軍用拳銃を語るスレ Gasser-Kropatschek M1876

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2020/11/05(木) 11:22:54.20ID:z19+LPgMd
軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
>>990踏んだ人が宣言して立てて下さい。ダメなら代理を指名。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ CZ75B
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598105171/

■リボルバーの話題はこちら
民間用拳銃を語るスレPart 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597911372/
■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッド その70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598050467/
■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！ 通算28発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1578195108/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/22(日) 12:46:18.51ID:Mf0sEA550
>>212
グロック20はノルウェーの国境警備隊が使ってるんだっけ？
2020/11/22(日) 13:36:16.01ID:aVLog8gk0
>>219
「半ライス大盛」はよくやるけど「ライス大を盛り少な目で」は斬新だなｗ
2020/11/22(日) 13:45:49.80ID:BtVviF0v0
>>214
リボルバーの進化で、
技術の進化で、小型リボルバーで４４マグナムや４５４カスールを撃てるようになっても、反動凄いから普及しない
みたいなもんかな

P365やヘルキャットはやはり売れてるね
小さい＋弾数多いは正義！だな
グロックも対抗馬出さないと上の操作性に慣れたユーザーはどんどんグロックから離れていくのに
2020/11/22(日) 14:47:29.93ID:IjE3Pa1ka?2BP(1000)

忘れられたFBI SWATのMP5/10
2020/11/22(日) 14:59:12.58ID:Pv+kRQvm0
グロックは19が売れてるからあまり気にしてないのかも
26も9mmが10発入るしLEや軍に顧客が多いから追われる立場の余裕があるのかね
2020/11/22(日) 15:17:10.54ID:fw9qt8v5a
G26は分厚さが嫌われてる面もあるかも。上にあるけどスペイン陸軍はG43を採用したみたいだし。
やっぱ互換性なくて良いG43でメタルマグを採用しなかったのはグロックの失策だったと思う
2020/11/22(日) 15:24:14.25ID:9cijRr8Z0
>>222
どうだろ
グロックの良さは豊富なカスタムパーツってものあると思う

もう市場にあらゆるパーツあるだろ…
2020/11/22(日) 15:27:13.55ID:9cijRr8Z0
それはそうと、ルガー57が売れてる理由がわからん…
gungeniusで上位に食い込んでるしな…

