アルメニアvsアゼルバイジャン 8

**名無し三等兵** · 2020/11/05(木) 07:11:57.40

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604117820/

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 07:48:27.52

和平交渉事実でも
あとほんの少しでステパナケルトなのにアゼルバイジャン国民納得するか？

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 07:53:34.98

シュシャ占領できてればありだな
もう冬になるし
ステパナケルトもいつでも砲撃できる位置にある
マルティニも物資不足になるだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 07:55:42.44

アルメ報道で信用出来るのは
アルメニアメディアではないけどwargonzoさんの取材場所と
アゼルバイジャン軍の撃破場所
今日明日の報道でステパナケルト/ステパナケルト近郊てまアゼルバイジャン軍撃破って発表があったらお察し

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:21:34.87

北キプロス・トルコ共和国のエルシン・タタール大統領が、シュシャをアルメニアの占領から奪還したアゼルバイジャンを祝福するメッセージを発表した。
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/11/08/20201108-007-1523999

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:26:51.31

他国に暴力で押し入ってむりやり作られたエセ国家が、よそのエセ国家の回収と奪還を祝福するんかいｗ
なかなか面の皮が厚いね

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:43:13.51

昨夜時点でステパナケルトから1kmの地点をアゼルバイジャンが攻撃中って話は出てるんだな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:44:06.81

アルメニアがシュシャ南の山取り返したと言ってるぞ
本当ならアゼルバイジャンの補給路が途絶えた

ただ、大本営をどこまで信じられるか

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:44:51.08

逆上陸じみた戦いでもやる気なのかな
同士討ち大変そう

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:45:47.23

>>845
ゲリラ化した敗残兵がバンザイアタックしました程度の事実もあればいいよね、という感じで

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:47:41.53

大本営発表でもなんでもいいけどソースくらい貼ってくれ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:52:46.73

>>848
https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/11/08/1170080/

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:55:03.26

>>849
ありがとう
でもそれラチンだし南と言えば南だけどシュシャには大して関係無いよ
さらに言えば先月末に上げてたボケボケ映像の焼き直し

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:58:22.34

>>850
アルメニア軍の主張だと
補給路だと言ってるよ

シュシャの街とその周辺、フェンスの下、シュシャに通じる道では、一日中激しい戦いが繰り広げられました。現在、いくつかの戦闘が行われており、強度は大幅に低下しています。

今日のベルゾールの方向にも厳しいものでした。敵軍は何度か突破してベルゾールに出ようとしました。おそらくシュシャで戦う部隊を助けようとしましたが、大きな損失を出して撃退され、さらに逃げました。「今日は映像を見せた」と彼は言い、戦いはまだ続いていると付け加え

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 08:58:41.69

>>849
それ先月の動画の焼き直しで失笑買ってるやつだよ
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1325556153158422530
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:01:07.85

ひでーな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:04:54.97

>>851
いやそのソースだとそんなこと言ってないんだけど…

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:08:09.72

アルメニアの発表は焼き直しの多さがネタの少なさの証明になってるのが面白い

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:13:15.50

これが民主主義国家の末路かよ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:17:57.82

この焼き直し動画にはアルメニア人の301_ADちゃんも｢見たことある…き、きっと見てない人のために公開してるんだ！！｣と狼狽してしまっていて草
https://mobile.twitter.com/301_AD/status/1325489529059414017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:20:24.24

アゼリーも民主主義捨てて権威主義に走ってから強大化したし
アルメニアもこのまま敗戦でカラバフ喪失したら権威主義体制になるのかな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:29:48.79

王政ローマも王様をおいだして共和ローマになっていきなり敗戦したからな
もうだめだローマをすてて移住しようという議論もあったが
そのあと3軍を整備して軍事体制になっていった

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:33:03.26

.#Bayraktar TB2 Armed UAVs have caused great losses to the Armenian Armed Forces. The total cost of the destroyed military vehicles has exceeded $1.9 Billion USD.

