【SM-3】ミサイル防衛　56射目【THAAD】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMcf-WCCP)
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2020/11/12(木) 20:14:42.34ID:x54DqIeoM
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　55射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601811442/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/19(木) 07:51:30.01ID:THk4Ru9Ar
GBIはICBM迎撃については2回やって失敗なしなんだよな
EKVの改良が効果あったんだろうか？
2020/11/19(木) 10:27:48.63ID:We/lXW4v0
>>44
つまりロケットモーターが失敗の原因ならSM-3のロケットモーターを開発している日本に共同開発の依頼がありそうだね
2020/11/19(木) 10:38:34.01ID:7qUyJ2MSM
>>46
>日本に共同開発の依頼
しないよ。規模がIRBM~ICBM級で、日本でも必ずできるが技術情報の共有は避ける。(たぶん宇宙研 M-Vの方がデキが良いはず)
2020/11/19(木) 10:39:13.58ID:cBhqgUbpa
今回ICBMを撃墜したのって弾頭だけを撃墜したの？
それとも弾頭が分離する前に撃墜したの？
2020/11/19(木) 11:28:13.48ID:ru84wRktM
ミッドコース迎撃なら加速終了後だろうから、弾頭分離後な気がする。
2020/11/19(木) 15:51:08.80ID:O8uxcsiQ0
ミサイル自体を叩くのは基本的にブースト担当だけ
51名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efdd-7OV0)
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2020/11/19(木) 17:54:43.78ID:C8NPvbF70
そもそも今の農水大臣は、政治家になる前から、そしてなってからも、農政には全く接点ないからなあ。自民党が野党の時にやたらと言ってた食料安全保障論とか、どこに消えたのだろうか？
2020/11/20(金) 06:34:16.67ID:C01Tqr13a
>>48
SM-3だとICBMのミッドコース終わりぐらいでしか迎撃できないので、当然分離後の弾頭のみがターゲット
2020/11/22(日) 07:10:27.97ID:P17v9a0x0
総コストは「試算できず」 イージス・アショア代替策
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0cec46cdda6132d1d084e0ed5c76ce60b5ca6e1

やっぱ代替案無理あったな
もうキャンセルするか1から代替地探したほうがいいんじゃね
2020/11/22(日) 08:03:54.18ID:sNhhccXn0
>>53
3年ぐらいかけて、レイセオン提案、LM社SPY-7案の相見積もりしないとね。見積もり出せても、米国式で、後日の大幅コストアップは追加請求かもね。(SPY-6案はほぼFixコストで見積もり出せるでしょう)
2020/11/22(日) 08:24:23.28ID:fZ8Fmaq30
>>53
まあわかっちゃいたが、実際に出てくるとキツイな
流石にちょっと色々考えんとならん所だが、マジでどうすんだろうか
無理だろと思ってたけど、本当に土地を変えてでも何とかアショア再検討に舵切った方がいいような……

河野行政改革相はどう反応するかは気になるが、コスト的には明らかに中止案件に足を踏み入れつつあるけど、
導入目的としてはかなり防衛のコアな部分で、優先度的には大綱の柱の1つレベルという二律背反
簡単に「金がかかるから(費用対効果が悪いから)中止」と言えない奴なので余計に悩ましいが、新大綱にするならしないと今年ももう一ヵ月ちょっとしかない
2020/11/22(日) 08:53:32.39ID:u7Jc/bAZa
>>53
元々は代替策決定後に見積り出すとかふざけた方針だったみたいだけどこれ見積り自体出せなかったからか
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cd3bf88517bc5209562cbf7cfae1c47e6997028

アショアもブースターの改良に多額の予算と10年近い期間かかるっつって中止になったんだから
代替策もこのままだと廃案にするしかないんじゃないの
2020/11/22(日) 09:30:27.03ID:NdlQ48ON0
2500億あれば空母建造できるでw
2020/11/22(日) 09:36:18.81ID:shWYxW5R0
空母で弾道ミサイルを阻止出来るのか
59名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-OrgT)
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2020/11/22(日) 10:12:49.81ID:nBV+26rg0
F-14の相棒AIM-54の後継長射程ミサイルであるAAAMはBMD能力を持たせることも構想されていたらしい