なんでなん？
2020/11/22(日) 15:29:47.28ID:rFxAHTt70
>>222
一番やばいのはKahrだろうな
価格帯が違うが事によるとKEL-TECもそうかも
2020/11/22(日) 15:35:13.98ID:fw9qt8v5a
>>226
パーツどころかGEN3の特許切れたからコピーモデルが沢山だもんな。まだブランド力あるうちはいいけど1911みたくオリジナル買う理由が無くなってくるのも時間の問題な気がする
2020/11/22(日) 15:35:54.99ID:rFxAHTt70
>>227
一部のシューターに人気の口径で競合も少なく1000ドル未満でメジャーメーカーの新製品だからでは？
ルガーの10mmGP100も新製品時にはトップセラーだったしそれと同じでしょ
2020/11/22(日) 15:41:23.26ID:BtVviF0v0
>>59
>>225
拳銃は実戦では使う機会ない。でもないと不安
ということなら、
厚くて重いＧ１７、１９、２６より、
軽くて薄いＧ４３という選択もありかと
2020/11/22(日) 16:07:21.49ID:KF/iwIHJ0
>>229
コピーというよりもGEN3ベースに独自の進化をさせたオリジナルGEN4といったところか
2020/11/22(日) 17:07:03.75ID:fw9qt8v5a
>>232
なる程確かにｗ
トルコ製とかの丸コピだと外観だけだからGEN3カスタムみたいだけどモスバーグMCとかワルサーPPSとかCZ P10Mとかだと独自性が目立ちますね。
ああサルジルマツSARとかも本家が出来てないインナーシャーシ式とかでユニークすね
2020/11/22(日) 17:26:56.96ID:KF/iwIHJ0
>>233
この流れってIBMクローンが台頭してきたときと同じ流れなので、そのうちGLOCKのフォーク規格みたいなものが現れてパーツの互換性が保たれていくんじゃないかな？
2020/11/22(日) 17:38:40.14ID:YrnHXWMx0
色々な条件がつくけど、軍用なら拳銃だろうとアーマー抜けないとダメだと思う
敵を倒せないものをお守りで持ってるだけならそれこそいらないのでは
2020/11/22(日) 17:40:05.31ID:vXQ8IOca0
あまりにも広まり過ぎてスタンダード化する中でパクリとかそういう単純な話じゃなくなっていくのね。
237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e202-Z/P3)
垢版 |
2020/11/22(日) 17:48:48.45ID:ZLDa1bYL0
アーマー抜くならテーザーガンの方が確実そう
射程と弾数がひどいが
2020/11/22(日) 18:04:59.90ID:hk3nqddD0
上着で弾かれるテーザーガンがアーマーに有効な訳ないだろ
2020/11/22(日) 18:36:25.12ID:KF/iwIHJ0
>>235
そんなの弾頭次第でしょ
2020/11/22(日) 19:13:18.58ID:5xVnhAGW0
また来たんか
P90だのMP7だのがその弾薬ともども大して売れてないってのが答えだよ
2020/11/22(日) 19:18:01.67ID:YrnHXWMx0
こういうのが新自由主義みたいな非合理な合理主義に結び付いていくんだろうなぁ
2020/11/22(日) 20:23:52.49ID:rFxAHTt70
今時の前線部隊はソフトアーマーオンリーでは無いので
FN57でも9パラと大差ない状況は大いにありうるからね
2020/11/22(日) 23:13:40.52ID:ZTeltLVk0
>>219
ダイジロー先生もM19やM29のダッシュ2には減装弾を使ってるぞ
銃を労わるためだけどな
それにM29は現在の物でも44マグナムを撃つには強度が足りないと言われることもある
2020/11/22(日) 23:42:37.84ID:eEjt5GPXK
グロックはスライドストップに加えてマガジンキャッチもアンビにして完全アンビ化を目指さないのだろうか
2020/11/23(月) 00:08:37.69ID:Pe3Yy3Y/0
グロックのスライドストップは元々、基本的にスライドリリースには使用しない
2020/11/23(月) 00:08:42.97ID:QmhaVRjs0
マガジンキャッチのアンビ化は機構が複雑になってボタンが硬くなったりする

