アルメニアvsアゼルバイジャン 8

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2020/11/05(木) 07:11:57.40ID:IRMvqx2T
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604117820/
818名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 01:12:17.09ID:wYents+C
アルメニアは
ロシアにすがって、虐殺だけはしないでねと頼み込んで降伏するしかない。
2020/11/09(月) 01:16:09.96ID:q4S7GhLN
カラバフ難民のアゼルバイジャン人と結婚した日本人女性が、旦那が故郷に帰りたがらないかTwitterで心配してたけれど
このまま勝ったとしたって当分は住むのに適さないだろうし、故郷に帰りたいという気持ちはわかりつつも困ったところだろうなあ

>>816
だいたいそんなもんだねえ
新宿からだと四ツ谷、渋谷、中野、半蔵門あたりが4km前後の筈
2020/11/09(月) 01:21:09.99ID:Ke6KxBob
成田空港の滑走路が4000mだからなぁ…
飛行場に収まるぐらいの距離って考えりゃ
もう街の玄関先まで入り込まれたようなもんだろう。
821名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 01:22:05.54ID:zi8abyux
ほう、バクーはシュシャ陥落の報でお祭り騒ぎか
まあアルメニアの逆転なんていきなりバクーに隕石落ちてくるとかでもなきゃありえんしな

https://twitter.com/cavidaga/status/1325368757435441152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/09(月) 03:18:04.62ID:85YsW+vX
>>821
随分おとなしいな
これがアラブならテクニカルとバイクがブーブークラクション鳴らして銃を乱射しまくって
アラーアクバル連呼が続いて謎のおっさんがマイクを握って歌いだしてる
2020/11/09(月) 03:51:43.41ID:X2mFL8VJ
和平合意の報道

○アルメニアは全保障占領地から2週間以内に撤退。ナゴルノ・カラバフ本体のうち現に支配している領域はそのまま。
○ロシアとトルコの平和維持部隊が展開する。
○アゼルバイジャンは現行支配地域＋保障占領地
○アルメニア本土とナゴルノ・カラバフの残部、アゼルバイジャン本土とナヒチェヴァンのアクセスルートの相互保障

https://www.middleeasteye.net/news/nagorno-karabakh-ceasefire-deal-azerbaijan-armenia

ということらしいが、今更アゼルバイジャンがこんな内容で合意するんだろうか？ガセネタかな？
あるいは、全保障占領地返還ということはオハニャン線の放棄ということでもあるから、大阪夏の陣みたいなことをねらってる？
2020/11/09(月) 03:59:35.35ID:ZuLAJ6Nu
ナゴルノ・カラバフは即時全部無条件で返せ　あと賠償金払え　とアゼルバイジャンは主張するでしょ
2020/11/09(月) 04:04:25.45ID:X2mFL8VJ
後ろ盾のトルコが「米大統領選も終わったことだし、そこらへんで止めとけ」と手綱を引いたのかも。もしこの報道が事実なら。
826名無し三等兵
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2020/11/09(月) 04:09:03.26ID:1eLO+oqp
>>823
ナヒチェヴァンのアクセスルートの保障って
事実上この戦争における要求事項が増えてるやん
あと現行支配領域ってその定義と範囲で揉めそう
シュシャの山一つ挟んですぐ北にある都市はまだアルメニア勢力下だから
アゼル側も合意すると思えない
2020/11/09(月) 04:19:08.87ID:JSvDGU9T
>>796
ダブルタップえぐいのう
2020/11/09(月) 04:40:22.24ID:ITG9VEkj
さらにMartuni防衛線を空爆する動画
最後に塹壕から出ていくのは逃亡兵だとアゼル軍は主張
https://m.youtube.com/watch?v=MM8YYQZXoAA
2020/11/09(月) 06:04:27.47ID:rwVX73YC
>>823
大統領選挙終わったし、冬も来るし、そろそろ潮時か
2020/11/09(月) 06:51:12.32ID:M/FHW2oe
>>823
講和してるかもしれないけどもっとアゼルバイジャンに有利かアルメニアに不利なものだと思う
従来の後ろ楯のトルコの主張もカラバフからのアルメニアの全軍撤退なわけで
アルメニア本土からのアクセス保障するの認めとは思えない
2020/11/09(月) 06:51:31.96ID:bMDTh+ex
証拠としてしょうもないコラ画像しか作ってないところから見るにアゼル側はまだシュシャの支配を確立できてないな
特殊部隊を送り込んで先に後続のための橋頭堡を築くハドルトとかと同じやり方っぽい
ここに機甲部隊含めた大規模な後続が到達できればアゼルの勝ち、保持できなければ逆に割と痛い
2020/11/09(月) 06:57:11.82ID:0/+MrqTf
もう公平な海外メディアがいなくなって
現状がわからない