冷戦終結後に早々に開発中止になったけど
2020/11/22(日) 11:06:41.59ID:BkFkjV9gd
>>53
おとなしくSPY-7転用はあきらめてspy-6にしたほうがええわ
2020/11/22(日) 12:22:23.54ID:YbQd0IGC0
>>53
キャンセルすると1700億円違約金取られるんじゃ無かったっけ。
だから契約済みのレーダーだけはなんとか使わないとダメな所。そこがグダグダになる原因。一回買って台湾に転売すればば良いな
2020/11/22(日) 12:28:10.45ID:YbQd0IGC0
具体的な仕様が決まって無いのに契約できちゃう所がFMSの怖さだよね。普通の契約だとあり得ない。トランプいなくなったから今後FMS購入は大幅に見直すべき。

F15のMSIP機改修も予算化して発注の段階でアメリカが一方的に値上げを繰り返して頓挫してるニュースが好まあったし
2020/11/22(日) 13:51:32.92ID:BAoACtAR0
別にFMSだから仕様が決まってない契約になるという訳じゃない
2020/11/22(日) 14:48:47.66ID:fuFkaZf90
一部契約した後で艦船に載せるとかワケわからんこと言い出すからだろ
2020/11/22(日) 15:07:50.74ID:v/mYEMuz0
古いレーダーサイトの更新用に導入すればいいんじゃない
場所の問題も人員も金もそれで丸く収めるしか
2020/11/22(日) 15:18:47.09ID:NdlQ48ON0
SPY-7はイージス艦のEORセンサーとして陸上のレーダーサイトとかに置いて、イージス艦はSPY-6で別途調達すればいい。
2020/11/22(日) 16:15:52.10ID:YbQd0IGC0
>>65
富士山頂に置けば全国カバーできちゃう
2020/11/22(日) 17:22:14.94ID:YrnHXWMx0
だから方針を定めた大綱をまず改訂してからやらなきゃダメだって言ったじゃん
アホ共はそんなの後回しで良いとか抜かしてたけど
69名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77dd-7OV0)
垢版 |
2020/11/22(日) 17:29:45.35ID:el+8gLFr0
「我慢の3連休」って言葉がなぜ私は嫌なのかなって考えてる。第二次大戦中の標語「欲しがりません勝つまでは」と同じマインドを感じるからだ。あくまでも我慢するのは市民側。

日本医師会がこう言わざるを得ない事態を招いたのは、 COVID-19に対し無策で経済を優先してきた政府と与党の責任なのにさ。

貧しくて、Go Toを利用した旅行も外食も出来ない人たちが沢山いる。これは非正規労働者を増やし続け、自己責任論を振り回し、困窮者への支援をケチりにケチってきた政府と与党による官制貧困って面もあると思う。 COVID-19禍でさらに広がる格差も放置されてる。