現行のままでも左手の中指で押せちゃうしな

あんまりメリットない
2020/11/23(月) 00:26:51.40ID:opVRGsG90
>>243
それぞれ38Splと44Splを使っちゃダメなの？
2020/11/23(月) 00:57:30.41ID:vA+QbyT90
1970年代終わり頃のCHPの服務規程では、拳銃は私物リボルバー（マグナム含め）持ち込み可、ただし弾薬は支給品の.38Splに限る、となっとった。
2020/11/23(月) 01:00:06.99ID:sl4/bCYqa
＞マガジンキャッチのアンビ化は機構が複雑になってボタンが硬くなったりする
ノッチを昔ながらのサイドに付けようとするとそうなるんじゃないか。CZ P10シリーズの失敗はこれだと思う。
SFAとかH&Kの様に前面にノッチをつければ比較的単純な構造でアンビにできるし問題もないんじゃなかろか
あーでも前面ノッチだとブレットとのクリアランスが問題になるのか。マグがカートリッジ方向に若干長くなるのかな
2020/11/23(月) 02:04:21.70ID:wwHsKr4v0
自分自身左利きだけどマガジンキャッチは最初からアンビで設計されてればいいけど、流行りのリバーシブルは
あまり魅力感じないんだよね〜　片面でも>246の人も書いてるように慣れでどうにかなるし
（マガジンチェンジのスピード突き詰めれば利き手用の方が速いんだろうけど）
利き手用のセッティングって、それができる銃しか使わないならいいけどサイドを変更できないのも持つと迷いの
元になりそうでね
2020/11/23(月) 02:16:50.42ID:m4rC2+Sq0
>>247
ダイジロー先生曰くまっすぐ飛ぶ距離が短くなるからダメらしい
2020/11/23(月) 02:27:49.42ID:wwHsKr4v0
まあリバーシブルでも自分の好みで入れ替えなければいいだけの事なんですけどね
商品としてはリバーシブルできないよりはできる方が売りやすいだろうし
2020/11/23(月) 02:57:47.68ID:Pe3Yy3Y/0
選択式になってれば十分
2020/11/23(月) 11:44:32.12ID:YT4m2q2XK
ふと思い立ったがグリップの底にマガジンキャッチを付ける古典的なデザインならアンビ化が簡単だな
2020/11/23(月) 12:02:06.04ID:Sq2FQ+cIa
どちらが先に採用されたかだとボーチャードがボタン式だからヒールキャッチのがニュースタイルなんじゃね？
2020/11/23(月) 14:23:16.30ID:z1N+Aso10
そういえばダイジローとかコロナでどうなってんだ？
農場で働いてるんだっけ？
2020/11/23(月) 15:57:11.66ID:vgs7MvMD0
ダイジローって銃が趣味のただの農家だったのか
そんなのただのマニアじゃん
2020/11/23(月) 16:00:57.01ID:m4rC2+Sq0
ダイジロー先生はコロナ前から音信が途絶えた
カリフォルニア君はツイッターで星の画像ばかり上げてて滅多に射場に行かなくなった
2020/11/23(月) 22:15:01.37ID:y43aPCi+0
軍用でカスタムパーツが豊富とか言われてもなぁ．
最初から入れとけよって事になるやろ．
2020/11/27(金) 22:18:50.40ID:wDHvArTy0
>>259
でもM18,17のモジュラー化は米軍が指定したんでしょ
2020/11/28(土) 14:17:12.94ID:dJ7j4gnV0
「小さい銃」というのが拳銃一択になったのも不思議だな。
太いペンみたいな単発銃もあっていいだろう。

またスコーピオンみたいな、ごく小さいショルダーウェポンも拳銃より大きく優位だ。
P90をもう少し小さくしたっていい。
2020/11/28(土) 14:29:42.22ID:lSpiytuA0
軍のMPって警察で言う所の制服警官ばっかりだから予備に小型拳銃をコンシールドキャリーする事なんか無いよね？
2020/11/28(土) 14:36:15.24ID:S08zSZeX0
女性兵士も少なくないからしゃーない
264名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-OQcf)
垢版 |
2020/11/28(土) 14:44:56.66ID:0yFjWom10
>>261
少なくともAPC9Kはそういう路線
既存SMGが軒並みカービンに駆逐されたからああでないと差別化できなかったんだろう、グリップ内マガジンじゃ駄目だったのかと思うけど
ペンガンは暗殺用に使われるけど撃ち合いじゃ話にならない
2020/11/28(土) 14:45:58.00ID:IZ4aClXs0
自衛隊にはないと思うが、米軍なら刑事警察（Criminal Investigation　犯罪捜査）・公安警察（Counter Intelligence　対敵諜報）対応の部署での私服勤務は当然あるよ。
2020/11/28(土) 14:46:09.03ID:CPWd0oR20
以前、スペインで女性警官用にちょっと小型なの採用したってのがあったな
2020/11/28(土) 14:52:30.23ID:S08zSZeX0
>>264
グリップ内マガジンは取り回しに難があると言う話をサバゲーマーが言ってたな
2020/11/28(土) 15:34:15.71ID:BWfuQL000
警察とかは重視しないだろうけど、真っ暗闇のマグチェンジしやすさではグリップ＞ブルパップ＞グリップ前
2020/11/28(土) 16:28:37.70ID:jEzy+IIUd
>>266
日本の警察は拳銃の統一をする気が無いみたいだけど、小さめな拳銃を多く使ってるから女性にも優しいね。
2020/11/28(土) 19:28:11.53ID:bFu0sFh/p
まあ銃器犯罪がほぼない日本警察にとっての実用的な銃ってのは、破壊力でも装弾数でもなくて、小さくて軽くて邪魔にならないってことだからな〜
2020/11/28(土) 20:19:40.43ID:bzVuewjy0
>>269
制服警官に管理しやすく使いやすい38口径リボルバー
オートを必要とする部隊には適当な9ミリ拳銃を採用する方針じゃない？
勿論、適当と言っても、ドイツ信仰が根強いためか、採用される拳銃の大半はドイツ製と感じる
2020/11/28(土) 20:24:36.14ID:6PqQyPTQ0
>>271
M360JやM3913についての見解を請う
2020/11/28(土) 20:41:13.05ID:bzVuewjy0
>>272
大半と言ったが全部を言ってないじゃ

