【M4シャーマン】汎用戦車 8【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 13:43:39.02

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 20:24:05.37

>>80
むしろゴルゴのストーリーをパクったのが大巨獣ガッパ
あとゴルゴの監督が以前に撮った「原子怪獣現る」はゴジラの元ネタ

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 20:29:14.43

>>81
え？そうすると

原子怪獣
↓
ゴジラ
↓
ゴルゴ
↓
ガッパ

な訳ですか

これに更にゴルゴ13がからんで来るとか流石にないですよね？

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 21:22:20.81

ロシアに供与されたM4シャーマン中戦車　撃沈された輸送船から引き揚げられ博物館へ
https://otakei.otakuma.net/archives/2020101907.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/10/M4A2_01.jpg
　第二次世界大戦中、ソ連に供与されるアメリカのM4中戦車を運ぶ途中に、ドイツの
Uボートによって沈められた輸送船。海底の残骸から引き揚げられたM4中戦車が修復を終え、
モスクワ郊外クビンカの愛国者公園で展示が始まりました。ソ連に供与された76mm砲装備の
M4A2中戦車では、世界唯一の展示といいます。

**名無し三等兵** · 2020/10/19(月) 21:54:08.63

コレをm4a2だと言って嘘つきと言われる確率高そう

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 05:08:49.37

もし45年のカリウスになったとしたらどうする？

A・・史実通りヤークト中隊をひきいて向かう。ただし重装甲で敵戦車部隊を突破
128ミリでルーデンドルフ鉄橋を狙撃して落橋させるのが任務

B・・戦車部隊の指揮官となる。定数はあるがただしIV号戦車/70(V)しかない。
指揮車として修理上がりのパンターDも数両あるが乗るか？

C・・。ヤクトパンター50両で火消ししてほしい。ｾﾞｰﾛｳ高地なら有利だ
なおヤクトは新型の自動装填つきで、さらに新兵器の偵察用ヘリをあたえる

D・・ヒムラーの希望通りSS大尉に昇進、重戦車隊をひきいる。
7号戦車レーヴェ（90トン）を好きなだけやろう。と総統はおっしゃってる
10,5 cm 砲、正面装甲は貫通不能、側面100mm、どこから撃たれても安心だ

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 05:21:00.85

>>84
映画撮影に使われた、フューリー号役と同じM4A2E8
大戦末期にシベリア経由でレンドリースされたが、対ドイツ戦には間に合ってない

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 10:52:13.00

Bunzo@Kominebunzo・10月7日
ソ連軍といえば「戦車師団」といったイメージがあるけれども
終戦時に存在したソ連軍戦車師団は1個しかない。
100個以上も編成された戦車師団は独ソ戦初期までしかまともに存在していない。

>ソ連軍といえば「戦車師団」といったイメージがある
https://twitter.com/Kominebunzo/status/1313783525120733184

俺は「戦車軍団」ってイメージなんだけどなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 10:55:05.58

Bunzo@Kominebunzo・2019年8月3日
T-26戦車は軽く小さい戦車なので快速の機動戦車のようなイメージだけれども、
実際には時速30キロの歩兵支援用軽戦車。
これが歩兵の突撃を先導し、敵の塹壕線を制圧して歩兵突撃を成功に導くとの構想で配備されたもの。
第一次大戦中のルノーFTの末裔といった位置にいる車両。もちろん上手く行かない。

>T-26戦車は軽く小さい戦車なので快速の機動戦車のようなイメージ
https://twitter.com/Kominebunzo/status/1157584664078348290

俺は、ビッカーズ６ｔ戦車がベースの歩兵支援戦車ってイメージだけどなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 10:59:21.00

つまり89式は失敗作ってことかな

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 17:26:07.20

歩兵に随伴し火力支援する軽歩兵戦車の元祖がルノーFT、ヴィッカース6t/T-26は同じコンセプト
もっとも弱装甲では第一次大戦と違って普及していた対戦車砲に全く対抗できず、失敗した

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 18:35:07.06

戦術・用法・投入場面さえ間違えなければ弱装甲の軽戦車でも使えるんだよな
何であれ布の軍服着た歩兵よりマシ

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 18:37:25.73

フルチンの兵士とはどっちがマシ？

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 18:48:44.19

フルチンは常に最強だろ

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 21:00:41.40

>>79
イギリス軍ＰＲ映画みたいでワロタ
1961年でまだ小火器はWW２と同じボルトアクションなんだな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 00:26:08.71

