【XF9-1】F-3を語るスレ179【推力15トン以上】

2020/12/02(水) 21:47:37.75

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ178【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606209737/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/12/09(水) 12:25:03.69

どうせ射程300kmは地上・海上発射からLo-Lo-Lo飛翔した場合の最大射程とか
そんなオチだろうな。
国産機に積むのもこれの系統なのかも

2020/12/09(水) 12:47:13.58

ちょっと前に出たクラスター弾みたいな自己鍛造弾頭、これに積むんじゃね？
対艦とは言っているものの実際は対地の面的制圧能力重視みたいな感じで。

2020/12/09(水) 12:51:13.26

>>662
すでに試験されている飛翔体もしくは模型を見るに
500km+は確実と見られるから、計画変更でそれより上を目指すのならば1000km級というのは自然

2020/12/09(水) 12:58:41.49

>>663　日経記事　抜粋
＞自民党国防部会などの合同会議で示し、自民党も了承した。

2020/12/09(水) 13:11:14.01

＞＞640

複座の有無は機体形状の問題じゃないぞ
それは運用上必要の有無の問題だから機体形状や重量の問題ではない
次期戦闘機をどう運用するかということと総コストがどうなるかの問題だから
複座の有無は先に決めないといけないといこと

複座の有無は機体形状や重量の問題じゃなくて運用構想の問題
設計時トレードオフが検討される事項じゃない
おわかりかな？

2020/12/09(水) 13:23:35.80

>>656

どうせF-15JSIとF-35には搭載できない可能性が高い
だとすると搭載できるとしたら空自のF-2,F-3と海自のP-1位では？

2020/12/09(水) 13:26:15.49

>>646
まだエンジン回りには手をつけられないだろ。
ノズル無しのプロトタイプが1台できて、チャンピオンデータを喜んでいるだけだ。
これから開発陣の長い長い苦闘が続くんだと思うよ。
そういえば、あれほど長い間開発を続けたLE-9も1年延期になったな。

2020/12/09(水) 13:33:21.66

まだ複座の話続ける気か？
スレ179全て使いきる気かよ

2020/12/09(水) 14:00:04.70

>>662
やはり敵基地攻撃へ舵を切るのだな、次期戦闘機もその方向に向かうのだろう

2020/12/09(水) 14:26:26.30

ミサイルを対艦対地なんて分けるのが時代遅れだしな
勝手にF9エンジンの15/11をチャンピオンデータとか言ってる奴は置いといて

2020/12/09(水) 14:29:05.97

>>673
まだ全力でぶん回してないからね
チャンピオンデータとするならさらに2トン/3トンくらい積み増しするんでないかな
ドライ13トン(現行11トン+α)のウェット18トン+α(現行15トン+α)くらいか

**名無し三等兵** (JP 0Hed-mmmH [210.161.134.37]) · 2020/12/09(水) 14:35:20.23

AIにはミサイル撃つ判断はさせないんじゃないかな
オペレーターは無人機のミサイルを撃つ判断する

2020/12/09(水) 15:43:20.41

>>675
つまり>>225なのだな
敵基地攻撃へ舵を切るとなれば次期戦闘機は槍の穂先になるのだろ

2020/12/09(水) 16:15:53.64

どうでもいいけど、F-3が実戦配備される頃には戦闘機は無人なのが当たり前になってて、
有人戦闘機なんてものはすっかり時代遅れの過去の遺物になってたりしない？　大丈夫？