ただ、アゼルバイジャン無人機が減ってるのは確かだな
2020/11/09(月) 06:58:20.14ID:jVSWIBPk
もうwargonzoの御用報道しかねえからなあ
2020/11/09(月) 06:59:32.37ID:LCbQy41M
逆にここからどうやってアルメニアがシュシャに奇襲かけるのか聞きたいレベル
2020/11/09(月) 07:17:39.13ID:LLiF95LB
ハドルトとシュシャの攻略の仕方が似てるんだよな
アゼル側は軽車両をたびたび突っ込ませるも攻略はせずに撤退を繰り返す
かわりに山岳を少しずつ削って包囲
アルメニア側の方が隘路に増援を送り込む形
2020/11/09(月) 07:23:56.83ID:X2mFL8VJ
>>830
記事ではどちらかはっきりしないけど、「アルメニア軍が撤退してロシアとトルコの平和維持部隊が展開する」というのはナゴルノ・カラバフ本体のことなのかも。アルメニアは撤退するけどアゼルバイジャン軍は進駐せず、アルメニア系住民の安全は平和維持部隊が保障する、とか。
これならアゼルバイジャンの顔も立つし、アルメニアも最低限のものは得られる。
2020/11/09(月) 07:28:16.01ID:o0Z3FXUc
そもそも今講和しなくてもこのままならほぼ確実にナゴルノカラバフ全域を奪取することが出来るのに講和する理由あるか？
2020/11/09(月) 07:32:15.17ID:LLiF95LB
北西の山岳地帯が無傷で手に入る
戦争は優勢でも金食い虫なのでアゼルの懐具合がどうなってるのか次第かな
2020/11/09(月) 07:48:27.52ID:IdiY6Q4z
和平交渉事実でも
あとほんの少しでステパナケルトなのにアゼルバイジャン国民納得するか？
2020/11/09(月) 07:53:34.98ID:0/+MrqTf
シュシャ占領できてればありだな
もう冬になるし
ステパナケルトもいつでも砲撃できる位置にある
マルティニも物資不足になるだろう
2020/11/09(月) 07:55:42.44ID:+nMRstBi
アルメ報道で信用出来るのは
アルメニアメディアではないけどwargonzoさんの取材場所と
アゼルバイジャン軍の撃破場所
今日明日の報道でステパナケルト/ステパナケルト近郊てまアゼルバイジャン軍撃破って発表があったらお察し
842名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 08:21:34.87ID:1eLO+oqp
北キプロス・トルコ共和国のエルシン・タタール大統領が、シュシャをアルメニアの占領から奪還したアゼルバイジャンを祝福するメッセージを発表した。
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/11/08/20201108-007-1523999
2020/11/09(月) 08:26:51.31ID:X2mFL8VJ
他国に暴力で押し入ってむりやり作られたエセ国家が、よそのエセ国家の回収と奪還を祝福するんかいｗ
なかなか面の皮が厚いね
2020/11/09(月) 08:43:13.51ID:/3YQx51S
昨夜時点でステパナケルトから1kmの地点をアゼルバイジャンが攻撃中って話は出てるんだな
2020/11/09(月) 08:44:06.81ID:0/+MrqTf
アルメニアがシュシャ南の山取り返したと言ってるぞ
本当ならアゼルバイジャンの補給路が途絶えた