>>94
時期的にはL1A1 (FAL)に替わってるハズだから訓練兵用か何かだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 01:31:38.69

>>95
FALが行き渡るまでの保険としてＮＡＴＯ弾仕様に改造され60年代まで本国でL8として使われてたんだと

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 03:13:30.21

>>83
>>86
なおこの形式のM4中戦車がキングコング対ゴジラにも出ていた事を知らない世代ばかりになったな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 04:17:10.74

東宝特撮のM4系の大半は実車ではなく模型、実車の場合は陸自のM4A3E8になるけどな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 11:49:31.93

>>96
L8はトライアルのみで量産改修中止の超レア装備だが

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:16:34.58

鹵獲したＴ-34にⅣ号の砲塔をのせればなかなか使えたと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:34:43.77

なんでわざわざあんなコンドームみたいな極薄装甲の砲塔にしなきゃいかんのだ(T-34-85 キューポラ付き)

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:37:58.79

T-34の砲塔リング径は1425mm、III号戦車は1530mm、KV-1は1535mm、T-34-85は1600mm、IV号戦車は1650mm
つまり大改造しないとT-34の車体から砲塔リングがはみ出してしまうので無理

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 21:05:10.71

魔改造が得意なイスラエル人にやってもらおうか？

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 21:46:59.39

>>60
>ソビエトって肉薄して撃たないと当たらないレベルで眼鏡レンズの工作精度が低いって聞いたな

工作精度よりも基礎設計が大切で、ソビエトこそがナチスドイツを倒した。

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 23:24:41.12

>>99
狙撃銃はFALの時代もボルトアクションだから撮影がスナイパー部隊だった可能性がある

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 01:28:20.76

なんとこの度来年の新年にも発売されるミリタリークラックスの第一特集はなんとＭ４シャーマンで、
当誌としては二度目の特集かつ第一特集と成りました

>>98
その模型の戦車に赤い星を付ければソ連軍仕様のＭ４Ａ２Ｅ８で、
赤い日の丸を付ければ陸自仕様のＭ４Ａ３Ｅ８で、
海外でのドイツ製戦車じゃないのにドイツ戦車役をしているのよりは大分リアルだったじゃないのかな？

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 03:04:29.02

東宝特撮のシャーマンで多いのが、M24のミニチュアと共通のトーションバー式サスのやつ
モスラや地球防衛軍、キングコング対ゴジラに登場（ヨネザワ玩具のブリキ製M4A1も出てくる）

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 13:45:48.52

そして(スレ的にもふさわしいのが)映画「橋」(1959年)に登場の、T-34実車改造シャーマン、という訳分からんやつ

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 15:08:32.81

>>108
T-34の大型転輪を米戦車みたいなボギー式に無理矢理見せかけようとしてる所が泣ける

https://pics.imcdb.org/0is137/tank7ke9.3843.jpg

https://www.imcdb.org/i088805.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 16:43:49.76

なんかシャー特集ばかりだけど世界のプラモの売れ行きは
七割がドイツ戦車で二割がロシア戦車で
のこり１割が米英日だそうだけどシャーにそんなに需要あるの

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 20:19:15.24

少し前だと、ガルパンとかWoTに出てきて興味が、という人も居ただろうな

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:22:38.06

>>110
>七割がドイツ戦車
ドイツ軍が出ない太平洋戦争全般が不人気の理由

>シャーにそんなに需要あるの
やられ役の需要は根強いなので人気不人気関係なく出る
アメリカ軍として主役を張る事も可能、東線や太平洋方面に出るのも不自然ではない
汎用性の高さを誇るシャーマンである

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:25:47.65

その残り1割も、英>>米>>>日な希ガス
英はゲテモノが多いとはいえ、クルーセイダーとかセンチュリオンとか映画でも登場するし見栄えも悪くなくて需要ありそう
日は、、、、戦車を持ってたこと自体知られて無さそう

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 21:39:04.90

イギリス軍オタク界隈はなんか
紅茶をキメながら「こんなクソ装備で戦って勝ったイギリス紳士は強い」で盛り上がるイメージ
イギリス戦車だけではなくステンとかPIATとかも当然のように酷評される
しかしそれはそれとして敵と味方の勇気と知恵を讃える