誰かが我慢しなくても、安心して暮らせるようにするのが、政治家の仕事だと思うんだけど。
2020/11/22(日) 18:18:14.25ID:vQyHR0L/0
>47　M-Vは衛星重量、軌道にあわせて推進剤の量とかカスタマイズするし、いよいよになったら上段のモーターを新しく設計しちゃうから、汎用性という意味ではいろいろ無理が
いや、現IHIエアロが全部ノウハウを持っているので、飛翔体だけならGBI相当も行けると思う。
それこそきちんと1㎞四方に収まる1段目とか作れるだろうに。
>AMDR再見積もり　ロッキードもレイセオンも変わらんわｗ
2020/11/22(日) 18:42:41.95ID:ueQ/ZaGfa
>>69
新型コロナウイルス禍に対して、世界の何処にもそれを達成できてる国は無いし、方法も無い
2020/11/22(日) 19:13:16.61ID:vQyHR0L/0
「（どうして構っちゃうかね…）」
2020/11/22(日) 20:25:11.11ID:YbQd0IGC0
>>69
貴様非国民だな!逮捕する
2020/11/22(日) 22:00:03.23ID:/2zuc+1u0
他所でも捨て台詞はいて暴れてたけど
(ﾜｯﾁｮｲ 8b6a-qiWC)←NG推奨
2020/11/23(月) 04:34:00.27ID:LiZMRzPL0
佐藤議員のブログ見ると未だに代替案のコスト算定できないどころか
それが大臣までしっかり伝わってないみたいで頭痛くなるな
https://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12639162753.html
2020/11/23(月) 05:19:36.34ID:gjxj27Ff0
>>75
>代替案のコスト算定できないどころか
普通、コスト算定が終わりません == 数10億円のお話、なのが
これから数1000億円アップひょっとしたら、当初予算から追加1兆円とかですからね。少なくとも河野前大臣が即決中止になったのは、イージス艦2隻7500億円をはるかに上まわるアショアの請求書が来たのでしょう。　
ところがSPY-7の海自新型イージス艦への転用案はアショアを更に大幅にコスト的に上まわる項目が多数かもしれません。例えば、新規の艦載化作業、BMD専用からフルスペックイージス艦用への変更、更にイージス巡洋艦2隻の建造と運用(これまでの海自イージス艦より艦橋が大幅に大型化)
2020/11/23(月) 07:04:25.63ID:E5nf2TC7a
>イージス艦2隻7500億円
いつからそんなに高くなった
2020/11/23(月) 07:17:21.65ID:gjxj27Ff0
>>77
新聞に書いてあった、たぶんLCC (1発30億円のSM-3 2Aたくさん=24発/隻を含む)
2020/11/23(月) 08:53:46.63ID:GBAMVS0o0
>>75
カナダとスペインの鑑はBMD能力がないんだな
2020/11/23(月) 10:45:31.46ID:1R3N9QcD0
結局、良く調べもせずLMと契約した人が責任回避する為にドタバタが続いていると言う事で。

もうLMに違約金払ってそいつをクビにして終ったほうが良いな
2020/11/23(月) 10:54:55.89ID:jPhFrlsz0
違約金は税金の無駄だから払わずに済ませるように
もちろん我が国の防衛にとって最適な選択をした上で
2020/11/23(月) 11:05:26.43ID:Ggfilb8h0
とはいえ、バンバカミサイル撃たれてる状況で急ぎだったのも事実
嫌なら国産で作れって話だ
2020/11/23(月) 11:55:28.85ID:gjxj27Ff0
>>82
>嫌なら国産で作れって話だ
SM-3 2Aの情報にアクセスできるわが国ですから、数回の実験失敗覚悟すれば国産出来るでしょうね。
2020/11/23(月) 12:15:37.40ID:XwdrMsh70
結局時間的余裕が出来たと判断されたから、アショアの無理強いを止めたんでしょ。
本当に必要なら地元協力金とかの名目で金がっちり積むし、そもそも担当の人数を倍くらいに増やしただろうに。
2020/11/23(月) 15:14:32.40ID:RUf9fna20
違約金払うのも嫌だからとりあえず完成して持ってくる迄に配置先決めとくよ
つーことではアカンのか？
>SPY7
86名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06dd-7OV0)
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2020/11/23(月) 16:51:35.15ID:PMy47eZE0
学者が憲法違反をやらかした政府を批判しただけで「反政府運動を先導しかねない危険人物」と政府から見なされて、日本学術会議から追放される日本って凄い国だな。