ただ、大本営をどこまで信じられるか
2020/11/09(月) 08:44:51.08ID:o0Z3FXUc
逆上陸じみた戦いでもやる気なのかな
同士討ち大変そう
2020/11/09(月) 08:45:47.23ID:p3JM8gzb
>>845
ゲリラ化した敗残兵がバンザイアタックしました程度の事実もあればいいよね、という感じで
2020/11/09(月) 08:47:41.53ID:ukdGSbmg
大本営発表でもなんでもいいけどソースくらい貼ってくれ
2020/11/09(月) 08:52:46.73ID:0/+MrqTf
>>848
https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/11/08/1170080/
2020/11/09(月) 08:55:03.26ID:ukdGSbmg
>>849
ありがとう
でもそれラチンだし南と言えば南だけどシュシャには大して関係無いよ
さらに言えば先月末に上げてたボケボケ映像の焼き直し
2020/11/09(月) 08:58:22.34ID:0/+MrqTf
>>850
アルメニア軍の主張だと
補給路だと言ってるよ

シュシャの街とその周辺、フェンスの下、シュシャに通じる道では、一日中激しい戦いが繰り広げられました。現在、いくつかの戦闘が行われており、強度は大幅に低下しています。

今日のベルゾールの方向にも厳しいものでした。敵軍は何度か突破してベルゾールに出ようとしました。おそらくシュシャで戦う部隊を助けようとしましたが、大きな損失を出して撃退され、さらに逃げました。「今日は映像を見せた」と彼は言い、戦いはまだ続いていると付け加え
2020/11/09(月) 08:58:41.69ID:p2dEXcbP
>>849
それ先月の動画の焼き直しで失笑買ってるやつだよ
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1325556153158422530
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/09(月) 09:01:07.85ID:0/+MrqTf
ひでーな
2020/11/09(月) 09:04:54.97ID:ukdGSbmg
>>851
いやそのソースだとそんなこと言ってないんだけど…
2020/11/09(月) 09:08:09.72ID:zJzZIvqb
アルメニアの発表は焼き直しの多さがネタの少なさの証明になってるのが面白い
2020/11/09(月) 09:13:15.50ID:64tVwxYa
これが民主主義国家の末路かよ
2020/11/09(月) 09:17:57.82ID:p2dEXcbP
この焼き直し動画にはアルメニア人の301_ADちゃんも｢見たことある…き、きっと見てない人のために公開してるんだ！！｣と狼狽してしまっていて草
https://mobile.twitter.com/301_AD/status/1325489529059414017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/09(月) 09:20:24.24ID:/HcPqvWk
アゼリーも民主主義捨てて権威主義に走ってから強大化したし
アルメニアもこのまま敗戦でカラバフ喪失したら権威主義体制になるのかな
2020/11/09(月) 09:29:48.79ID:5i2bofHc
王政ローマも王様をおいだして共和ローマになっていきなり敗戦したからな
もうだめだローマをすてて移住しようという議論もあったが
そのあと3軍を整備して軍事体制になっていった
2020/11/09(月) 09:33:03.26ID:pS6yP3Uv
.#Bayraktar TB2 Armed UAVs have caused great losses to the Armenian Armed Forces. The total cost of the destroyed military vehicles has exceeded $1.9 Billion USD.


ヒエーえぐい
861名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 09:33:05.69ID:1eLO+oqp
>>857
なんか301AD見てると可哀想になってきた
862名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 09:35:58.00ID:1eLO+oqp
アルメニア軍の被害額の画像バージョン
https://pbs.twimg.com/media/EmU_GIXXUAAbfWJ.jpg
863名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 09:41:53.08ID:1eLO+oqp
wargonzo、死亡したと噂されていたアルツァフ大統領と面会したらしいが
さすがに居場所は出せないか
2020/11/09(月) 09:43:57.13ID:O7FFbysn
大統領の画像が出ると良いんだが、画像内容から位置バレするしなぁ
865名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 09:49:04.41ID:6A8p8CJW
>>862
自衛隊の装備じゃ、絶対達成できない戦果だな
2020/11/09(月) 10:14:00.19ID:KcngE8fC
負けた負けたまた負けたの繰り返しすぎて大本営発表すら困難になってるアルメニアサイドを見るとフフッてなるよね
2020/11/09(月) 10:23:27.57ID:+ipZqUJz
命の安さに悲しくなってくるな
2020/11/09(月) 10:26:17.12ID:/3YQx51S
イランはアゼリー勝利後のカラバフにイスラエルの影響が及ぶのをかなり警戒してるみたいだな