ちなみに有名自動車番組司会のジェームズ・メイはタイフーンとスピッドファイアの議論にオチとして「最強はメッサーシュミット」と公言した
だがそいつらはドイツの同業者と対決するために特番会場をベルギーに指定してスピッドファイアで現場に移動した

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 22:19:52.29

英国車も個性的でいいけどな
特にトータス萌え

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 00:07:27.93

飛行機にせよ戦車にせよ「どうしてこうなった」な、あちこち個性的すぎるデザインと構造

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 00:13:06.40

海外の歴史スレッドだと「ヒトラーが東部戦線でこうすれば」歴史は変わった
というお題は、つねに人気だが「にほんがこうすれば」というお題は
だいたい無視されて3レスくらいで落ちる

SF作家のディックは「ドイツと日本が勝って占領下のアメリカ」かいて人気を博したが
「中国占領下のアメリカ」をかいたら、あらゆるアメリカ人の機嫌を損ねたと書いてる
ドイツに占領されても何も変わらないし、たいしたことはない、ということかな

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 08:10:01.23

バブルの頃は日本が全土買うじゃないかという妄想があったからな

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 08:13:52.77

>>115
トータスは寅刈りよりは強そうだな

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 10:31:21.59

>>102
三号に75mm砲を載せられそうだな

そうだ、三号の車体にT34の砲塔を載せてちゃえｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 10:39:57.60

実際、IV号戦車用の砲塔を載せたIII号戦車K型が計画されたが、IV号砲塔に5cm砲搭載の指揮戦車になってしまった
あと砲の真後ろに位置する戦車長を脇に退けて、砲の後座スペースを大きくしてやれば、長砲身7.5vm積める

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 11:16:41.95

シャーマンはターレット1.75mと大き目なお陰で長生き出来たよね

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 12:46:26.04

32ポンド砲は発射速度も遅くなかった
センチュリオンに搭載できれば良かったのに

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 19:30:32.35

ブリテンに言わせりゃ砲は何だってQFだ

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 20:15:11.10

105mm L7ってポンドで言えば30ポンドぐらい？

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 20:36:37.99

>>122
M4からM26、M45、M46、M47まで同じサイズのターレットリング、余裕がある
しかし105mm榴弾砲搭載のM45は車格のわりに軽武装でもったいない

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 21:46:00.73

>>114
ソ連に供給されたヴァレンタインは、T-34の数が揃ってからも
機械的信頼性が高くて使いやすいから、現場じゃ好まれたそう
尖った特徴はないけど、タイフーンなんかと同じく役に立つ戦車だったんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 22:20:06.09

今更だが、自国のみならずイギリスソ連に惜し気もなくシャーマンをくれてやるアメリカって本当にスゴイ。
日本の敢闘は讃えたいが、ケンカを売る相手がマズかったよなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 23:04:47.22

ヴァレンタインの良いところは、重量16tしかないのに最大装甲65mmとそこそこの防御力があったこと
それまでの歩兵直協軽戦車だったT-26より遥かに防御力が高く、故障も少なかった

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 04:40:37.85

タイガーⅠのマニュアル見て思ったんだけど
操縦席のまえに窓が嵌め込まれていて、右側に計器盤があるようだけど
メーター類は前にあったほうがいいと思うんだが
これって被弾したときにガラスの破片が飛び散って危ないとかだろうか

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 04:59:57.92

どの戦車でも操縦手の前面に計器板を付けないのが普通
ハッチから出入りする時に邪魔だったり、前面装甲の角度的に操縦手から見え難かったり、動力系(ティーガーだと変速機)の上の方が設置しやすかったり

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 05:08:47.72

そもそも戦車のような戦闘車両のドライバーは
僅かな前方視界と車長の指示を頼りに操縦をする訳で
計器の類が常時目に入るような位置にある必要は無かったのでは
邪魔だしw

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 05:16:14.02

イスが上がって頭だけだして操縦したり出来る戦車もあるようだけど
タイガーはむりっぽいね
T34で操縦ハッチをあけて走るのがいちばん視界が良さそう

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 05:30:51.99

直視バイザーの無いティーガーIIやパンターG型の途中からは、ハッチから頭を出して操縦できる
ティーガーIでは途中で操縦手前面装甲板のペリスコープを廃止、ハッチに左斜め前固定のペリスコープしか無いので、
直視バイザーの装甲シャッターを閉じると真正面が全く見えず、車長の指示で走らせるしかないな