今時に大口契約を受けるのリボルバーといえばアメリカとブラジル、フィリピン製
しかしブランド力とアフターサービスを考えると信頼できるアメリカ大手S&W製リボルバーを採用するのは自然

M3913の時代はダブルカラム大型オートの全盛期で
手が小さい人や女性用の9mmオートといえば選択が少なくレディスミスを採用するのも自然だ
今なら大手メーカーはどこもシングルカラムの小型オートを作っている
2020/11/28(土) 21:50:00.83ID:lSpiytuA0
サクラは海外で撃った奴から聞くとダブルアクションが重過ぎてダメダメらしい。
2020/11/28(土) 22:05:07.21ID:12JvDods0
台湾海軍陸戦隊がp226採用　シールズと一緒の226ってあるけどmk25?
https://i.imgur.com/5i2S1rJ.jpg
2020/11/28(土) 22:30:00.26ID:jEzy+IIUd
売って貰えるのか？そもそもどっから買うんだ？
2020/11/29(日) 01:03:15.66ID:+aejTVZu0
>>270
日本の警察のコンセプトとして暴力団も半グレも風俗もパチンコも人身売買も黙認するが、銃器犯罪は許さない、ってのがあるので
統計に上がらない犯罪者は物凄く多いが、銃を公然と乱射する事件はほとんどない
結果、銃の性能がそれほど求められないのよね

暴力団や半グレを壊滅させるっていう首相とかが現れたら変わるかもね
2020/11/29(日) 09:18:47.03ID:zIRO2OR+0
ナガンの装填方法が以前から分からなかったんだがこうなってたのか
ttps://youtu.be/aP13NZ4Yu48
ttps://youtu.be/3HL8q8wGOLQ

SAAと大して変わらんのな
2020/11/29(日) 10:27:42.56ID:1vvdbCcP0
>>278
振り出し式シリンダーを実用化したのはコルトM1892
しかし現行方式に改良されたのは1900年代のこと

1895年制式化のナガン・リボルバーの装填方式は実際旧式だが、開発当時ではそこまで旧式とはいえない
中折れ式が主流の年代が近いイギリス軍用DAリボルバーと比べればリロードが遅いのは事実だが
2020/11/29(日) 12:41:37.47ID:Glj5eQ9j0
>>279
中折は低威力が宿命だから振り出し式以前はSAA方式と棲み分けがされていたからね
ガス漏れ26年式に至っては至近距離で3発食らわせたにも関わらず殺せなかったわけだしさ
2020/11/29(日) 14:42:46.43ID:ZOziNr6U0
中折れを低強度にしか作れなかった時代故の低威力では？
2020/11/29(日) 15:36:20.72ID:WXG0pfq70
1900年代前後の軍用中折れDAリボルバーは概ね.38前後の口径、
装弾は黒火薬でエネルギーは200-250J前後
イギリス軍が使う.38 S&Wはそうだった