https://www.almasdarnews.com/article/iran-threatens-to-respond-to-israeli-and-mercenary-presence-along-its-karabakh-border/
2020/11/09(月) 10:29:28.09ID:85YsW+vX
イラン国内のアゼリー人の民族主義者に火がついて独立運動が再燃する恐れがあるのがイランの恐れるところ
870名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 10:29:51.16ID:wYents+C
>>1
とにかく日本としては、
大至急ドローンや無人兵器に研究を進めなければいけない。
さしあたり害獣を駆除もしくは追い払うドローンやロボットを作って
自衛隊に運用させてはどうだ？
レッドモンスターウルフにクマよけスプレーをつけて噴射させる程度のことから
始めてもいいだろう？
自衛隊は害獣駆除で出動した実績もあるのだから法律的には問題が
ないだろう？
2020/11/09(月) 10:31:11.08ID:XOkDuIDM
無人機に対処できないと戦争に一方的に負けるってのは教訓だな
2020/11/09(月) 10:34:33.11ID:KcngE8fC
日本のしょっぱいＡＩ技術で作った無人兵器運用するよりアメリカ様のを買ったほうが安くて高性能だろう
何より海に囲まれた日本の国防事情だとドローン対策なんかより巡航ミサイルの飽和攻撃に対する対策の方が１００倍重要だし
2020/11/09(月) 10:35:26.85ID:5i2bofHc
アゼリー人というか
現在はロシア人になってる北テュルク民族は
もともと中東イスラムではマムルーク、兵士や軍人の母国になっていて
エジプトでもイランでもどこでもイスラム上流階級を形成してる

イラン最高指導者もアゼリ人だから
華僑とかをイメージしたほうがいいかも
2020/11/09(月) 10:51:25.36ID:0/+MrqTf
両国共にシュシャの映像出さないな
2020/11/09(月) 10:59:11.99ID:WxI+zhqf
そんなことやってる暇無いんだろうなw
2020/11/09(月) 11:00:37.46ID:o0Z3FXUc
正規軍同士の市街地戦だし
2020/11/09(月) 12:09:34.36ID:yc90G2ex
ハドルトの画像や動画が出始めたのがだいたい数日後だったから
今日の記念日かなにかで公開ないなら出るとしたら水曜日から金曜日くらいかな
2020/11/09(月) 12:27:35.39ID:9hfJNCUq
恐らく北部山岳地帯とのこと
すっかり雪景色
https://twitter.com/ralee85/status/1325251121028485122
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/09(月) 12:31:40.45ID:HkdpynbV
>>874

>>817
2020/11/09(月) 12:33:28.50ID:m7gp+6lG
しかし、ドローンで吹っ飛ばす所は映像あるのに、死体の映像は妙に少ないな。解せぬ
2020/11/09(月) 12:33:50.88ID:FwW+ZgO9
早く降伏しないとステパナケルトとシュシャ難民がアゼルバイジャンに北部ルート壊されて雪山凍死コースだぞ
でも301アカウントとか見る限りではアルメニアはまだ強硬なんだよな
パシニャンが降伏しない理由もこれら見ると刺されるか撃たれかねないから無理なんだろうな

