民○党類ですがおっぱい星人は外宇宙からやって来た

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2020/10/19(月) 15:30:00.99ID:KCBEFb8P0
何だってな、デカけりゃデカいほどいいのさ。そういうものなんだ(σ゚∀゚)σエークセレント!

10万馬力の前スレ
民○党類ですが百人に一人が見ました
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603018281/

ですがスレ避難所 その379
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1602596791/
ですがスレゲーム総合スレ48
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1597184964/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/19(月) 18:27:24.69ID:l0T8juCy0
>>132
とはいえ費用対効果は悪そうよね
けっこうな数で突っ込んできたらミサイルの在庫にも響きそうだし
低コストの迎撃手段を考える必要はあると思う
2020/10/19(月) 18:27:42.24ID:24wYLwGt0
その精密攻撃できるUAVって巡航ミサイルよりちょっと安い程度の代物なんだよな
なら巡航ミサイルでよくね? で終わってしまう
2020/10/19(月) 18:28:09.91ID:pYsDk1LI0
>>129
春は油断してるとムカゴ出してくるからなー

そのへんで取ってきたムカゴはプランターにまき、そこそこ大きくなったら養分の多い畑の隅っこに植えて食べ時になったら収穫するサイクル。
2020/10/19(月) 18:28:26.18ID:5nJGEuee0
>>124
製作委員会にテレビ局が入っているケースもあったんでね? (;・∀・)
2020/10/19(月) 18:28:26.52ID:24wYLwGt0
>>137
それを可能とするUAVは巡航ミサイルよりちょっと安い程度のお値段なので、費用対効果が悪いのは相手のほうだったりする
2020/10/19(月) 18:28:33.85ID:9TiRjJn80
ドローンの制御AIを用意したぞ!
http://uproda.2ch-library.com/1028800IuU/lib1028800.jpg
2020/10/19(月) 18:28:34.33ID:l0T8juCy0
やっぱりレーザーあたりになるんだろうか>対ドローン
あとはジャミングか

レーザーの有効射程って今どれくらいなの?
2020/10/19(月) 18:29:55.24ID:PRGhXADud
三式弾でいいだろう
2020/10/19(月) 18:29:56.51ID:2+eOgJdK0
>>138
リーパーみたいな爆撃できるCOIN機UAVだと20億円近くする。
巡航ミサイルみたく数億で済むのはハーピーみたいな自爆型。
2020/10/19(月) 18:30:05.90ID:mDofPYaI0
>>138
結局巡航ミサイルしこたま撃ち込むのと大差なさそうよね>ドローン
今までコストなんかの問題でまともな航空兵力を整備できなかった国々にとってはゲームチェンジャーかもしれないが、
最初から対先進国基準で考えてるJ隊には今更大して変わらんのではないか
2020/10/19(月) 18:30:10.38ID:pYsDk1LI0
>>124
一部では製作委員会方式は粗製乱造の温床であると批判されてるみたいね。詳しくは知らんけど
2020/10/19(月) 18:30:40.59ID:LNDv1IB50
>>132-133
今回のア・ア戦争では、アルメニア軍にS-300相当の防空ミサイルしかなかったからな。

