

勿論、より大きな損害を防ぐ意味で燃えやすいもんなど外装しないに越した事は無いが
必要なら常に補給が受けられる状況ばかりでも無く
社内積載の燃料が尽きたらハイそれまでよじゃ戦争にならんだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 13:38:28.31

あの予備燃料タンクって戦闘発生前に切り離すのが前提ではないの？

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 15:00:19.60

戦闘機じゃねーってよ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 15:56:38.37

中東ではIS3が後部タンクで炎上して「投棄しないエジプト人が土人」ときめつけられてる
ただしあの後部タンクは本来は液体装甲として考えられたともされ（プリエーゼ式？）
ソビエツキー・ソユーズ級戦艦もプリエーゼ式防御を採用してる

短砲身の四号戦車ではT34後部タンクをねらって炎上させる戦法がとられたので
現実の例からするとやっぱり燃えてるが
第183工場T34-76の43年型ばあいは箱型が後部に設置された、
このほうがマシのように思えるがT34-85ではまた燃料缶タンクに戻ってるから謎

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:00:15.73

燃料切れでT34の稼働率と行動半径が下がるよりも、燃料缶を狙われて戦車と乗員が損耗する方がまだマシとかソ連軍上層部とNKVDは考えてたんじゃないか？
人命軽視でとにかく作戦を遂行できれば良かったんだろう。

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:17:14.35

>>882
T-62までの予備タンクはドラム缶やジェリカン同様に、予備燃料を車外に載せただけの物
T-64以降の物はエンジンまで配管され、燃料を送ることができる

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:19:42.39

真冬のモスクワでは液体防御となるし夏の南方戦線では燃えるとか

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:40:03.46

中東では車外タンクの軽油が引火点(火種があると燃える)の50度を超えて温まってしまい、そこに曳光弾や榴弾を受けて燃え上がった
また車内タンクにHEAT弾をくらった場合、ある程度液体装甲として防御するが、反対側まで貫通すると燃料が霧状に吹き出し引火、大惨事

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:47:21.17

>>886
知らなかった…
考えてみりゃ、1/35のT-34のキットのあの周辺部には、ドラム缶をマウントするパーツしか付いてなかったな。

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 22:54:00.52

BT-7なんかフェンダー上に箱型ガソリンタンクを４つ載せてたりするので、中身そのままで戦闘に入ったら一発で爆発炎上するな

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:00:16.28

航続距離の短さはわかってる、作戦は遂行しなきゃならん
中には積めない、ならば外に積むしかない
撃たれて燃えるとかは出たとこ勝負であまり考えて無かったりしてな

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:24:11.21

>>891
燃料以外にも、工作が雑で寿命が短かったんで交換用のトランスミッション一式を背中に積んでたやつもいたな
噂だと交換用のエンジン積んでたやつもいるらしい。エンジンルームの金網突き破ったりしないのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:31:58.71

T34-85では円缶が採用されてる
ディーゼル油は「液体防御」これが最終的に工場に集約され、
戦時でもえる損失例は無視されたのがわかる
アレに詰まっていたのは廃油かもしれない
（V2ディーゼルに農業トラクタの廃油も補給すれば動く）

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 06:08:10.10

https://st3.depositphotos.com/1000471/34538/i/1600/depositphotos_345381908-stock-photo-back-viewof-the-russian-army.jpg
T-72B3Mの補助タンク
ある英語サイトには「ドライバーがボタン一つで投棄できる」とあったが、画像を見る限り車内から固定ベルトを解除するのは無理じゃね？と思うんだが

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 11:05:25.72

T72はころころ改造してるから生産バッチによっては出来るのと出来ない奴があるんだろ。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 18:55:18.18

>>894
バンドを外しても落ちない可能性もあるから、緊急時は取り付け架ごと棄てるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 19:17:16.77

いや取り付け架はボルトでガッチリ固定してあって、もちろん爆発ボルトでもないし