どんどん民主国家から独裁国家に移行してきている。
2020/11/23(月) 17:02:53.80ID:BvBCp5d10
>時間的余裕が出来たと判断されたから
対北朝鮮の事情が変わってきたからな
対中国は軍事以上に、メディアを使った文化的・経済的な侵略をどうにかすべきだし
2020/11/23(月) 17:17:39.51ID:gjxj27Ff0
>>85
>完成して持ってくる迄に配置先決めとく
国防総省(のMDA)が、私企業LM社の商売に米軍のBMD関係の施設特にカウアイ島の試験場を使うことを禁止したので、LM社から近隣の農地数km2をLM社が購入し試験場を建設～維持する費用を日本政府が払えば完成できる、施設完成までは納期延期ね！！！　と通告して河野前大臣が瞬時にキレたみたいです。
カウアイ島の西の端に、Sandia National Lab.の施設があって(たぶんレーガン時代のSDI研究施設の痕跡)その北の農地と個人的には想像します。
2020/11/23(月) 17:26:08.81ID:7QBRSuzg0
イージスアショアって米国の要請じゃないわけ？
90名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-7OV0)
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2020/11/23(月) 17:27:22.43ID:W5IkFhIx0
どう考えても民主国家の風景じゃないもんなぁ。
https://i.pinimg.com/originals/4a/37/b4/4a37b4f78181ddc16a4a32ae935deccf.png
91名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06dd-7OV0)
垢版 |
2020/11/23(月) 18:01:44.34ID:oTereSH+0
おとといのTBS「報道特集」で、日本学術会議の問題を取り上げていた。任命拒否された学者の「あの6人なら任命されなくてもよいという雰囲気作りが始まっていると感じる」という言葉は重い。

ストレートニュースだ、という大義名分で政権の言い分を垂れ流す政治報道が、その雰囲気作りに加担している。

「就活を控えるゼミの学生も神経質に」との指摘は、政権側が「任命拒否された学者が抵抗すればするほど学生に迷惑がかかる図式」を作為的に作り出している事実を示している。こういう「周囲に迷惑がかかる図式をわざと作る」汚いやり方は、安倍＝菅政権のシンパも嫌がらせの脅しでよく使う手。

「イタリア学会」の藤谷道夫会長のインタビューも紹介されていた。「『説明しない』というのはブラックボックス化して誰にもわからない」「これが権力を生じさせる」という指摘は、企業や公的組織のパワハラ上司を思い出せばわかりやすい。理由を説明せず権力を行使して支配する。

イギリス王立協会のマーティン・リース元会長のコメントも重要な内容だった。「政府からお金を受け取るからと言って、組織の自立性や独立性が壊されていいというわけではない」とは、知的に物事を考える人には常識的な話だが、敵と味方、支配と被支配で物事を考える人にはそれが理解できない。

美濃部達吉と「天皇機関説事件」も紹介されていた。いま投げられる言いがかりが、1935年当時の軍部や右翼のそれと瓜二つだとわかります。
2020/11/23(月) 18:56:56.17ID:RUf9fna20
>>88
それって日本の政治状況関係とは無いSPY7開発そのものの話？
SPY7が試験場選定で開発が頓挫してる最中ってこと？
2020/11/23(月) 19:04:19.45ID:FhGdnv2ma
>>81
べつに国債だして資金を調達すればいいだろ
日銀だって無制限に国債買うといってるからね
2020/11/23(月) 21:56:52.65ID:I9RcvVid0
>>88
キレるのは良いんだけど、そのあと放置はまずいだろ
SPY-7の契約は継続で放置だぞ
2020/11/24(火) 08:41:55.48ID:9jf3ZifgM
方針決めるまでは放置するしかねぇだろ
逆にイージス作るかすらも分からんのに何をやれと
2020/11/24(火) 09:08:40.65ID:z7U7Hp+I0
今からでも陸上設置の道を探るべき
河野防衛相と山本副防相（いずれも
当時）の面子を潰せば済む話だろ
安いもんじゃないか
好むと好まざるとに関わらずSM-3でのMDはやらなきゃならない中で、虎の子のイージスDDGもアショアが無きゃ（2隻増やしたとしても）運用上の作戦能力は実質的に半減したまま