2020/12/09(水) 16:20:02.64

f9エンジンの双発だとb-2爆撃機のf118四発と同等の推力規模になっちゃうね

2020/12/09(水) 16:28:31.36

F-3は普通に無人型も構想中

2020/12/09(水) 16:33:57.08

そもそも開発中の機体全部まず有人機だってのに

2020/12/09(水) 17:25:29.64

>>670
これから、まだまだ長い長い苦闘が続くのは当然だけど、
XF9-1の、実測ドライ11トン、AB15トンは、チャンピオンデータでもなんでもなく、

さして条件の良くない、気温の高い8月に燃焼試験やって、いきなり余裕をもってクリアしてる。

スペックには、気温15度で出る値をうたうので。
気温20度で実測15トン出てるなら、すでに気温15度なら15.5トン以上出てる。

2020/12/09(水) 18:14:59.06

>>660
ハリアー初飛行50年前

2020/12/09(水) 18:16:57.11

>>681
1台しか無い試作エンジンを壊さないように試験って言ってたしな。次のエンジンの予算付いたからそろそろ全開試験やるだろ

2020/12/09(水) 18:36:40.06

F-3は敵防空網を突破して敵重要拠点にミサイルを撃ち込める様になるのか
国産で射程1,000キロの巡航ミサイルが開発されるとか時代が変わったな
極超音速滑空弾も射程を延ばして欲しい
ASM-3の射程延長バージョンにも期待

**名無し三等兵** (JP 0H63-wex4 [103.90.18.45]) · 2020/12/09(水) 18:47:37.64

>>683
2機目以降のエンジンの予算ついたんですか？

2020/12/09(水) 18:51:40.84

>>343
> で、複座型が発表された？
> お前の論理だと発表されてない＝決まってない筈だけどどうした？

単座だけとも複座が有るとも発表されてないのだから判断出来る訳が無いと言ってるんだが、どうやったら頭の弱い君に伝わるだろうか？
複座が有るなんて言ってる訳でも無いんだがどうやったら君の頭で理解出来るようになるだろうか?

2020/12/09(水) 18:53:41.29

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607507381/l50

次期戦闘機は複座の話どころか無人機化の方の話が出てるよ(笑）

2020/12/09(水) 18:55:56.66

>>677
おは河野太郎

まあ実際無人機の群制御が可能になった頃なら人が操縦する戦闘機は過去の遺物になるかもなあ

2020/12/09(水) 18:56:06.04

>>352
> F-22にもF-35にも複座にが存在しない

F-22やF-35に存在しない事と一体何の因果関係が有るのだろうか?

2020/12/09(水) 18:56:27.05

http://www.jwing.net/news/28071

おっと間違えたこっちな

2020/12/09(水) 18:58:52.58

>>684
航空撃滅戦へ移行するのだろ、航空優勢の確保で確実なのは敵機が空港にいるときに破壊するのが最善だからの

2020/12/09(水) 19:04:15.77

>>388
> 残念ながら複座設定の有無は2019年12月以前に決まってるよ
> これは事業計画の開発費・総コストに関わる問題だから機体設計変更の領域を超えている

何が残念なのか意味不明だけど、複座有る無しの結論が発表されたかい？
発表されてないけど無いに違いないって言ってる?
まぁいつもの僕の決めたルールだね

2020/12/09(水) 19:08:24.97

F-22とF-35にないことに因果関係があるか？

間接的には因果関係が出てきてしまう
なぜならF-22やF-35で実現できたことが後発のF-3で何故できないのかは説明する必要が出てくる
F-22やF-35では機種転換機がなくても運用できるのに後発のF-3では何故必要かという説明する必要が出てくる
日本がF-35を運用してる上で複座型無いことで支障があることを説明しないといけなくなる

数が少ないF-22はともかく世界中で3000機以上も配備される予定のF-35に複座型が無くても大丈夫だと立証される事は大きい
複座の訓練型がなくても大丈夫なことが証明されてしまうと複座訓練型を何故設定するかの理由説明が必要になってしまう
空自としてはF-35が運用上複座が無いことの問題点を指摘しないとF-3に設定が難しいという状況になっている
戦闘任務で複座が必要というなら単座と複座をどう運用するかという運用構想の説明も必要になる
これは開発費や調達コストにも関わるから複座の設定の有無を後から決めるというわけにもいかない