ただ、日本としても万全というわけでもない。
PAC3にしても11式にしても、一箇所に配備されている弾数には限りがあるのでな。
飽和攻撃に近いことされるとやっかいだ。
2020/10/19(月) 18:31:05.39ID:k5FZhPcM0
>>145
巡航ミサイルでいいじゃん問題
そういやアメリカでもAGSの誘導弾とかトマホークでいいじゃんと言われたのがズムたんがズムった原因の一つだったっけ
2020/10/19(月) 18:31:10.41ID:pYsDk1LI0
>>144
三式融合弾ですね!
2020/10/19(月) 18:31:20.33ID:tNE3UFvRa
>>131
潜水艦「へー」
2020/10/19(月) 18:31:57.52ID:w6nM/vfX0
ミサイル高いとは言うが、自前のミサイルだったら
戦争直前だと全力量産モードになるわけで、大した話では無い気も?
2020/10/19(月) 18:32:01.06ID:k5FZhPcM0
>>148
既にそれを飽和攻撃するコストでもっと無難で有効な選択肢があるのでは…
2020/10/19(月) 18:32:04.29ID:24wYLwGt0
>>148
その飽和攻撃するにも、問題のUAVが巡航ミサイルと似たような価格であって、なら巡航ミサイルのほうが高性能だという簡単なお話やで
2020/10/19(月) 18:32:07.91ID:MR1YgWvq0
>>95
sayリトル「日本おわってるな」
パープル「お前が言うな!」
2020/10/19(月) 18:32:08.72ID:WzZdH1n20
高出力のマイクロ波で対策しようと研究してなかったっけ
2020/10/19(月) 18:32:50.59ID:pYsDk1LI0
>>151
やるならエルジアよろしく民間コンテナ船として入港するパターンだろう。
2020/10/19(月) 18:32:54.08ID:LNDv1IB50
>>144
ドローン対策に、散弾は有効かもしれんな。

やはり三式弾か。
2020/10/19(月) 18:33:00.34ID:24wYLwGt0
な? UAVで飽和攻撃を開陳する人って具体的な価格とかスペックとかはぐらかすだろ?
2020/10/19(月) 18:33:08.29ID:QSgG52+X0
>>152
そりゃ迎撃弾にも言える話よ
2020/10/19(月) 18:33:11.73ID:EnhqXVmU0
巡航ミサイルには自分で目標を見つける能力がないのでは?
2020/10/19(月) 18:33:28.84ID:k5FZhPcM0
相手の対応能力を飽和する攻撃が飽和攻撃なので飽和攻撃は常にやっかいですが
しかしそれをするための前提が…
2020/10/19(月) 18:33:31.44ID:2+eOgJdK0
>>143
玩具みたいなドローンにはジャミングやライトスピードウェポン。
アル・アゼ紛争で使われるような中型以上には普通にSAM使うだけじゃないかね。
新近SAMでも自爆タイプの中型UAVや誘導爆弾対処が明記されてるし、
先にも言ったように今の近SAMもハーピーより投影面積小さくて2倍速で飛べる訓練標的落としてるわけで。

>>148
同じ値段なら鈍足UAVなんて配備するより亜音速なり超音速の巡航ミサイル買った方が安いぞ。
2020/10/19(月) 18:33:59.11ID:pYsDk1LI0
>>161
機種による
2020/10/19(月) 18:34:21.28ID:X7PuaBQo0
エヴァが散々延期する理由はなんなんだ
撮影は終わっていたはずニダが嘘だったニカ

とりあえず終わらせてくれや
2020/10/19(月) 18:34:26.52ID:8rMTbmMz0
公共の場所では控えるようにね?
約束だよ!
https://i.imgur.com/GECVMUd.jpg
2020/10/19(月) 18:34:53.78ID:24wYLwGt0
事前に指摘していてすらこんなんだぜ
だからにわかが大好きドローンとUAVってわけだ
2020/10/19(月) 18:35:30.40ID:k5FZhPcM0
>>161
タクトマ…

まあそれは別で偵察機なりUAVなり飛ばせばいいわけだし
飽和攻撃するコストの前では些細な問題でしょう
2020/10/19(月) 18:35:46.82ID:H+8Qgv0n0
単独での航続距離が低い以上、発射母機潰すのが手っ取り早い。
2020/10/19(月) 18:36:16.28ID:k5FZhPcM0
まず低層を飛ぶ自爆UAVと航空を飛ぶ無人CAS機的なUAVが混同されているのが話が混乱する原因な気がする
コストも運用も全く違うの
2020/10/19(月) 18:37:08.76ID:l0T8juCy0
>>165
つ 庵野のきまぐれ
2020/10/19(月) 18:38:06.58ID:JLWyTGes0
韓国の掲示板から。ドイツ・フランスが開発中の次期戦車 だって
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;pn=1&num=95685

http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/202010/2020101901192972006.png