SPY-6イージスも、議連は確定事項のように取得を目指すと息巻いてるけど、現在のところ米軍の外に出せるものかどうかすら見通しは立ってないし、何なら外に出さないためにSPY-7(LRDR)が企画されたという経緯もあったわけで
ならば現段階で次世代イージス艦を構想しろと言われてSPY-7搭載以外の具体案なんか内局が出せるわけもなく
それを保身のための既定路線化だというのは違うんじゃないか
むしろSPY-6搭載DDG取得の既定路線化こそ、政治の側の勇み足を覆い隠すための保身であるという風にしか考えられない
2020/11/24(火) 09:14:24.91ID:z7U7Hp+I0
問題の根底に内局の重大な瑕疵があったことは否定し得ないが、現在の議論はもはやその事は何ら直接的に関係しない別次元の政策議論のはずだろう
なのにその瑕疵を殊更にあげつらって、内局のやることを全否定して議員の無茶な案を押し通そうというのは、色々な面で非合理極まりないし、国防戦略上極めて危険な冒険をしているようにしか見えない
こんなことをしていて本当に中国に勝てるのか？
2020/11/24(火) 10:23:37.22ID:HP2DO0C/0
>>96
海自のイージスシステムは米軍第7艦隊の護衛用だからSPY-6も優先的に出してもらえるだろうな。海自イージスシステムは米海軍の調達価格と同じと言う大サービス価格で買っている

特に今の時期は南シナ海や台湾問題でイージス艦は1隻でも多く欲しいから、米国やヨーロッパにあるイージス艦よりも優先的に配備すると思われ
2020/11/24(火) 10:27:18.81ID:X37o8AoW0
稼働するイージス艦を増やす方法が二つあるというわけだ
・アショアでBMDの負担をなくす
・艦自体の純増
当然ながら安くて効率の高い方法は前者
こんごう型を何隻か陸揚げして即席アショアにして代艦を建造という選択肢もある
2020/11/24(火) 10:32:21.75ID:z7U7Hp+I0
SPY-1アショアは、SPY-7の"キャンセル料"がどのくらいになるか次第かな
或いは3基目以降のアショアサイトにという意見も過去に何度か言われてるけど、機材の痛み具合次第では筋の悪い話ではないように思う
2020/11/24(火) 10:59:01.07ID:HP2DO0C/0
一番安く済むのは、契約済みのレーダーだけ買って後は国産でFCS-3ベースに開発する。国産でBMDシステム開発するなら国内にお金が落ちるし、技術向上にもなる
2020/11/24(火) 11:10:51.86ID:9jf3ZifgM
1から作るなら無理に艦載システム転用しなくていいから
2020/11/24(火) 11:53:30.46ID:HP2DO0C/0
>>102
1からじゃないよ。SM-3誘導だけ。
2020/11/24(火) 12:13:21.85ID:9jf3ZifgM
変な寄り道しないで普通に先進SAM実用化した方がええやろ
2020/11/24(火) 13:29:08.62ID:52groo8p0
アメリカはLMSSR搭載アショア開発費は日本からの金を当てにしてたんだろうな　そもそもアショアはLM、イージスはレイセオンの米国内での棲み分けなんでSPY-6搭載アショアなんて事実上（日米間では）話題にも乗らなかったわけだし
2020/11/24(火) 17:06:01.14ID:I9NkFX3W0
アイアンドームが欲しいサウジ、イラン包囲網を構築したいイスラエル 　2020.11.24

（抜粋）
サウジアラビアは2019年9月、イエメン国内に拠点をおくシーア派の武装組織フーシに石油施設を破壊されてしまい
防空システムの欠陥が露呈してしまった状態で、これを補完することがサウジアラビアにとって最も優先されるべき課題と言える。

攻撃を受けたサウジアラビアの石油施設は米国製防空システム「パトリオット（PAC-3弾対応）」やフランス製の
短距離防空システム「R460 SICA（クロタルのサウジアラビア仕様）」、固定拠点の近距離防空システムとして開発された
ドイツ製の「スカイシールド」で守られていたにも関わらず、フーシが使用したイラン製巡航ミサイル「Ya-Ali」や
イラン製無人航空機（中国製UAVも使用された模様）による攻撃を防ぐことが出来なかった。