F-35が戦闘機のみならず練習機にまで大きな影響を与えるのは避けられない

2020/12/09(水) 19:10:42.78

>>693
F-22とかいう前世紀の遺物や旧式のF-35では行わない事をするからで終わる話だろそれ

2020/12/09(水) 19:16:31.82

>>693
長文御苦労さま
僕の考えた複座の要らない理由なんて意味はないのでどうでも良いよ
公式に発表されたかどうかの話だよ

2020/12/09(水) 19:17:29.13

単座複座の話に執着してる奴は、頭の病気か何かか？

2020/12/09(水) 19:18:31.56

>>696
二枚の尾翼が四枚に見えてたからなあ

2020/12/09(水) 19:23:10.98

>>681
XF9-1エンジンの事を一番理解しているのは実は中国かもね。↓是については自分も同意見。
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200608009/
>日本のこの技術は中国どころか、世界の２０年先を行っている

実は↓の記述が少し気に成っていた。素直に読むと全長4.8m以下、最大径1m以下。
https://blogos.com/article/369997/　
>全長　～4.8m ファン入口径（最大径）　～1m

2020/12/09(水) 19:24:36.73

>>696
病気だろ?
まだ分からないで済む話に単座単座と執着してるんだから

2020/12/09(水) 19:26:44.39

「今からV字尾翼なんて設計変更できない、26DMUでほぼ決まり！」　

　　　　　　↑
実際は数年前にバーチャルヴィークルでv字尾翼も検討されており、後に公開されたイメージはv字尾翼だった。公開されてないだけだった

だからなぁ
いやぁアホ晒してたねぇ

2020/12/09(水) 19:27:49.70

尾翼の話が出たけど尾翼は変更される可能性はあるんだぜ
主翼の形状だってイメージ図と変わる可能性がある
それは設計上の修正や変更点だから変更される可能性がある
F-2なんかも重量と抵抗の問題でハの字型のカナードが取り付けられなかった
主翼や尾翼の話は機体設計の問題

複座の有無というのは運用上の必要性の問題であり開発調達コストが大きく変わるもの
これに関しての説明せずに伏せておくというのは不可能に近い
複座の必要があればコストが余計にかかっても設定する必要があるので何故必要かを説明する義務が生じる
次期戦闘機開発という事業計画の中では決定を避けて通れない問題

2020/12/09(水) 19:28:06.78

>>698
よく書けてるが鋼鉄の差というのはどうなんだ……？むこうではエンジン鋼鉄で作ってるんか？
次期戦闘機用エンジンは早く金属でなくセラミックと繊維だけでエンジン作れると良いんだがな

2020/12/09(水) 19:28:13.09

まぁ半世紀後には確実に戦闘機パイロットなんてのは絶滅危惧種だろうな

無人機時代になれば数的優位がさらに重要になるから無人機の数で圧倒した方がええわけで
そうなると基地にいる時に叩くってのが重要になるし相手の無人機を出し抜く為に
開発スパンを短くしたり大量生産させランニングコストで圧迫って感じだろうし
まぁそれがデジタルセンチュリーなんやろけど
結局日本は無人機でも高性能を追求する以外道はないわね

あとF-3やその同世代機や改修機は最後の高性能有人戦闘機なるんやろねぇ

2020/12/09(水) 19:29:14.83

>>701
まあ無尾翼機になる可能性はあるなたしかに
26DMUみたいなデザインにはならんだろけど

2020/12/09(水) 19:29:23.14

>>700

必要性の問題と設計変更の問題を区別できないから叩かれる

2020/12/09(水) 19:32:37.94

>>703
半世紀どころか四半世紀で十分かもしれんよ
>>705
そうでしたね、必要性考えれば想定できる事でしたね

2020/12/09(水) 19:42:28.00

複座があかんならR2D2搭載しよう

2020/12/09(水) 19:44:37.46

>>707
自分としては将来的にはそうなると見てるわ、R2D2なのかファティマなのか電子妖精なのかは好みだろけど

2020/12/09(水) 19:47:14.35

>>708
我が間違っていた
ファティマにしよう

2020/12/09(水) 19:53:03.83

こんな感じ？
無尾翼：
◎ステルス性（但しエンジン出力部分をどう処理するか）
×安定性
？運動性
V字尾翼：
○ステルス性
○安定性
？運動性
V字＋水平尾翼：
△ステルス性
◎安定性
○運動性