愛国心で自国民死にかねないのに何やってるんだかと外野からは思ってしまう
2020/11/09(月) 12:36:49.02ID:HkdpynbV
ステパナケルトも
もう市民の避難は終わったらしいで
2020/11/09(月) 12:36:53.37ID:LLiF95LB
死者はより多くの死者を求める
犠牲が無駄になるという呪いの言葉
2020/11/09(月) 12:39:09.94ID:ENgbBCj2
避難なんか大した距離無いんだから車なら一日もかからんわな
昨日つーか一昨日渋滞してたのだって脱走兵の確認だかで検問してたせいみたいだし
2020/11/09(月) 12:39:44.80ID:/3YQx51S
国外が主戦場の場合、惨敗状態でも内地の人間はそれを実感できないから継戦派になりがちじゃないかね
本土にかなり空爆喰らってた太平洋戦争当時の日本でさえそうだったって話はちらほら
2020/11/09(月) 12:56:34.63ID:5KI2QZZj
自分が殺されようが勝機がなくなった時点で降伏するのが政治家の責任だと思うけどな＞パシニャン
メディア出身だっけか
2020/11/09(月) 13:06:59.79ID:JSvDGU9T
本国が切り取られるわけじゃないんだから講和しやすいと思うんだが、だからこそ逆に切迫感が無いのかね
2020/11/09(月) 13:17:35.49ID:ZuLAJ6Nu
頭の悪い国民性だから停戦は無理だろう
敗色濃厚の時、停戦しやすい世論づくりの為に、誘導する為の平和団体という道具も必要なんだな
なんでもイケイケドンドンしか言わない極右だけ国内に作ったら、いざという時余計に国力を無駄に消耗してしまう
2020/11/09(月) 13:37:40.64ID:GExvD76u
そんなアホな国アルメニア以外あるのか？
大日本帝国ですら支那事変開戦当初から無賠償無割譲（ただし満蒙独立認めてね）ぐらいしか言ってなかったというのに
2020/11/09(月) 13:58:46.14ID:PGEq7IFY
戦う前から負けること考えるやつが居るかよバカヤロー！
2020/11/09(月) 14:09:34.97ID:YspFs6T/
ワインか売春くらいしか金稼ぐ手段ない国が調子乗るから・・・
2020/11/09(月) 14:12:06.47ID:0/+MrqTf
ステパナケルトにミサイル攻撃以外は穏やかでした
カラバフ
2020/11/09(月) 14:13:25.35ID:SGckEbvp
アルメニアの今の親EU政権は完全に崩壊して二度と復活できないだろうな
ロシアでさえ和平の斡旋したり本土の国境くらいは守ってくれてるのにEUはマジで何もしてくれなかった
永遠のロシア傀儡政権ができるだろう

若者はみんな戦場で死んで住民の避難はできてしまった
アルメニアは石油マネーのアゼルバイジャンと違って貧乏国なのに逃げてきたカラバフ住人の生活を負担しなきゃいけない
本土の住民とカラバフの住人で対立も起こる
アルメニアのお先は真っ暗
2020/11/09(月) 14:20:52.13ID:ycoiJ02+
韓国と従軍慰安婦で共闘しなければ
多少は同情したが
2020/11/09(月) 14:22:23.66ID:5i2bofHc
同じアルメ人で問題はないでしょ
東北大震災でさいたまに逃げたフクシマ人が差別とか聞かない
2020/11/09(月) 14:25:54.41ID:0/+MrqTf
アリエフは、シュシの郊外で戦闘が行われているという彼の軍隊の情報に敬意を表して前進し、シュシを捕らえたと発表するのを急いだ。

アルメニアの軍事思想は非常に重要な問題を解決します：森の中の妨害工作員を完全に破壊することは不可能です。そのため、トルコ人をオープンスペースに引き込み、誤った後退のような錯覚を引き起こす必要があります。

アリエフは前線を開いてシュシを攻撃するしかない。彼はShushiが占領していると宣言し、トルコ人は正面戦でShushiを捕まえようとしなければなりませんでした
https://shamshyan.com/hy/article/2020/11/08/1170064/
897名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 14:37:38.72ID:/BHmOI6C
満州引揚者は普通に差別されたけどな
2020/11/09(月) 14:37:47.16ID:B+nTWEHz
>>893
トルコに出荷で
2020/11/09(月) 14:38:26.42ID:B+nTWEHz
>>895
東京で差別されてたよ福島避難者
2020/11/09(月) 14:57:01.73ID:SGckEbvp
アルメニア国民は確実に今回の件でうらみつらみを増幅させるから
カラバフからの難民は満州から逃げてきた人達の比じゃない扱いになるのは容易に想像つく