サウジアラビアとアラブ首長国連邦はバラク8とアイアンドームで構成されたイスラエル製防空システム導入に
関心を寄せていると現地メディアが報じており、これを実現するためにはサウジアラビアが
「パレスチナ問題棚上げ」を容認してイスラエルとの関係改善を進めるしかない。
（以下略）
https://grandfleet.info/middle-east-afria-related/saudi-arabia-wants-iron-dome-israel-wants-to-build-a-siege-of-iran/

確かにサウジからすればイエメン方面から執拗に撃ち込まれる弾道ミサイル対策に実績豊富なアイアンドームは欲しいでしょう。
107名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2dd-7OV0)
垢版 |
2020/11/24(火) 17:44:20.81ID:QYY+uRx80
おとといのTBS「報道特集」で、日本学術会議の問題を取り上げていた。任命拒否された学者の「あの6人なら任命されなくてもよいという雰囲気作りが始まっていると感じる」という言葉は重い。

ストレートニュースだ、という大義名分で政権の言い分を垂れ流す政治報道が、その雰囲気作りに加担している。

「就活を控えるゼミの学生も神経質に」との指摘は、政権側が「任命拒否された学者が抵抗すればするほど学生に迷惑がかかる図式」を作為的に作り出している事実を示している。こういう「周囲に迷惑がかかる図式をわざと作る」汚いやり方は、安倍＝菅政権のシンパも嫌がらせの脅しでよく使う手。

「イタリア学会」の藤谷道夫会長のインタビューも紹介されていた。「『説明しない』というのはブラックボックス化して誰にもわからない」「これが権力を生じさせる」という指摘は、企業や公的組織のパワハラ上司を思い出せばわかりやすい。理由を説明せず権力を行使して支配する。

イギリス王立協会のマーティン・リース元会長のコメントも重要な内容だった。「政府からお金を受け取るからと言って、組織の自立性や独立性が壊されていいというわけではない」とは、知的に物事を考える人には常識的な話だが、敵と味方、支配と被支配で物事を考える人にはそれが理解できない。

美濃部達吉と「天皇機関説事件」も紹介されていた。いま投げられる言いがかりが、1935年当時の軍部や右翼のそれと瓜二つだとわかります。
2020/11/24(火) 19:51:23.66ID:e81KO4e60
>>98
やめときな、そいつはヤバい
2020/11/25(水) 04:24:37.43ID:aazOl2Mn0
>>106
アイアンドームは短射程のロケット弾は迎撃できるけど弾道ミサイルクラスは無理だったはず
どっちかっていうと亜音速の巡航ミサイルやUAV対策じゃない？
2020/11/25(水) 09:16:33.73ID:blymJZzs0
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO66585110U0A121C2PP8000
https://i.imgur.com/e9GRo5Q.png