2020/12/09(水) 19:53:11.12

>>708

<< YUKIKAZE : Will it be my turn? >>

2020/12/09(水) 20:04:36.04

AWACSの生存性がアカンことになってるんで
戦闘機の複座が不要になったらそこに管制官が乗るようになるだけでね

2020/12/09(水) 20:07:25.94

201209 ※次期戦闘機と関連が直接ないものもあるかも
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第108号令和２年度短繊維複合材料試験片の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-108.pdf
>③短繊維複合材料の製造において必要な短繊維並びにエポキシ樹脂に対して短繊
>維を均一的に分散させた複合材料を製造するための知識及び技術を有していること。
>予定納期令和3年3月19日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第107号令和２年度仮想アレイによる測角方式研究用プログラムを
用いたデータ解析役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-107.pdf
>③仮想アレイによる測角方式研究用プログラムに関する知識及び技術並びに誘導弾
>システムに関する知識及び技術を有していること。
>予定納期令和3年3月26日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第106号令和２年度高レイノルズ数風洞試験技術の研究のためのCFD
解析役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-106.pdf
>③JAXA計算格子についての機能、性能に関する専門的知識並びにCFD計算格子の
>作成及びCFD解析に関する知識及び技術を有すること。
>予定納期令和3年3月29日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第105号令和２年度高レイノルズ数風洞試験技術の研究のためのデータ
解析役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-105.pdf
>③三音速風洞装置及び模型の性能、機能及び構造に関する知識及び技術並びに
>風洞試験データ解析に関する知識及び技術を有すること。
>予定納期令和3年3月29日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

2020/12/09(水) 20:09:18.47

防衛装備庁契約に係る情報の公表地方調達令和2年度10月分（xlsxファイル）
（長官官房会計官） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/02-ekimu-zuikei-h-10.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/_mJY_FHPBe.jpg
（航空装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
物品役務（競争） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/02-ekimu-kyousou-ko-10.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/HhodiYLHcj.jpg
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/02-ekimu-zuikei-ko-10.xlsx
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/DSzqcxpTAJ.jpg
（電子装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ny_kenkyu_denshi_ichi.html
物品役務（競争） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf_ichiran/02-ekimu-kyousou-d-10.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/kUGnnRYzNS.jpg
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf_ichiran/02-ekimu-zuikei-ko-10.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/BW7eGAlYeb.jpg
（千歳試験場） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/02-ekimu-zuikei-sa-10.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/ZK8WnCYDnW.jpg

電動アクチュエーションシステムの性能確認試験関連、固定翼航空機の群制御技術関連、
戦闘機統合火器管制システムの性能確認試験関連、エンジン制御システムの電動化促進関連

2020/12/09(水) 20:13:28.98

防衛装備庁契約に係る情報の公表（中央調達分）令和2年度10月分
令和２年度　月別契約情報／随意契約（基準以上）（Excelファイル）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/02zuikei_kijunijo.xlsx
981 次期戦闘機（その１） 1式 R2.10.30 三菱重工業株式会社
要件：本契約の履行に当たっては、必要となる技術等を有し、かつ、
固定翼航空機について航空機製造事業法の製造許可及び修理許可
を有するとともに、量産段階以降に、国内に修理・整備を構築できる
ことが必要であり、公募を実施したが応募者が契約相手方１者であったため。
（根拠法令：会計法第２９条の３第４項、予決令第１０２条の４第３号）

10/30次期戦闘機（Ｆ－Ｘ）の令和２年度事業に関する契約締結について
ttps://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/10/30a.pdf

