2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突の戦後処理を観察するスレッドです。
停戦合意内容
http://en.kremlin.ru/events/president/news/64384
アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///
※前スレ
アルメニアvsアゼルバイジャン 戦後処理観察スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605534859/
探検
アルメニアvsアゼルバイジャン 戦後観察スレ★2
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1名無し三等兵
2020/12/06(日) 08:56:06.11ID:T6EifPww15名無し三等兵
2020/12/07(月) 04:18:23.23ID:UNW7VfLI16名無し三等兵
2020/12/07(月) 07:30:04.26ID:ElqX1LxD 日本の中東やコーカサスや中央アジアの研究者や芸術関係の人からも、
独裁体制や権威主義のアラブやチュルクは文化的にも人種的にもいくらでもdisっていいって空気あるし
チュルク系が明確な敵にあるアルメニア人が優性主義思想に染まってても不思議ではないのでは?
独裁体制や権威主義のアラブやチュルクは文化的にも人種的にもいくらでもdisっていいって空気あるし
チュルク系が明確な敵にあるアルメニア人が優性主義思想に染まってても不思議ではないのでは?
18名無し三等兵
2020/12/07(月) 13:04:18.29ID:+riHNbHC と思ったら準備練習の映像でした
ごめん
https://mobile.twitter.com/wwwmodgovaz?prefetchtimestamp=1607313568836
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ごめん
https://mobile.twitter.com/wwwmodgovaz?prefetchtimestamp=1607313568836
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
19名無し三等兵
2020/12/07(月) 13:31:33.23ID:RbVWhjXK 紛争開始当初にトルコに続いてアゼル支持表明を出したパキスタンにシリア人傭兵を送り込む計画がトルコであるらしい
あそこも放置された紛争だが両国とも核保有国だぞ…
あそこも放置された紛争だが両国とも核保有国だぞ…
22名無し三等兵
2020/12/08(火) 05:27:32.56ID:sUvYE/OM 表面上の経緯だけ見るとイスラエルはパレスチナを虐めてヨルダン川西岸地区を不法占領するクソ野郎だしアルメニアはアゼル領7地区に居座るならず者
ところがアラブ諸国で暮らした人、アゼルバイジャンで暮らしたことがある人に言わせると中々そういう感想にはならないんだよな
このクソみたいなハヤワーナート相手ならそりゃそうするしかないだろって思ってしまう
だからアルメニアは変に欲を出さずにさっさと7地区返還してロシア軍を叩き込む方向で話を付ければよかった
アルメニアは「占領地」を維持する軍事力も政治的なリアリズムも欠けていたのがイスラエルと違うところ
301がディアスポラに買ってもらった軍需品がebayで売り捌かれてるって怒ってるけど残念ながらそういう所こそがアゼルに負けた理由なんだろう
獣(ハヤワーン)と人との戦いなら人が勝てるかもしれないが獣同士の戦いなら力(金と人)があるほうが勝つというのが獣の摂理
https://twitter.com/301_AD/status/1335941982095609857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ところがアラブ諸国で暮らした人、アゼルバイジャンで暮らしたことがある人に言わせると中々そういう感想にはならないんだよな
このクソみたいなハヤワーナート相手ならそりゃそうするしかないだろって思ってしまう
だからアルメニアは変に欲を出さずにさっさと7地区返還してロシア軍を叩き込む方向で話を付ければよかった
アルメニアは「占領地」を維持する軍事力も政治的なリアリズムも欠けていたのがイスラエルと違うところ
301がディアスポラに買ってもらった軍需品がebayで売り捌かれてるって怒ってるけど残念ながらそういう所こそがアゼルに負けた理由なんだろう