しかし規格が近いとはいえ二十六年式拳銃実包の初速は約150m/s
エネルギーは推算110J前後の.25ACP程度で実際低威力
おまけに初速が低いためかなり当たりにくいと思う
2020/11/29(日) 15:56:14.72ID:guJDREIva
なんでリボルバーは中折れ式はハイパワーアモ駄目なんだろうねブレイクオープンライフルとか500NEとか使えるのに。
基本的にはヒンジと上部でロックだから似たようなもんだと思うんだけど。ゴツくなりすぎるのかしらん
2020/11/29(日) 16:01:51.49ID:WXG0pfq70
>>283
19世紀の加工精度を基準にして考えよう
2020/11/29(日) 16:29:54.65ID:guJDREIva
>>284
いや何故今無いかが疑問なんすよ

ブレイクオープンライフルの場合バレル下部でもロックしてるんだろか。ならリボルバーでもトップだけじゃなくてアンダーフレームも併せてロック。とかｗ
2020/11/29(日) 16:41:57.41ID:WXG0pfq70
>>285
今ならあるだよ
しかし振り出し式がすでに主流になったので
フレームが加工しにくい中折れ式を作るメリットが薄い
一応実用目的じゃないならS&Wモデル3のレプリカは.45LCを撃てる
https://youtu.be/CIBH2GLIyRU

因みにNAAの.22WMRリボルバーも中折れ式
2020/11/29(日) 17:30:25.56ID:ab+rOvms0
中折れ式は開いたときに空薬莢をポーンて飛ばせればアドバンテージになりそうだけど
そもそもリロードの速さに拘るなら弾の多いオートを使うよな
2020/11/29(日) 18:01:10.74ID:ZOziNr6U0
ムスカのあのシーン子供の頃見て印象に残ってる。
2020/11/29(日) 18:17:20.54ID:zIRO2OR+0
>>279
MAS1873も似た感じだなぁ。ハムナプトラで二丁拳銃で撃ちまくってたけど、リロードがあんなに手間なら二丁持ち歩くのが正しいわ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/MAS_1873-b.jpg
2020/11/29(日) 18:20:07.97ID:zIRO2OR+0
黒色火薬だからだろうけど凄い煙だな
https://youtu.be/0gHmV2CFlyw
2020/11/29(日) 18:54:53.50ID:ofugtWF90
>>285
それでも可動部に力が集中しない？
2020/11/29(日) 19:19:02.17ID:ZOziNr6U0
コルトSAAの頃は横の隙間から覗いてる部分から一つ一つ空薬莢ひっこ抜いてリロードしてたんだろ？
2020/11/29(日) 20:35:00.57ID:Glj5eQ9j0
>>292
SAAでも2GENだとシリンダーが簡単に外せるのでリロードはやりやすいよ
ローディングゲートよりも早いかもしれんしね
https://youtu.be/AAj9yV6-KmU?list=PL6wgMWO0FN3eLft55Wv2dvUk_GNVGyjCH&;t=839
それにパーカッションリボでもメタルコンバージョンなら同様にできるし
2020/11/29(日) 22:04:55.40ID:JDqHwg98a
>>291
可動部分てヒンジの事？下側のロックがあるから発射時のストレスはかからない気がする。個人的にはボア軸からロックの位置が非対称だから変な力かかりそうなのがアレｗ
リボルバーは市場小さいから新しい物出ないよなぁlcrかボディガード38位か。キンバーはちょっとガッカリ
2020/11/29(日) 22:17:16.06ID:ab+rOvms0
これ文字無しで画家っぽいサイン足したらすげー味のある絵みたいになりそう
2020/11/29(日) 23:38:31.06ID:VsQ+1xsnK
現代の素材や工作精度なら中折れ式マグナムリボルバーが普及していても（製造技術的には）おかしくない
中折れ式ならばアンビのリボルバーが作れる（言わずもがなだがローディングゲート式やスイングアウト式ではアンビには出来ない）
2020/11/30(月) 06:13:32.33ID:xyF6Hjyb0
>>296
マグナムが使える製品は試作品の段階であり実射動画も無いし
耐久性が証明された量産品も無いのだからそれは言い過ぎだろう
https://revivaler.com/anderson-wheeler-mark-vii-357-magnum-revolver/
何より1万ドルと超高額で耐久テストどころか実射すらしないコレクターばかりだろうし
それにオーバーチャージでの事故を思えば顔面が無事で済まなそうなマグナム中折は恐ろしすぎるよ