実は防衛省内でも議論されていた、非BMD専従フロート式アショアサイト
しかも、あらゆる選択肢のなかで最も費用対効果に優れるという検討結果
2020/11/25(水) 10:08:14.42ID:9nflML3K0
>>109
着弾寸前の5キロ位の距離なら弾道ミサイルでも超音速滑空弾でも短距離弾道ミサイルでも同じでは
2020/11/25(水) 10:20:10.76ID:9P0RbgCB0
アイアンドームにBMD能力はない
2020/11/25(水) 10:25:01.81ID:HJFd4WKHd
メガフロート太郎まだいたのかw
2020/11/25(水) 10:27:58.84ID:owUpYK7p0
>>110
しかし「SPY-7搭載の新イージス艦は5年で完成」と言っているけど、まだしばらくはFFMの年2隻建造が続くだろうから、
それらが一段落してから改めて新イージス艦2隻を押し込むのか、それともFFMの建造を一時中断して来年度辺りに
新イージス1番艦の予算を入れるのかね?
2020/11/25(水) 10:28:45.62ID:K9SrWXICM
補正じゃろ
アショアが元々それで調達してたんだから分かりきってる
2020/11/25(水) 10:40:22.53ID:pD/shi990
>>114
>「SPY-7搭載の新イージス艦は5年で完成」
カナダが今年(今年5月に契約)から10年ほど開発に時間をかける、SPY-7がなぜ海自で5年後に就役できるのかマジックですねぇ。
スペインも同じ位かける。もし海自の契約で開発した成果をスペイン・カナダの契約に転用するなら開発費をバックしてもらわないとおかしい。(共同開発はしないとLM社がごねているのは、これを避けるためでしょう。LM社は日本・スペイン・カナダから3重取りするのかも。)
2020/11/25(水) 10:51:09.84ID:HJFd4WKHd
>>116
カナダとかのは艦船バージョンのSPY-7で、イージス自体もBMD能力無いのでは？
2020/11/25(水) 11:02:30.17ID:pD/shi990
>>117
>カナダとかのは艦船バージョンのSPY-7で、イージス自体もBMD能力無い
海自の発注は、BMD機能 + BMD無しカナダ・スペイン向けの艦載イージスになるわけで、海自の方が更に時間がかかるはず。
艦載SPY-7は、スペインとLM社・カナダとLM社で協同開発するわけで、それらより先に海自に提供できるロジックが判らない。
2020/11/25(水) 11:13:06.76ID:blymJZzs0
だからこそ余計に解せないという…
2020/11/25(水) 11:31:41.36ID:K9SrWXICM
解せない案は否定するために検討してる案
2020/11/25(水) 11:34:49.21ID:9nflML3K0
>>112
着弾寸前ならどっから飛んで来たか関係ないだろ
2020/11/25(水) 11:35:40.45ID:kRGjniok0
単純にカナダだのスペインだのは後回しにしても構わない平穏な場所だからってだけだろう
2020/11/25(水) 11:40:16.63ID:+5LAe4v20
>>110
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1331417248955658241

> 自民党会議。下記の資料説明、プランB～Dを押す意見はゼロ。
Ｂは民間船舶、ＣとＤはセミサブリグ

あらゆる選択肢の中で推す人間はいないという検討結果

>>119
理解する頭がお前に無いだけｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/25(水) 11:41:01.14ID:+5LAe4v20
>>121
そう思い込むのは勝手だが、アイアンドームにＢＭＤ機能はない
ないものはないんだよ、ない理由を理解できないんだからここでゴネるな
2020/11/25(水) 12:01:46.39ID:K9SrWXICM
SPY-7イージス艦案はリグ案以上にもっと無いけどなー
正直個人的にはリグが駄目だった時点でSPY-7転用案は全部無くなって
今やってるのはただの行政手続き上の敗戦処理って印象
いやまぁこれでSPY-7イージス艦本当に作りますってなったらびっくりするが
本命はDDX前倒しないしFMF-AAW追加建造で時点がSPY-6新規調達ってところだろう
2020/11/25(水) 12:09:14.71ID:K9SrWXICM
OPY-1ベースにあさひ型の船体を拡大してVLS80セルにして国産長SAM載せた艦ならSPY-7イージスやSPY-6イージスを2隻追加する金で5、6隻建造できそう
言い換えればそれだけの数の既存イージスが艦隊防空任務から解放されてBMDに集中できるんでローテーション考慮しても余裕で常時BMDが実施できる
SPY-7/6イージスを追加する場合の隻数たった2隻ではそんなことは当然不可能
2020/11/25(水) 12:16:31.80ID:blymJZzs0
>>126
バカな防衛族はこれがわかってない
口を開けばSPY-6イージス艦しか言わない壊れたレコーダー
レイセオンと造船業界の両方から金でも貰ってんのかと疑うレベル
2020/11/25(水) 12:45:04.83ID:dJzPVzWzM
>>127
造船業界はオール国産のDDXの方がありがたいんで（たぶん）
あきづき型にSPY-1Fを採用すべきとかのたまってた頭の悪い幹部に動かされちゃってるんだろう
レイセオンの金はあるだろうな
2020/11/25(水) 14:04:05.39ID:jL7Anrjsr
>>121
ハマスの手作りロケット弾とイエメンからサウジまで飛んでくる弾道ミサイルじゃ
着弾寸前の速度からして全然違うと思うけど？
2020/11/25(水) 16:54:21.22ID:XPS2FFWSr
つかさイージス艦とアショアの導入費用を比較してるけどフェアじゃないよな。