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 06:04:58.59

４５度の傾斜装甲は操縦手の頭の方にえらい圧迫感があるんだけど
たぶん配置としてはタイガー１のほうが合理的だった
欲を言えば鋳造車体で頭だけやや盛り上がるようにして
１２０ミリほど厚くしてあげれば安心感がある（スターリン初期車体のように）

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 07:49:24.90

M4A1の前期型車体がまさにそれだが、やっぱり防御力が劣るのか、後期型では傾斜を緩くして突出部がなくなっている

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 08:45:13.24

被弾することを考えるとアレだけど、現代なら周囲を映すドラレコもあるし、カメラを色々付けて戦車内でも周りの状況がわかるように出来ると良いのに。
シリアﾂﾍﾞでは戦車の上にGoProを付けてたような映像があったが。

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 09:22:55.15

>>128
欧州戦線では英ソを支援してナチと戦わせる戦略だからだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 10:35:04.13

>>137
しかもリモートコントローラーにプレステ用を使ってるという

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 18:06:38.89

戦車エースの部下では砲手が最も信頼されてる気がする
もっとも戦車と戦車が戦うのはめったに無いことで
操縦士は戦場のストレスで判断を誤ったりするので重要で
冷静さがないといけないので重要だったという

パンターやT34、Ⅳ号の車体がひかくてき厚いのは操縦士を守る
ためだったりして。砲塔が被弾しても
操縦士が無事なら安全地帯に帰ることが出来る

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 21:23:50.51

車体前面を厚く重くするのは、後部のエンジンでバランスをとれるが、
砲塔は後部にカウンターウエイトを設けなくては旋回に支障が出る

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 14:27:40.28

そう言えば戦車砲って台座をどこにつけるの？
１ｔぐらいあるからやっぱり床だよね？

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 14:29:34.24

砲塔に決まってるだろ
固定戦闘室の突撃砲や駆逐戦車だと、III号突撃砲は床、IV号駆逐戦車は前面装甲板に直付け

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 21:43:18.37

まあ対日戦争がおまけなら日中戦争はおまけのそのまたおまけで、米中関係は破綻だからなw

>>117
>「にほんがこうすれば」というお題はだいたい無視されて3レスくらいで落ちる

チンピラゴロツキの３５００万では、まだ殺し足りなかったのか？

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。
抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。
全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。
興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、
凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は
16万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。

興隆県における日本軍無人区政策の実態
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 21:59:50.09

日米安保については毎度のごとく中国が反対するけれども、欧米の反応はいつも冷ややか。
チンピラゴロツキの抗日戦争なんて何の評価も無く、また抗日中国は台湾の亡命政府ということになってる。
レイプオブ南京など「旧日本軍の残虐行為」を言い立てるリベラル系も、日中戦争はそのものはスルー。

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

冷戦時代の欧米で対日戦争の扱いが小さいのは専ら日中戦争の件で、中国の国連加盟が1971年なのがその証拠。
2015年の安保法制でも中国と日本共産党が猛反対したが、欧米では報道もされないくらいだった。

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

中国がいくら第二次世界大戦の米中同盟を引き合いに出しても、中国共産党が戦勝国とはみなされない。
中国はチンピラゴロツキが涌いてきては日本鬼子の軍刀のサビになるだけで、戦略的価値は無し。
というかノルマンディー上陸作戦と中国抗日戦争を同列に並べるなんて欧米将兵への侮辱であろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 22:14:22.29

バルジ大作戦見直してみたが
・50年ぐらい前の映画なのにやたら綺麗でたまげた
・ドイツがやたら暗い感じでたまげた
・パットンをどうどうとキングタイガーだと名乗ってるのにたまげた
・模型までM47

大雑把なアメリカ人にしたらキングタイガーそっくりなんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 23:25:07.65

映画のプロップに(イスパノとはいえ)実機のメッサーシュミット登場させた空軍大戦略やアフリカの星は例外中の例外なわけだが

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 23:47:48.45

当時の戦争映画の場合は、ロケ先の軍隊から戦車を借りて撮影に使うのが普通(特にバルジ大作戦は数が多いし)なので、元に戻せる程度の改造や、塗装の変更くらいしかできない
ソ連映画の改造ドイツ軍戦車や、「戦略大作戦」のT-34改造ティーガーは例外的なもの