それにしてもスイングアウトでサウスポー用はチャーターアームズぐらいしか無いのは何でだろうな
https://charterfirearms.com/collections/southpaw
隙間商売をやるタウルスがとっくに作っててもおかしくないのに
https://snwcdnprod.azureedge.net/sites/default/files/styles/product_main/public/firearms/images/103039_01_lg_0.jpg
こいつもアンビと言えなくもないがサウスポーには使いにくいよね
2020/11/30(月) 08:46:03.11ID:chWXKZ2K0
可動部が少ないほど故障のリスクや整備の手間が減る。
それは分かる。
現代技術で製造した場合、振り出し式の方が中折れ式より絶対的に優位とまで言えるのかな？
2020/11/30(月) 14:20:55.31ID:wVjcWsQV0
理屈としては可動方向にストレスをかけるブレイクオープンよりは、
降り出し方向とストレス方向が90度ずれてるスイングアウトの方がガタは出にくいだろうケド

あとは万が一発砲時に開いたらブラストシールドもなく顔面直の怖さかな
2020/11/30(月) 15:04:26.37ID:X3WH3qBI0
>>297
俺も左利きだが、両手で射撃すればスイングアウトの向きは関係ないからじゃね？

スイングアウトさせるときは引き金を引く左手でシリンダーを保持し、添えていた右手親指を伸ばしてラッチを押したり引けばいいから。
2020/11/30(月) 16:14:13.78ID:wVjcWsQV0
左手で銃を保持して左にスイングアウトして右手で再装填、ってなんかやっぱりやりにくいと思うんだが
2020/11/30(月) 16:24:21.52ID:Su6Dk05v0
https://www.youtube.com/watch?v=sRt2hbtWxg4
左利きリボルバーリロードテクニック
2020/12/01(火) 17:13:59.94ID:NO0UEpNya
自分、ガキンチョの頃にてっぽうのオモチャで遊んだクセが抜けなくて意識してないとついパチンパチンとやりそうな気がするのであまり言えないけど怖いぞにーさんｗ
DAだとトリガー重いから安全という話しもあるけど握力ゴリラな人には2kgも6kgも同じ気がする
2020/12/01(火) 18:18:56.42ID:kcFtDXIj0
構えててビクッとした弾みにトリガー引き落としちまうか、せめてまだ止まる余地があるか、の差じゃないかね
2020/12/01(火) 22:09:10.76ID:myj6nmtda
むーん。それはトリガートラベルというかテイクアップというかの長さの問題な気が
2020/12/01(火) 22:25:53.76ID:myj6nmtda
あれ？でも軍用銃でもテイクアップが長くてシアの噛み合わせが深ければ(落下時安全であれば)トリガープルは軽くて良いのかしらん？1kgとか。駄目か。むーん
2020/12/02(水) 12:36:43.17ID:TUDGwVh00
>>305
まあトリップの差なんだけど、重さも役立つとは思うよ
激軽でトリップの長いトリガーでも確かにいいんだろうけど、（シアとコンタクトするまでの空引きがやがら長いとか）
それはそれでかったるいかもな
ハンマースプリングを死ぬほど軽くしたDAみたいなもんで
2020/12/03(木) 01:18:15.79ID:CnyQhywwa
グレンデールハイツ警察がベレッタAPXを選択
https://www.tactical-life.com/news/glendale-heights-police-beretta-apx/
"ベレッタは、シカゴ郊外の郊外の警察署に次のピストルを装備することを選択したと発表しました。
"イリノイ州のグレンデールハイツ警察署は最近、ベレッタAPXピストルを選択しました。
これを見ると基本APXで場合によってAPXセンチュリオンらしい
https://glendaleheights.org/assets/pdf/police/generalorders/GO_130.pdf