2020/12/09(水) 20:17:36.95

AWACSに指向性エネルギー兵器の搭載が可能になれば敵ミサイルから自衛出来る様になるのでは
大型機の方が高出力を発揮出来るだろうし

2020/12/09(水) 20:28:37.34

>>710
無尾翼の場合は尾翼分の重量と空気抵抗が減ってその分機体側の強度下げれるのでその分更に軽量化されるぞ、ラダーベーターも四枚尾翼に比べればそれがあるしな

2020/12/09(水) 20:31:49.43

>>710
運動性に関しては推力偏向ノズルで補う方法もあるのでな、横運動でなく縦運動であればむしろ無尾翼やラダーベーターの方が有利だろし

2020/12/09(水) 20:57:57.77

>>702
>よく書けてるが鋼鉄の差というのはどうなんだ

ニッケル超合金の事だろう。当然日本が最先端。

今迄↓の写真を見て、こんな物かと思っていたが何かが違う。横幅は正しそう
だがパネルの高さを210cmと仮定したのが間違いの元。188cm前後だろう。
https://livedoor.blogimg.jp/wispywood2344/imgs/e/b/ebf45e5b.png

↓の図を見るとインレット、ノズル、燃焼機辺りで最大径は全長の20％（96cm）程度と成る。
http://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/b5c0af042dda0b7c53e3ee20a7b7b08e/1575813340

このエンジン径でミリタリー推力11t以上を出せるなら、F119並みにしたら16t行けるか。

2020/12/09(水) 21:51:39.63

>>682
ハリアーはパイロットが制御してないと転覆墜落する

2020/12/09(水) 21:57:58.08

メッケルがニッケルメッキの銃を

2020/12/09(水) 22:00:39.95

>>719
これだけコンパクトでこの推力が出せるなら、F-3以降の航空機開発も期待できるね　爆撃機は日本の憲法上の制約では厳しいかも知れないけどいずもの次を見据えた船に乗っける艦上戦闘機とかも推力に物言わせて飛ばせそうだね

2020/12/10(木) 01:30:45.35

で、結局2018年以降エンジンの話がまるで出てこないんだがどうなってんだ？

更に出力の高めたエンジン作ったわけでもなく、試験続行してる話もきかん。

2020/12/10(木) 01:46:29.53

一ミリオタにDM送るような話じゃないからな

2020/12/10(木) 02:25:41.27

個人的には戦闘「担当」機は無人機、戦闘「指揮」機がF-3のような少数有人機になるのは現在の流れとして
AWACSが要にかかわらず脆弱過ぎる。超音速で敵の長距離ミサイルを回避する程度の機動が可能な、中型の超音速AWACSが必要ではないか？
…と思ったら、今欧米で小型―中型の超音速旅客機作ってるのはそのせいか。スカイジェットがポシャッタわけだし日本も頑張れ。

2020/12/10(木) 05:00:34.23

>>723

今年の7月だかに防衛族議員に対してエンジン開発が順調な事が報告されている
国会議員相手の説明だから嘘は言わないだろ
推力偏向ノズルも中間報告で高い評価を受けてるようだ

2020/12/10(木) 06:23:01.29

>>723
次期戦闘機用エンジンは今から作るだろ、XF9-1がベースにはなるだろけど素材の変更や機構の追加などが行われるだろしな、サイズもどうなるのかは要求性能次第だろけどな