http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/202010/202010190126249389.jpg
2020/10/19(月) 18:38:24.92ID:k5FZhPcM0
>>165
シンエヴァ6時間というのは勘違いからくる誤情報だったけど
序破Qが5年でQから8年と考えるとそのくらいやれやって思っちゃう
2020/10/19(月) 18:38:30.82ID:8VaUjxFf0
ドローンとミサイルの違いって何よ
というかドロドロ言ってるのは一体どんなものを言ってるのかよくわからない
なんかそのへんの玩具やで売ってるやつが戦争に使われてるような言いっぷりするけど
戦争にイスラエル謹製が使われて中華製の安物でないことからして違うのは明らかかと思うの
2020/10/19(月) 18:38:48.79ID:24wYLwGt0
低空を飛ぶ自爆UAV→単なる超絶劣化巡航ミサイルで価格も多少安い程度
無人CAS→パトリオットで撃ち落せる高価格なカモ
2020/10/19(月) 18:39:18.71ID:mDofPYaI0
>>172
フロントミッション4のオープニングにこんな戦車出てきたよね? (*'ω'*)
2020/10/19(月) 18:39:23.25ID:PRGhXADud
足遅いんだから高射砲や機関銃でいい
2020/10/19(月) 18:39:40.98ID:xRgVnrxz0
>>165
エヴァはおわらんだろ・・・
終わったように見えてもまた劇場版つくるんだろうな・・・と謎の信頼はしている
2020/10/19(月) 18:40:04.99ID:LNDv1IB50
>>159
一つ考えられるのは、全てのUAVが攻撃できるようなものじゃなくてもいいんじゃね?
というのがあるな。
たとえば、爆弾抱えたUAVに紐つけて、レーダー反射するような軽いダミーを曳航させるとか?
攻撃側は防御側のミサイルを撃たせればそれで良いわけで、なんらかの欺瞞手法は出てきそうな気がする。
2020/10/19(月) 18:40:12.59ID:2+eOgJdK0
>>159
しかり。ドローン界にはメイドロボみたく特定行動の繰り返しで快楽を得る精神異常人種でもいるのかね?
2020/10/19(月) 18:40:15.55ID:xRgVnrxz0
>>172
ポーランドが似たような戦車のコンセプト出してなかった?
2020/10/19(月) 18:41:09.03ID:24wYLwGt0
>>179
具体的な価格とスペックをはぐらかすっていう点についての回答にはなっていないと思います
2020/10/19(月) 18:41:18.03ID:LNDv1IB50
>>163
もちろん、巡航ミサイル買えるような国ならそういう選択肢もあるわけだが、
売ってくれる国がどれだけあるか?という問題がでてくる。

ロシアや中国あたりなら、簡単に売ってくれそうな気がしないでもないが。
2020/10/19(月) 18:41:29.57ID:UE84rxzma
>>92
気持ち悪いけど、好きだよ
抜けないけど、尊いよ
2020/10/19(月) 18:42:05.20ID:k5FZhPcM0
本当におもちゃのドローンに手榴弾括り付けただけの物でもドローン攻撃と言えるしなあ
それならコストは極めて安いけど戦術レベルの話ではないかな
2020/10/19(月) 18:42:05.50ID:FPDQ8TtT0
貧乏人同士の戦争ではあるが
イスラム圏ではユダヤ人並に嫌われているアルメニア人に対する戦争ということで
周辺から金が流れ込むアゼルバイジャンの方がちょっと余裕をもって攻撃できるから優勢なだけなんだと思うがなぁ
2020/10/19(月) 18:42:07.96ID:MR1YgWvq0
>>136
逆に言うと中SAMを持ち出さなきゃ撃墜できないのは中々キツイな。
TB2は5億円以上だから撃墜する価値はあるが。
2020/10/19(月) 18:42:23.39ID:UE84rxzma
>>118
左翼は切れないの?
2020/10/19(月) 18:42:23.66ID:24wYLwGt0
>>180
恐ろしいことにこのスレでも指摘した内容について例外が無いんだよ
びっくりするほどみんな同じではぐらかす
2020/10/19(月) 18:42:56.51ID:8rMTbmMz0
>>172
これ発砲すると砲身の上に被さってるカバーが後退して空の薬莢を車外に放り捨てるんでしょ?
2020/10/19(月) 18:43:05.60ID:ON6gjOOa0
>>172
ヤラレメカみたい(こなみかん
2020/10/19(月) 18:43:36.47ID:UE84rxzma
>>143
ゾイドのディメドロンみたいに浅瀬から不整地まで移動範囲が広くて、自衛能力もあるタイプ
2020/10/19(月) 18:43:42.43ID:enOfiO2bM
>>181
ポーランドのあれは主砲火力低く軽量にしてお安く作る方針なんだと思う。
ドイツは120mm55口径やらさらなる火力強化考えてる国なのでおそらくそれに合わせたものになるでしょ
2020/10/19(月) 18:44:19.75ID:2+eOgJdK0
>>183
今はイラン製の武器がお安いですよ。