この15rd/17rdマグの混在、素人考えだとセンチュリオンの15rdマグはフルサイズAPXだと使えなくて混乱しそうなんだけれど。
2020/12/03(木) 13:06:11.07ID:7pz56vi00
APXって見るたびにスライド側面になんか付きそうって思っちゃうんだよなw
ピカティニーっぽいからか
2020/12/03(木) 16:07:00.96ID:1p9dhaza0
>>309
コマーシャル市場はそれが不評で売れてない
2020/12/04(金) 16:35:06.80ID:Xew+1wJ70
Apxってリアサイトが特徴的なアジャスタブルだった気がするけど、今のはコンサバティブな仕様になってんだな
2020/12/05(土) 12:16:16.27ID:Sq4et4Q/a
アジャスタブルサイトだと普段から持ち歩いてると狂いやすいとかそう言う話かねえ？
2020/12/05(土) 12:35:51.04ID:Zc86X0kS0
>>311
MHS提出品とかの時代ですらもAPXは固定サイトだよ
何かと勘違いしてない？
M39とかは別にして競技用を意識した製品以外は固定サイトでしょう
2020/12/05(土) 15:43:35.62ID:HRlrnDRk0
日本の某組織が採用しなかった銃らしい
ttps://pbs.twimg.com/media/EoHX_zLUUAEAwD0.jpg
2020/12/05(土) 16:00:47.83ID:tn1UIUZv0
そら菊の御紋入りなんて使える訳がないわなw
それ以外はガチカスタムされた優秀なタクティカルガバみたいなんだけど……
2020/12/05(土) 16:34:16.59ID:IfIA8MAD0
菊ルガーを思い出した・・

https://i.imgur.com/Bg57Eon.jpg
2020/12/05(土) 18:04:49.65ID:lgG4nMMY0
>>313
出たばっかりの時、リアサイトがボールベアリング使ったアジャスタブルだった
どうにもイロモノ仕様
2020/12/05(土) 18:39:24.46ID:Zc86X0kS0
>>317
そんな記憶はないんだけどね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2015/02/24/beretta-introduces-its-first-striker-fired-pistol-the-apx/
これが最初だったはずでスプリングピンで止めてるのが変わってるけど固定サイトに見えるし
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/02/24/beretta-releases-photos-mhs-model-apx-handgun/
MHS仕様も形は違うが固定サイト
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/02/20/beretta-apx-information-released-beretta/
最初のコマーシャル版の情報はこれだったはず
https://www.youtube.com/watch?v=otnMFWiV8sY&;feature=emb_logo
アジャスタブルはこの動画くらいしか知らないな
2020/12/05(土) 19:00:34.56ID:8liM8Es4a
多分これじゃね？リアのウィンデージしか調整できそうにないやつ。見て思い出したｗ
https://www.all4shooters.com/en/shooting/pistols/beretta-apx-semi-automatic-pistol-9x19mm-9x21mmimi-40-smith-wesson-idex-abu-dhabi/beretta-apx-9x19mm-9x21mm-40s-w-semi-automatic-pistol-06.jpg
でも2016年のマニュアルに載ってないからプロトだけだったのかも
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