負けた上にカラバフ難民の生活に税金使われるのは納得できないってやつらも確実に出る
2020/11/09(月) 15:15:51.94ID:0/+MrqTf
ステパナケルトの国際メディアの代表は、11月9日の朝からステパナケルトで絶え間ない爆発と空気警報信号を報告しました。

始まったな
2020/11/09(月) 15:17:13.67ID:p3JM8gzb
ああ…
2020/11/09(月) 15:27:28.53ID:GExvD76u
昔同時通訳者が航空管制組織が破壊されたことをエアコンが故障したとか言ってたけど鬼門なんだな＞空気警報
2020/11/09(月) 15:30:27.36ID:5KI2QZZj
MBTなり砲をシュシャに持ち込まれてからが本当の地獄
2020/11/09(月) 15:43:37.99ID:GExvD76u
新型８２ミリモーターの射程距離が４．３キロあるからシュシャ陥落が本当ならもう無理だろうな
と思って英語ウィキ見たら６０ミリ軽迫と１２０ミリ重迫だけで８２ミリはもってないのか・・・なんでだろ？
2020/11/09(月) 15:52:00.18ID:PGEq7IFY
シュシャで一段落せずに、すぐに首都攻防戦か。エグいな。
2020/11/09(月) 15:52:42.84ID:0/+MrqTf
2020年11月9日10:21
YEREVAN、11月9日、ARMENPRESS。
11月8日から9日の夜、国防軍部隊は最前線の南東、南南西方向で防御戦を戦った。「Armenpress」 - DAはShoushi-カリンが見つからで激しい戦いが力の多数は、後退後者の負けで、その結果、敵対グループに対して行われたことが報告されていることを報告しています。彼の軍隊はより有利な地域を占領した。


まだ市街戦中か
2020/11/09(月) 15:53:02.77ID:YspFs6T/
民族や宗教なんて結局建前なんだよな
結局は自分のリソースを食い潰す他者が不快だから排除したいだけ
2020/11/09(月) 15:57:05.41ID:m58af1cr
フレンドリーフォースついにロシア軍が来たっぽいな
2020/11/09(月) 16:01:39.82ID:0/+MrqTf
>>909
どこに
2020/11/09(月) 16:06:47.86ID:6xXao4BR
前にこのスレで誰かが言ってたけどアルメニアはまじでルーデル閣下かシモ・ヘイヘが現れない限り挽回不可能だな…

にしてもやはり国力と人口は正義だな、経済落ち目で少子化もやばいアルメニアには勝ち目ねーわ…
2020/11/09(月) 16:08:42.65ID:YpjKhSPv
そろそろアルメニアの大本営発表と一緒に1984のオセアニア国歌が流れそう
ここまで大本営が酷いとは思わんかったわ
2020/11/09(月) 16:16:52.88ID:p3JM8gzb
>>911
ルーデル「スツーカが既に地上撃破されてるんだが」
ヘイヘ「狙撃しようとしたらあたり一面火災に取り囲まれてるでござる」

チートキャラにあっても無理ゲーな気がする
2020/11/09(月) 16:20:20.24ID:TKFeB770
個人の武勇で戦況が覆るほど近現代戦は甘くはないかと
915名無し三等兵
垢版 |
2020/11/09(月) 16:20:30.57ID:+W7jYYO8
>>909
https://twitter.com/eoas_info/status/1325695521328037888
東方キリスト教圏研究会さんも言及しているこのツイートの事か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/09(月) 16:36:15.94ID:YspFs6T/
ナッパくらいの奴がいたら挽回できる
2020/11/09(月) 16:41:34.67ID:m58af1cr
>>915
そうステパニャンのツィート
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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