ヒエーえぐい

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:33:05.69

>>857
なんか301AD見てると可哀想になってきた

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:35:58.00

アルメニア軍の被害額の画像バージョン
https://pbs.twimg.com/media/EmU_GIXXUAAbfWJ.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:41:53.08

wargonzo、死亡したと噂されていたアルツァフ大統領と面会したらしいが
さすがに居場所は出せないか

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:43:57.13

大統領の画像が出ると良いんだが、画像内容から位置バレするしなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 09:49:04.41

>>862
自衛隊の装備じゃ、絶対達成できない戦果だな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:14:00.19

負けた負けたまた負けたの繰り返しすぎて大本営発表すら困難になってるアルメニアサイドを見るとフフッてなるよね

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:23:27.57

命の安さに悲しくなってくるな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:26:17.12

イランはアゼリー勝利後のカラバフにイスラエルの影響が及ぶのをかなり警戒してるみたいだな

https://www.almasdarnews.com/article/iran-threatens-to-respond-to-israeli-and-mercenary-presence-along-its-karabakh-border/

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:29:28.09

イラン国内のアゼリー人の民族主義者に火がついて独立運動が再燃する恐れがあるのがイランの恐れるところ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:29:51.16

>>1
とにかく日本としては、
大至急ドローンや無人兵器に研究を進めなければいけない。
さしあたり害獣を駆除もしくは追い払うドローンやロボットを作って
自衛隊に運用させてはどうだ？
レッドモンスターウルフにクマよけスプレーをつけて噴射させる程度のことから
始めてもいいだろう？
自衛隊は害獣駆除で出動した実績もあるのだから法律的には問題が
ないだろう？

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:31:11.08

無人機に対処できないと戦争に一方的に負けるってのは教訓だな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:34:33.11

日本のしょっぱいＡＩ技術で作った無人兵器運用するよりアメリカ様のを買ったほうが安くて高性能だろう
何より海に囲まれた日本の国防事情だとドローン対策なんかより巡航ミサイルの飽和攻撃に対する対策の方が１００倍重要だし

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:35:26.85

アゼリー人というか
現在はロシア人になってる北テュルク民族は
もともと中東イスラムではマムルーク、兵士や軍人の母国になっていて
エジプトでもイランでもどこでもイスラム上流階級を形成してる

イラン最高指導者もアゼリ人だから
華僑とかをイメージしたほうがいいかも

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:51:25.36

両国共にシュシャの映像出さないな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 10:59:11.99

そんなことやってる暇無いんだろうなw

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 11:00:37.46

正規軍同士の市街地戦だし

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:09:34.36

ハドルトの画像や動画が出始めたのがだいたい数日後だったから
今日の記念日かなにかで公開ないなら出るとしたら水曜日から金曜日くらいかな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:27:35.39

恐らく北部山岳地帯とのこと
すっかり雪景色
https://twitter.com/ralee85/status/1325251121028485122
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:31:40.45

>>874

>>817

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:33:28.50

しかし、ドローンで吹っ飛ばす所は映像あるのに、死体の映像は妙に少ないな。解せぬ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:33:50.88

早く降伏しないとステパナケルトとシュシャ難民がアゼルバイジャンに北部ルート壊されて雪山凍死コースだぞ
でも301アカウントとか見る限りではアルメニアはまだ強硬なんだよな
パシニャンが降伏しない理由もこれら見ると刺されるか撃たれかねないから無理なんだろうな

愛国心で自国民死にかねないのに何やってるんだかと外野からは思ってしまう

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:36:49.02

ステパナケルトも
もう市民の避難は終わったらしいで

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:36:53.37

死者はより多くの死者を求める
犠牲が無駄になるという呪いの言葉

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:39:09.94

避難なんか大した距離無いんだから車なら一日もかからんわな
昨日つーか一昨日渋滞してたのだって脱走兵の確認だかで検問してたせいみたいだし

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:39:44.80

国外が主戦場の場合、惨敗状態でも内地の人間はそれを実感できないから継戦派になりがちじゃないかね
本土にかなり空爆喰らってた太平洋戦争当時の日本でさえそうだったって話はちらほら

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 12:56:34.63

自分が殺されようが勝機がなくなった時点で降伏するのが政治家の責任だと思うけどな＞パシニャン
メディア出身だっけか

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 13:06:59.79

本国が切り取られるわけじゃないんだから講和しやすいと思うんだが、だからこそ逆に切迫感が無いのかね

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 13:17:35.49

頭の悪い国民性だから停戦は無理だろう
敗色濃厚の時、停戦しやすい世論づくりの為に、誘導する為の平和団体という道具も必要なんだな
なんでもイケイケドンドンしか言わない極右だけ国内に作ったら、いざという時余計に国力を無駄に消耗してしまう