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 23:49:18.53

戦略大作戦もタイガーⅠはT34のハリボテだったが
ユーゴスラビア軍協力で頑張ってたな
https://i.imgur.com/awIPLRK.gif

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 00:12:27.54

最近どっかのスレで読んだ話で、アイゼンハワーを扱ったTVドラマで、現地ロケして地元の軍から戦車を借りたもんで、
M3軽戦車役をM60A1がやってるって話があったな。我々の弱い戦車で勝てるのかってセリフに説得力がなさすぎる…だとか

>>148　ユーゴ軍は成立前の大戦中から分裂後の各国に至るまでAFV改造のマニアだからな。
戦略大作戦には105mm野砲乗せたハーフトラックが出てくるんだが、これですぐ思いつくT19HMCは、場繋ぎ代用兵器で対外供与記録がないと本にあったんで映画のはなんだと検索したら、
あちらさんの掲示板で、そもそもベース車両がレンドリース専用のM5ハーフトラックで、時期的に米本国でこれに105mm積む筈がない、戦後別々に供与受けたユーゴでT19真似てニコイチしたんじゃね？　だと。

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 06:12:52.13

米国では共和党のタフトがWW2参戦反対し日本人収容所を批判。共和党の地盤テキサスはにらまれ
テキサス人部隊は前線に送り込まれてドイツ軍に包囲された。全滅寸前を日系人部隊にすくわれた。
この戦闘は、アメリカ陸軍の十大戦闘に数えられ、テキサス人は日本好きが多い
タフトは戦犯裁判も勝者の傲慢なりと反対した。オバマはタフトを勇気ある人とたたえてる

戦後民主党に不満が高まり共和党に政権交代が望まれた。ソ連に対抗したい上流階級では
国内よりのタフト大統領政権は容認し難く、アイゼンハワー元帥が共和党から打ってでた
民主党の戦争で英雄になりながら共和党に変身になる裏切り者で
ゴルフ好きの大統領だとたたかれ切れたアイゼンハワーは執務室から産軍複合体の批判して去った。

隠居したアイゼンハワーは映画バルジ大作戦を激怒、不正確な作戦、不正確な戦車、
について批判した。俺様の失敗をあげつらうようなものを見るな畜生、というのが本音だったらしい
いっぽうドイツでは「ヒトラー最後の作戦」改題され（なんで？）しかも問題の虐殺シーンは削除された
英国人の監督らしいドイツを叩きつつ両方に良い顔がしたい二枚舌だね

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 06:42:42.80

実際、「マルメディの虐殺」は計画的犯行ではなく偶発的事件だったし、「バルジ大作戦」での描写は正しくない
ずっと後のSaints and Soldiers（邦題・極寒激戦地アルデンヌ ?西部戦線1944?）では偶発的事件として描いている

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 08:07:21.45

軍事板はいつも面倒くさそうなのがいるな、ろくでもない

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 09:16:37.73

実際、70年以上前の大戦に参加して見て来たかのように語って
矛盾を指摘してやっても頑なに自説を曲げない奴居るよなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 11:17:45.71

>>130
https://youtu.be/Vmgd3KBIE0U
チョークやイグニッションやギアチェンジがほぼ右手側

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 17:29:33.84

実際のバルジではティーガーは遅くて足手まといでシャーマンあいてに
パンターと4号と突撃砲が無双したんだっけ

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 20:32:14.71

無双というほど戦闘力差はないやろ
進撃できたのは奇襲効果のあった間だけ

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 21:12:56.17

パンターがリッターあたり430mの燃費
タイガーが150m、ガソリンないしぃ
王虎は防禦に使えば良かった

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 23:49:10.15

戦車のない第101空挺師団が包囲されたバストーニュを守り通したのは
キングタイガーがバズーカにあっさりと撃破されたから

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 00:11:52.39

バストーニュまで行ってたのは、パンターやIV号戦車じゃね

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 09:55:39.51

キングタイガーはドラム缶転がして燃やしてたよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 11:51:10.67

タミヤキングタイガー・アルデンヌ戦キット箱絵は
シャーマン撃破して進撃してたじゃないか・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 12:30:55.37