2020/12/10(木) 06:35:27.31

ポンチ絵の黒をテクスチャマッピングみたいにしてた方いらっしゃいますか？グレーでもやってみたいのでソフトとか何でやったのか教えて下さい

2020/12/10(木) 07:36:09.51

>>722
>爆撃機は

XF9-1が現状でもミリタリー推力で11.5t出ているなら、径をF119並みに
すれば推力17t/25t位に成るかもね。全長は5.8m位か。

2020/12/10(木) 08:55:14.21

>>725
どうせステルス対策で空中MIMOレーダーやるんだし
それに合わせてAWACSの管制機能も複座戦闘機に分散移乗でいいのでは

2020/12/10(木) 10:05:40.70

>>723
今までのパターンでわかれよ
F-9 F-3国産化いずも軽空母化、、、

全部一切情報非公開→いきなり発表が定番

2020/12/10(木) 10:41:20.13

>>731
それな
世間一般に出てないから無いとか考えちゃいかんよな

2020/12/10(木) 10:45:20.68

>>723
>2018年以降エンジンの話が
このスレや、エンジンスレに、ナニナニの試験する、と毎回出ているよ。推力偏向の試験、高空試験もやっている(やる予定で施設大改修)。ただし製造数はまだ1機だけ。

2020/12/10(木) 10:49:08.84

>>723
XF9-1は2019年までに試験完了
21年度から実機エンジンの設計に着手
それに伴いATFも新設
XF9-1自体は研究完了後も、推力偏向ノズルやアダプティブ化技術のテストベッドとして23年度まで奉公する

こんなもんじゃ駄目かね？

2020/12/10(木) 10:50:27.06

実際に作ったのは1基だけだがコンピュータシミュレーション上じゃあ何基も作ってんだろうな

XF9-1はもしかしてX-2的な存在なのかも

2020/12/10(木) 10:52:39.73

>>735
実際そうなんでないの

2020/12/10(木) 11:20:02.50

そのためのスーパーコンピューター技術です　

**名無し三等兵** (JP 0H63-wex4 [103.90.18.45]) · 2020/12/10(木) 11:27:08.06

XF9のコアを流用して高バイパス比エンジンを開発したら、比較的大型のAWACSや爆撃機なんかも作れそう

2020/12/10(木) 11:50:06.47

しかしエンジンができるだけで(失礼！)これだけ夢が広がるとは思わなかった

**名無し三等兵** (JP 0H33-MH1O [49.98.224.25]) · 2020/12/10(木) 11:51:19.24

>>738
内蔵してステルス化とかでないとあまり意味がないような

2020/12/10(木) 11:57:44.20

信頼性の高い国産エンジンで組めるってだけでも
かなり違うっしょ。

やるやらんは別にして。

2020/12/10(木) 12:08:53.87

>>740
AWACSをステルス化しないと危険だからそういう方向に進むだろう

2020/12/10(木) 12:09:42.50

>>738
水冷式RD燃焼器試験とかもしてるので艦船用ガスタービンもあるかもな

2020/12/10(木) 12:12:43.26

ステルスAWACSもいいんだが米の動向を見るとどうも分散センサーをネットワーク統合するクラウドAWACSの方向っぽい

2020/12/10(木) 12:15:57.37

ステルス対策で複数方向からレーダー波を発信受信する分散化はどの道必要なんで
それでついでに抗たん性も上がるなら一石二鳥さね
あとは管制官をどこにやるかっつー問題があるけど

2020/12/10(木) 12:17:23.49

>>745
やはり>>730の方向なのかねその場合

**名無し三等兵** (JP 0H63-wex4 [103.90.18.45]) · 2020/12/10(木) 12:28:56.12

XF9級×4発ぐらいの大型でAWACSの管制機能を持たせたステルス機でミサイルを多く積んで攻撃にも使える機種とか開発してくれないかな

2020/12/10(木) 12:32:31.00

>>746
無人戦闘機の単座型に管制官を載せるか有人戦闘機の複座型にパイロットと管制官を載せるか
無人戦闘機の複座型に管制官を二人載せるかのどれかだな

2020/12/10(木) 12:48:20.49

自分からレーダー出しまくってる警戒機をステルスにしてどうしようというのだね

2020/12/10(木) 12:49:30.37

>>748
将来的には第一案だろな、最初は第二案だろけど
>>749
発信と受信を別々にして発信を瞬時に切り替えていくとかになるんでないの

2020/12/10(木) 12:50:26.55

F7の時は地上据置型プロトタイプエンジンのXF7-1が1台のみ試作
その後予備飛行定格試験用のXF7-10が5台、認定試験用のXF7-10が5台試作
加速ミッション試験はPFRT用の2台を改修して実施、だそうで