>>187
そもそも中SAM以上ってそういう高度上げてくる奴らを落とすものなので。
平地のSAMって短SAMの射程くらいしか地平線の下が見えないし。

>>189
IPやワッチョイ追ってたら特定配列幾つかしかないあたり同じ人間だったりしてな。
2020/10/19(月) 18:44:31.15ID:LNDv1IB50
>>182
まぁ、実際に戦争になってみないと攻撃側の手段が具体的に判明しない、ってのはあるからな。
価格とスペックがすべてわかっていれば、防御側も十分な対抗手段が取れるんだが。

自衛隊の中でも、いろんな状況考えて対抗策・防御策をねってるとは思うが。
2020/10/19(月) 18:45:00.73ID:JLWyTGes0
もう一つ、韓国の掲示板から
日本がベトナムに中古P3C対潜哨戒機の輸出をやるようだ
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;pn=1&num=95677
日経新聞によると、来週菅義久首相がベトナムを訪問するベトナムの首相と
日本のベトナムの間の国防武器輸出契約を締結するとします。
そしてベトナムが欲しく、日本が輸出すると考慮される武器の一つが対潜哨戒機の戦力を
P-1と交換しながら 残る戦力となる中古P3Cね。
P3Cは、米国、ベトナムとの間の武器輸出規制の致命的な武器として分類されていないので米国からも輸入することができますが
日本の中古P3Cをオーバーホール終った後に輸入する、はるかに安い価格で輸入することができると推進されています。
米国経由で輸入したところ、私たちP3Kの場合のように、砂漠での殻持ってきて、ほぼ新たに製作するレベルに
日本の川崎がP3Cのための完全な生産システムを備えているので、これを使用して、日本中古P3Cをオーバーホールして
導入するのは賢明な選択と考えられますね、
すでに日本とベトナムは、日本の首相訪問の際6隻の巡視船の輸出契約を締結すると発表しています。

-----------
潜水艦とか護衛艦とかも引き取ってもらえないだろうか
2020/10/19(月) 18:45:21.40ID:k5FZhPcM0
>>179
そういう運用に本当に古典的兵器体系を超えるレベルのコスト面の優位性があるのだろうか
つかそれは単なる囮だしベトナム戦争の頃からあるような話な気がする
2020/10/19(月) 18:46:07.78ID:MR1YgWvq0
>>172
えらく砲塔が薄くてコンパクトなのが・・・これで120oクラスの自動装填機構収まるの?
2020/10/19(月) 18:46:29.42ID:LNDv1IB50
>>194
そういやイランが、「武器禁輸措置が解除された」とか宣言していたな。
アメリカは「まだ禁輸措置は続いている」って国務長官が表明してたが。
大統領選挙であまり注目されてないが、イランとアメリカの緊張は継続中と。
2020/10/19(月) 18:46:33.48ID:enOfiO2bM
>>187
SeaRAMの陸上版みたいなのできる?
2020/10/19(月) 18:46:54.06ID:6VDgrVyq0
週明けに東宝の株価を押し上げるほどのキメツ効果、やったぜ東宝。