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 13:37:40.64

そんなアホな国アルメニア以外あるのか？
大日本帝国ですら支那事変開戦当初から無賠償無割譲（ただし満蒙独立認めてね）ぐらいしか言ってなかったというのに

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 13:58:46.14

戦う前から負けること考えるやつが居るかよバカヤロー！

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:09:34.97

ワインか売春くらいしか金稼ぐ手段ない国が調子乗るから・・・

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:12:06.47

ステパナケルトにミサイル攻撃以外は穏やかでした
カラバフ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:13:25.35

アルメニアの今の親EU政権は完全に崩壊して二度と復活できないだろうな
ロシアでさえ和平の斡旋したり本土の国境くらいは守ってくれてるのにEUはマジで何もしてくれなかった
永遠のロシア傀儡政権ができるだろう

若者はみんな戦場で死んで住民の避難はできてしまった
アルメニアは石油マネーのアゼルバイジャンと違って貧乏国なのに逃げてきたカラバフ住人の生活を負担しなきゃいけない
本土の住民とカラバフの住人で対立も起こる
アルメニアのお先は真っ暗

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:20:52.13

韓国と従軍慰安婦で共闘しなければ
多少は同情したが

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:22:23.66

同じアルメ人で問題はないでしょ
東北大震災でさいたまに逃げたフクシマ人が差別とか聞かない

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:25:54.41

アリエフは、シュシの郊外で戦闘が行われているという彼の軍隊の情報に敬意を表して前進し、シュシを捕らえたと発表するのを急いだ。

アルメニアの軍事思想は非常に重要な問題を解決します：森の中の妨害工作員を完全に破壊することは不可能です。そのため、トルコ人をオープンスペースに引き込み、誤った後退のような錯覚を引き起こす必要があります。

アリエフは前線を開いてシュシを攻撃するしかない。彼はShushiが占領していると宣言し、トルコ人は正面戦でShushiを捕まえようとしなければなりませんでした
https://shamshyan.com/hy/article/2020/11/08/1170064/

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:37:38.72

満州引揚者は普通に差別されたけどな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:37:47.16

>>893
トルコに出荷で

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:38:26.42

>>895
東京で差別されてたよ福島避難者

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 14:57:01.73

アルメニア国民は確実に今回の件でうらみつらみを増幅させるから
カラバフからの難民は満州から逃げてきた人達の比じゃない扱いになるのは容易に想像つく

負けた上にカラバフ難民の生活に税金使われるのは納得できないってやつらも確実に出る

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 15:15:51.94

ステパナケルトの国際メディアの代表は、11月9日の朝からステパナケルトで絶え間ない爆発と空気警報信号を報告しました。

始まったな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 15:17:13.67

ああ…

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 15:27:28.53

昔同時通訳者が航空管制組織が破壊されたことをエアコンが故障したとか言ってたけど鬼門なんだな＞空気警報

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 15:30:27.36

MBTなり砲をシュシャに持ち込まれてからが本当の地獄

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 15:43:37.99

新型８２ミリモーターの射程距離が４．３キロあるからシュシャ陥落が本当ならもう無理だろうな
と思って英語ウィキ見たら６０ミリ軽迫と１２０ミリ重迫だけで８２ミリはもってないのか・・・なんでだろ？

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 15:52:00.18

シュシャで一段落せずに、すぐに首都攻防戦か。エグいな。

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 15:52:42.84

2020年11月9日10:21
YEREVAN、11月9日、ARMENPRESS。
11月8日から9日の夜、国防軍部隊は最前線の南東、南南西方向で防御戦を戦った。「Armenpress」 - DAはShoushi-カリンが見つからで激しい戦いが力の多数は、後退後者の負けで、その結果、敵対グループに対して行われたことが報告されていることを報告しています。彼の軍隊はより有利な地域を占領した。

まだ市街戦中か

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 15:53:02.77

民族や宗教なんて結局建前なんだよな
結局は自分のリソースを食い潰す他者が不快だから排除したいだけ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 15:57:05.41

フレンドリーフォースついにロシア軍が来たっぽいな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:01:39.82

>>909
どこに

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:06:47.86

前にこのスレで誰かが言ってたけどアルメニアはまじでルーデル閣下かシモ・ヘイヘが現れない限り挽回不可能だな…

にしてもやはり国力と人口は正義だな、経済落ち目で少子化もやばいアルメニアには勝ち目ねーわ…

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:08:42.65

そろそろアルメニアの大本営発表と一緒に1984のオセアニア国歌が流れそう
ここまで大本営が酷いとは思わんかったわ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:16:52.88