XF9-1も次期戦闘機用エンジンとして仕様が固まればPFRT用を皮切りに各種試験用エンジンが纏まった数試作されるんだろね

2020/12/10(木) 12:54:55.35

フランスの次期原子力空母のイメージ見るとFCASはやっぱりF-3を細くしたようなあれだな

**名無し三等兵** (JP 0H33-MH1O [49.98.224.25]) · 2020/12/10(木) 12:57:07.61

>>747
国内開発のAWACSは全翼機ですね、素晴らしい

2020/12/10(木) 15:12:24.57

>>722
いずもの次を見据えた船に乗っける艦上戦闘機とかも推力に物言わせて飛ばせそうだね

つまりケツから落ちて垂直上昇で発艦という事ですね

2020/12/10(木) 15:23:31.46

>>744
クラウドステルスAWACSだろう

クラウドにしたからといって、各ノードの生存性が脆弱ではなり立たないだろうしね

2020/12/10(木) 15:40:18.27

ぶっちゃけあれアニメで派手に演出する意味しかなくて、あんまり意味はないけどね >メイヴ式離陸

カタパルトが規格合わなくても空母の甲板からなら普通に滑走して甲板から出たところでTVCかけて
似たようなことすればよいだけなんで。アニメとしてあれはいい演出だけど真に受けて実機に真似
させちゃったらアカンw

2020/12/10(木) 15:43:33.76

次期戦闘機の試作機を富岳置いた理科研の人達は実際に見る事になるか、見てるって事か
他言は出来ないよな

2020/12/10(木) 16:18:31.69

まぁ陸上戦力もセンサを多数設置する分散ネットワークが一番部隊強度があがるそうやからなぁ
センサである偵察観測で状況確認を誰でもできる方が強い部隊になるっていうから
分散ネットワークは陸でも進むやろねぇ

先行してる海もそうだがお空でもより進むやろねぇ

どれだけノード数を増やすかって話になるやろしねぇ
そう言う意味ではこれからの航空機開発は厄介だな
戦闘機、航空管制機、早期警戒機単体ではなく
一つのパッケージとして考えないとあかんし

末端ノードの一つと攻撃端末としての無人機はともかく
有人機は戦闘機というより命令指揮を主体とする自衛兵器積んだマルチロールって感じになるんかねぇ

まぁSF的世界やな

2020/12/10(木) 16:32:32.59

日本は航空管制も基地からでええやろ

2020/12/10(木) 16:36:35.38

それでいいならずっと前から早期警戒管制機に管制機能はいらんねん

2020/12/10(木) 16:41:28.39

>>758
航空機をパッケージの一部として考えることは今も同じかなーとは思うけどね
実際ストライク"パッケージ"でも、指揮統制を担うAWACSを軸に、EW担当機、SEAD担当機、ストライク担当機、スウィープ担当機、って感じに「役割ごと」に航空機を組み合わせていくわけだし

ただ将来のモザイク戦の構想ともなると、有人機は指揮統制の軸となって、そこにセンサー、シューター、EWなど「機能別」の無人機を組み合わせていくことになってるから、設計製造の段階からパッケージの一部として考えておかないといけなく大変ってのはその通りだと思う

2020/12/10(木) 17:24:16.64

ステルス化した管制専門機みたいな？
電波の発信、受信は分散された無人機でやって、データの処理と管制化の機体への指示だけこなす。
指向性がつよくて弱めの電波しか出さないなら成立するのかな？

2020/12/10(木) 17:46:10.00

中継無人機があるのにわざわざ基地からのこのこ高価値目標になりにくる必要性考えた？