集英社もニッコリだな。
2020/10/19(月) 18:46:55.07ID:iMNVoVR20
>>196
潜水艦はちょっと拙いし護衛艦はガスタービン艦は扱いにくいのでは?
2020/10/19(月) 18:46:55.38ID:qpKhIu030
>>123
そのセスナはほんとうにセスナなので?
2020/10/19(月) 18:47:02.49ID:tNE3UFvRa
>>186
そういった歴史的/政治的背景と戦略的優位が結局根幹なんでしょーね。UAVの大量投入は枝葉の問題である、と


ところで、そもそも軍用無人機と市販のドローンを全て「ドローン」と一緒くたに呼称するのが、
この手の知ったかぶり量産を助長しては居るのではと愚考するのですが、皆さんどう思われます?
2020/10/19(月) 18:47:04.92ID:pYsDk1LI0
比較的新しい兵器のユニット価格とら性能なんてわからないが、高性能ほど高価であるという経験則でフンワリしゃべるしかないんじゃないかい
2020/10/19(月) 18:47:31.81ID:bZ5nlhnc0
>>97
アイドル歌手漫画やゲーム漫画や料理漫画や釣り漫画も手塚神は多分描いてない。

まぁこれらがジャンルとして確立したのは手塚神が晩年になってからの事だから、
そこまで要求するのは時系列的に酷だったけど。
2020/10/19(月) 18:47:45.01ID:bJwc8+W+0
永遠のゼロ映画版に朝日が製作委員に入ってテメエラの悪行パートを消去してたの思い出した。
2020/10/19(月) 18:47:51.51ID:8rMTbmMz0
>>198
無人砲塔のリモコン操作とか砲塔側には車長しか乗らないとかあんじゃねえの?
2020/10/19(月) 18:48:25.83ID:k5FZhPcM0
>>195
相手が何をするかわからないからと言って想定することを放棄して脅威なんだと言われてもなあ