イージス艦は対空、対艦も行うこともできるわけで（むしろこっちがメイン）弾道ミサイル対策しかやらないアショアとを比較しても意味がない。
選定で不手際やらかしたのと、破片がどうのってのは口実で単純に北朝鮮の対処より中国海軍の対処を優先しないとマズイいと気付いたのでは。
2020/11/25(水) 17:03:48.40ID:blymJZzs0
>>130
そもそもアショアにそんな機能求められていない
日米の（←ここ重要）イージス艦をBMDからほぼ完全に解放するためのアセットであり、陸上に設置するイージス戦闘システムが求められたわけではない
その具体的な解は300人足らずの地上勤務人員によってイージス艦4～6隻分の増加と同等の運用効果が見込めるというものであって、須く代替案にはその点に最大限留意したものが求められる
2020/11/25(水) 17:05:04.39ID:vcHdYH5Gd
イージス艦を南西方面に回すためのアショアでしょ
いい加減学習しろって
2020/11/25(水) 17:07:44.58ID:vcHdYH5Gd
防衛省資料でもアショア2基の代わりをするにはイージス艦が8隻程度必要、それでもまだ隙間が出来る
2020/11/25(水) 17:40:52.70ID:HJFd4WKHd
>>130
だったらSPY-6イージス艦にする方が合理的なのにSPY-7にこだわってるから各方面から突っ込まれてるんだよ
2020/11/25(水) 17:44:21.30ID:kRGjniok0
アショアもシナのBMを処理するのには普通に使えるぞ
それなら沖縄にもう一基とかいう話はあるかも知れないが
2020/11/25(水) 18:10:35.18ID:oNwK6ckJd
>>131
いろいろ言われている佐藤議員の発言、コレやぞ

「どっちみち陸上から海に戻した段階で二十四時間三百六十五日はもう無理なんですから。もう無理なんですよ、船ですから。」

アショアの前提をそもそもかなぐり捨てた上に2隻のイージスオカワリ要求とか、裏に海幕いるやろって感じ
2020/11/25(水) 18:14:04.45ID:9nflML3K0
>>126
こんごうは舞鶴港に停泊させてアショア運用で良い。
2020/11/25(水) 18:14:15.58ID:kW7nrsSzM
>>136
海幕「イージスこわいなあイージスこわいなあ、イージスなんて来たら困っちゃうなあ（棒）」
2020/11/25(水) 18:16:22.92ID:24o4+mZrM
>>134
拘ってるっつーか既に注文してしまったのがSPY-7なんだからまずはその活用方法を探すのは普通だろう
どうやっても無理だと分かって初めてキャンセルしてからの他の手を考えるべきこと
2020/11/25(水) 18:27:08.62ID:blymJZzs0
そもそも現状でSPY-6が欲しいから見積もりを出せと言われたところで、現状SPY-6は門外不出故、具体的な見積もりなど作れるわけもなく
「SPY-7活用の見積もりしか出さないのはおかしい」という指摘もおかしい
2020/11/25(水) 21:43:36.65ID:qZCbeQ3T0
>>140
門外不出なんてことはない
元々のLMSSRとSPY-6の選定時の納期評価項目は同等
2020/11/25(水) 21:45:30.19ID:/aroB4+I0
再び陸に戻さんといかんでこれは
2020/11/25(水) 22:54:55.12ID:Xkwzmkz6d
もう琵琶湖に浮かべるか
2020/11/26(木) 00:38:40.97ID:wkv2aNZ30
こんごうは舞鶴港に乗り上げてアショア+固定砲台でおｋ
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