箱絵が本当なら日本人はカークダグラスやハンフリーボガートのような男前
https://i.imgur.com/3HDW6Cq.jpg
https://i.imgur.com/AKlwhVB.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 13:49:53.00

昔の海外でも有名な俳優で日本兵役だった早川雪洲とか、一重まぶただけどJap顔ではなく白人女性に大モテだったけどな
アバロンヒル社のカード＋ボードウォーゲーム「BANZAI」の箱絵の日本兵が見事にJap顔だが、今出したら間違いなくヘイトだって叩かれるだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 13:53:18.69

>>161
その元ネタになったエピソード(ドイツ軍が迫ってきたので貯蔵燃料に火を放つ)はあったが、パイパー戦闘団はそっちに向かって来なかった上、
道路上の火災で味方の増援が通れずかえって邪魔だったという話

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 14:55:46.23

ケーキを輸送するほど燃料が有り余ってるから

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 14:58:33.00

バルジの映画はウルトラパナビジョン70という撮影で画質がきれいだったらしい

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 16:23:17.35

AV-1790ガソリン・エンジンは90度V型12気筒OHC空冷ガソリン・エンジンで出力810hp
総排気量27リッター、燃費はリッターあたり200m
エンジンパワーちょっとましだが燃費は極めて悪くキングタイガーと大差なかった
90式戦車も燃費は極めて悪くキングタイガー並みで200ｍほど
レオパルト2のエンジンはリッターあたり450mと倍増してる

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 16:39:44.96

90式がそれだと、ガスタービンエンジンのM1より悪いってことになるじゃん、おかしくね？

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 16:45:45.44

2ストだからじゃね

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 17:33:30.02

90式はカタログではリッターあたり300mとか。ただし運用してる
自衛隊では90式はきわめて燃費悪いとされてるから200mから250m以下なんじゃね
まぁヤークトタイガーはリッター100m…
M1が240ｍ（これも公道上カタログデータで戦闘では半分、ヤークトとトントンだと）
メルカバァは400m、74式もおなじくらい、
10式は340mとそれよりわるいが三菱はとんでもなく燃費いいと主張してる。まぁ
あの軽さで340mじや技術が低いんだろうなぁ
ついでに90式はエンジンだかミッション？がもろくてすぐ壊れて交換らしい
車載機関銃もクソだしメルカバァ買えばいいのに税金無駄無駄

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 17:55:02.63

カタログスペックと想像される実際の燃費がゴチャゴチャで、鵜呑みにできる話じゃないじゃん
そもそも路上とオフロードで、燃費が全然違うし、運用状況を統一しないと比較にならんぞ

なおメルカバは外国でどこも採用する気配すら無いのは、あまりにもイスラエルの事情に特化してるため
エンジンの点検パネルが正面にあるため厚い複合装甲化ができず、しかし新型になるほど側面・上面防御が
強化された非対称戦向け・対人戦闘用に特化しており、対戦車戦闘での正面防御重視の陸自向きではない

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 19:40:33.61

パンター45トンがリッター430mなら2台90トンでも215mは走れる燃費計算
キングタイガーは70トンで162m
ヤクトタイガーは75トンで100m
異常に悪い
パンター3~4台分の戦闘力があればべつだが普通はパンターをえらぶな

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 08:45:14.14

どれか1種類選べとなればパンターが正解よね

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 09:36:35.93

90式で世界にほぼ追いついた印象だったけど、動力系ではやっぱりまだ差はあったって事かな？

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 09:52:15.94

重戦車はディーゼルにすれば効率がいいのかな
どっちみちマイバッハにエンジン独占されてる点で無理か

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 12:30:05.08

2ストだからね
今から見たら化石級のエンジンだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 14:01:20.02

ガソリンエンジンの2ストは燃費が悪いが、空気だけを吸い込んで圧縮したところへ
燃料噴射で燃料を送り込むディーゼルでは、むしろ燃焼効率が良いんだが？

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 14:58:06.15

ネットで書かれている事を適当に書いた馬鹿
実際に燃費悪いし
市販車でほとんど採用されてない

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 15:11:23.88

これとかどうよ？
ttp://youtube.com/watch?v=OfBB6uNkYKM
ttp://youtube.com/watch?v=oppAkM8H_kU
ttp://youtube.com/watch?v=usmauFigpzk
ttp://youtube.com/watch?v=q5P1E_SNrmE