どのような形態であろうと能力に対しては概ね一定のコストがかかるでしょう
2020/10/19(月) 18:48:26.74ID:xRgVnrxz0
>>193
アルマータみたいに無人砲塔になるんですかねぇ?
2020/10/19(月) 18:49:02.30ID:UE84rxzma
農薬散布型ドローンは昔からあるけど、軍用に転用するとどういう効果が得られるか研究する人はでてきてほしい
2020/10/19(月) 18:49:17.54ID:l0T8juCy0
>>172
無人砲塔?
2020/10/19(月) 18:49:57.19ID:MR1YgWvq0
>>200
オシュコシに載っけたC-RAM(ファランクスだが)見ても
海のシステム陸に揚げるのってちとデカいよね。
可能だろうけど採用されてないのを見てもコスパ悪そう。
2020/10/19(月) 18:50:07.97ID:enOfiO2bM
>>210
ポーランドのヤツは無人砲塔っぽい
独仏のやつはしらんけど、その画像の通りならそうなりそう。
2020/10/19(月) 18:50:12.90ID:LNDv1IB50
>>197
そう。昔からある囮作戦だが、防御側としては万一のことを考えて対処しないといけないから厄介。
攻撃側が常に自由な選択肢があるというのは、防御側にとってとても不利なことだ。
「少々被害が出ても構わない」という割り切った防御態勢なら別だが、そういうわけにもいかず。
2020/10/19(月) 18:50:18.62ID:iMNVoVR20
>>204
UAVとドローンで分けるとか?
>>200
https://i.imgur.com/EQlb0Sl.jpg
こういうの考えてるみたいだからこれ使うんでね?船にも搭載せんかな、ミサイル迎撃専門ならばこの手ので弾数増やしたいし
2020/10/19(月) 18:50:24.84ID:tNE3UFvRa
>>196
潜水艦は露助からキロ級を6隻も買って10年経っていないので、当面は拡大は無理かと
護衛艦はガスタービンをナム海軍が扱えるかどうかだし、搭載武装もNATO基準だから向こうに合うかちょっと疑問
2020/10/19(月) 18:50:54.52ID:WzZdH1n20
>>172
どうせジャガイモとカエルがケンカしてポシャる
2020/10/19(月) 18:50:54.95ID:24wYLwGt0
>>215
価格とスペックに対してははぐらかす法則
2020/10/19(月) 18:51:18.52ID:k5FZhPcM0
>>215
じゃあドローンがどうという文脈の話じゃないじゃん…
2020/10/19(月) 18:51:33.05ID:MR1YgWvq0
>>208
まあ縮尺書いてないから・・・・車体がこっちの想像よりデカかったりして。
2020/10/19(月) 18:52:36.64ID:24wYLwGt0
アルメニアとアゼルバイジャンの戦いって、島根と鳥取が小競り合いしているくらいなもんで、そこでUAVが出てきたからと言って先進国基準の戦いにすぐ当てはまるかと言ったら無理がある
2020/10/19(月) 18:53:43.08ID:tNE3UFvRa
>>157
それだと、母艦も極々簡易な使い捨て船になるんでしょうね。
システム一式全て鹵獲されても痛くも痒くもないやつ。
2020/10/19(月) 18:54:00.66ID:enOfiO2bM
東南アジア支援は難しいな
情報よこせ自国で作らせろ、になったりするし
2020/10/19(月) 18:54:01.39ID:H+8Qgv0n0
>>196
TC-90練習機から順をおっての輸出だから、海保の巡視艇と同じで、運用できるように手取り足取り育てるつもりやね。
2020/10/19(月) 18:54:18.14ID:bJwc8+W+0
>>208
それやるとWW2初期の装填主と車長しかいない戦車で大失敗した戦例が。
2020/10/19(月) 18:55:25.53ID:8rMTbmMz0
>>222
毛利「ん?」
山名「ほう…」
尼子「言うてくれる」
2020/10/19(月) 18:55:44.76ID:H+8Qgv0n0
航路の安全は日本の国益に直結してる故。
2020/10/19(月) 18:55:49.39ID:24wYLwGt0
>>224
支援が必要な身のくせにがめついんよな
だからろくな支援が受けられず結局困ったことになる
2020/10/19(月) 18:55:59.13ID:9lrJhe5ia
いよいよ太平洋を米中で東西に分割する時代が来るのかな?

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中国の実力、ついに米国に近づく
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603098711/

オーストラリアのシンクタンク、ロウイー研究所は19日(日本時間18日夜)、
アジア太平洋地域の26カ国・地域を8分野で分析・評価した2020年版「アジアパワーインデックス(API)」を発表した。

総合点で2位の中国が点数を上げ、首位の米国に近づいた。
各国・地域の「経済力」「軍事力」「外交的影響力」「防衛網」など8分野を分析し、100点満点で評価した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65156200Y0A011C2EAF000?s=4
2020/10/19(月) 18:56:53.88ID:MR1YgWvq0
>>226
カエルw
2020/10/19(月) 18:57:08.84ID:k5FZhPcM0
そもそも何がどう万が一なのかわからない
古典的手法ならそこにドローンが入ったところで本質は何もかわらんでしょ
ケネディ大統領の兄だってWW2無人自爆機で死んだんだぜ…
2020/10/19(月) 18:57:36.25ID:tNE3UFvRa
>>216
うい、民間用ドローンをそのまま流用しているならドローンで良いでしょうけど、
例のバイラクタルとかのガチのUAV(UCAV?)をドローン呼ばわりは混乱の元かなー、と思いまして
2020/10/19(月) 18:58:02.82ID:pYsDk1LI0
>>223
エスコン7の話になるがMQ-101はアーセナルバードて回収できるからいいが、MQ-99は回収を考えてるようには見えんな
2020/10/19(月) 18:58:17.43ID:enOfiO2bM
>>229
その点情報流出に関して一番安全そうなフィリピンが真面目に国防やる気がない。
2020/10/19(月) 18:59:52.00ID:AgH/o7NhK
>>134
ポリコレ映画の先駆みたいなイメージ(観てないけど)
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