>>911
ルーデル「スツーカが既に地上撃破されてるんだが」
ヘイヘ「狙撃しようとしたらあたり一面火災に取り囲まれてるでござる」

チートキャラにあっても無理ゲーな気がする

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:20:20.24

個人の武勇で戦況が覆るほど近現代戦は甘くはないかと

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:20:30.57

>>909
https://twitter.com/eoas_info/status/1325695521328037888
東方キリスト教圏研究会さんも言及しているこのツイートの事か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:36:15.94

ナッパくらいの奴がいたら挽回できる

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:41:34.67

>>915
そうステパニャンのツィート

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:43:04.56

フレンドリーフォースってアルツァフ軍のことだろ…

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:46:29.50

フレンドリーファイアという言葉があるように(自軍含む)味方以上の意味はたぶんない＞friendly force

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:46:56.48

停戦仲介すら放棄したロシアにやる気ないだろ
アルメニア国内にアゼル軍が入らない限りロシア軍は絶対出てこない

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:47:44.80

friendly forceって単に我が方って程度の意味では
毎日使ってるぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:50:18.72

シュシャは落ちてない！落ちてないんだああああ！
してるアルメニア政府の努力も虚しく
始まる首都への砲撃

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:57:58.93

>>823の情報の続報
https://mobile.twitter.com/DmitriTrenin/status/1325436219954696194

カーネギーセンター・ロシアのドミトリー・トレーニン氏が露土両国による和平案の存在を認める。
トレーニン所長が確認したのなら、もう単なる飛ばしではないだろう。今後まだポシャる可能性もあるが、露土両国のハイレベル合意があったのは確実。
今のアゼルバイジャンの攻勢は、休戦までに占領地を少しでも拡大させる意図である可能性が高い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 16:59:30.80

アライクハルチュニヤンのFBによれば「シュシ方面からやってくる敵をステパナケルトで24時間以上撃退し続けている」とのこと
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=646297576067619&;id=171436153553766

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:06:02.22

現実に存在してるんだね停戦案
ナヒチェヴァンと本土の通行権がそこまで魅力なんだろうか

アルメニアはナヒチェヴァンとアゼルバイジャン本土の合体を昔徹底して嫌がってたけど

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:18:05.01

>>924
ん？落ちてない設定はどこに？
また撃退ポイントの後退か？

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:18:48.56

>>924
シュシャの方から攻撃する敵って？
末期の日本軍みたい

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:20:59.84

アゼルバイジャンの飛び地が繋がって、イランとの通路が無くなったらそれこそアルメニアは終わりでは？
トルコ、アゼルバイジャン、グルジアに囲まれることになり、トルコとアゼルバイジャンがアルメニア本土に攻めてきても誰も助けられない
てか海のない内陸国ってきついな
地図見てるだけで息が詰まりそうだ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:22:28.86

補給路を寸断されて孤立してる敵が24時間前方に攻撃し続けてるのかー
島津かな

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:22:44.80

昨夜のTB2の戦果
東部戦線とのこと
迫撃砲部隊とT-72と歩兵が爆撃される
https://m.youtube.com/watch?v=qpilVal2LCc

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:23:23.41

ル・モンドの記者によればシュシャからステパナケルトに搬送されてきた負傷者の傷は
機関銃やライフルではなく主に拳銃とナイフによるものであったとのこと。
これこそがアゼルバイジャン山岳歩兵のやり方なのだと締めくくっている。
https://twitter.com/UGhost01/status/1325707273361104896

ジョンウィックかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:23:46.00

>>928
通行権であってアルメニア南部を割譲するわけじゃなかろうよ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:25:44.90

>>931
(自分でやってたりして)

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:27:32.72

>>933
あっ…

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:32:10.07

>>895
軍事ニュース以外も触れようぜ…

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:32:15.26

同一民族で兄弟に近いとはいえ宗派の違うトルコとアゼルバイジャンを連衡させたのってアルメニアの致命的外交ミスだよな
トルコをアルメニア虐殺の絶対に許さない敵にするならアゼリーとは和解なりしなければならなかったのに

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:34:06.28

>>932
ダンツィヒ回廊とかオストプロイセンとかの単語を思い出しますなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 17:35:14.25

>>931
夜間に軽装備で北の山から侵入したから対応できなかった見たい

日本の城攻めだと搦手から入られると負ける