獣(ハヤワーン)と人との戦いなら人が勝てるかもしれないが獣同士の戦いなら力(金と人)があるほうが勝つというのが獣の摂理
https://twitter.com/301_AD/status/1335941982095609857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
23名無し三等兵
2020/12/08(火) 05:38:14.81ID:g5WQj1Vf >だからアルメニアは変に欲を出さずにさっさと7地区返還してロシア軍を叩き込む方向で話を付ければよかった
自治州だけアルメニア領になっても維持できないんで周辺ごと切り取るか
領土交換で国境線整えるかのいずれしか落としどころなく
前者はアゼルバイジャンが、後者はアルメニアが拒否ってたんだからやりようがない
アゼルバイジャンは周辺国と関係改善すればいずれアルメニアを国力で凌駕できると
前アリエフ大統領が道筋たてた時点で、アルメニアは詰んでる
しかもアルメニアは「民主化」で反ロシア・大アルメニア主義の政権たてる為体
自治州だけアルメニア領になっても維持できないんで周辺ごと切り取るか
領土交換で国境線整えるかのいずれしか落としどころなく
前者はアゼルバイジャンが、後者はアルメニアが拒否ってたんだからやりようがない
アゼルバイジャンは周辺国と関係改善すればいずれアルメニアを国力で凌駕できると
前アリエフ大統領が道筋たてた時点で、アルメニアは詰んでる
しかもアルメニアは「民主化」で反ロシア・大アルメニア主義の政権たてる為体
2422
2020/12/08(火) 06:07:20.79ID:sUvYE/OM >>23
こんな時間にレス付くとはw
そうなんだよな、「真っ当な」アリエフ親子が権力を握ってしまった時点である意味詰みだったんだよな
ただ正直アリエフはカラバフよりも金やら権力やら独裁体制の維持やらのほうが優先度高いだろうからそこを突いてもっと上手くやれたんじゃないかという気はする
残念ながら偏狭なナショナリズムと民主主義というのは最悪の組み合わせなのでアルメニアの指導者がそれやろうとしても難しかったかもしれんが
こんな時間にレス付くとはw
そうなんだよな、「真っ当な」アリエフ親子が権力を握ってしまった時点である意味詰みだったんだよな
ただ正直アリエフはカラバフよりも金やら権力やら独裁体制の維持やらのほうが優先度高いだろうからそこを突いてもっと上手くやれたんじゃないかという気はする
残念ながら偏狭なナショナリズムと民主主義というのは最悪の組み合わせなのでアルメニアの指導者がそれやろうとしても難しかったかもしれんが
25名無し三等兵
2020/12/08(火) 08:57:33.32ID:A11/2Boa アルメニアディアスポラ自体が空気読めてないというか
無駄に戦争煽り敗戦呼び込む
いまさらのロビー活動でフランスを仲裁者としての価値をなくす
ユダヤ商人の後塵を拝す理由がわかる
無駄に戦争煽り敗戦呼び込む
いまさらのロビー活動でフランスを仲裁者としての価値をなくす
ユダヤ商人の後塵を拝す理由がわかる
26名無し三等兵
2020/12/08(火) 13:55:49.97ID:ytLZGJrF アゼル兵が一般市民とおぼしき老人の首を切る胸糞悪い動画が出回ってるけどどういう文脈なんだろうな
何であれ正当化はできんけど老人でもライフル担いで民兵と化す地域だからなあ
何であれ正当化はできんけど老人でもライフル担いで民兵と化す地域だからなあ
27名無し三等兵
2020/12/08(火) 14:13:44.06ID:1RSozvth アルメニアの被害者コスプレじゃないの、あいつら針小棒大に騒ぎ立てる印象がある
28名無し三等兵
2020/12/08(火) 14:21:09.57ID:QElJ+0V0 まあ実際やってはいるんだろ
アルメニアもやってるだけで
アルメニアもやってるだけで
29名無し三等兵
2020/12/08(火) 20:09:15.32ID:GdtV9psE 明後日にはアゼルバイジャンの戦勝パレードか
30名無し三等兵
2020/12/09(水) 00:58:10.82ID:qTe3Vv6y31名無し三等兵
2020/12/09(水) 06:55:22.22ID:P/kVaU0Q32名無し三等兵
2020/12/09(水) 12:45:52.54ID:6P8B0Xs/ カフカースアルバニアなんてナゴルノカラバフ戦争で初めて知った
34名無し三等兵
2020/12/09(水) 17:52:36.80ID:5Whg+WlB 首切りって絵的なインパクトはあるけど元々楽に殺すためのものだぞ
ギロチンも当時としては人道的な処刑法だったし、ダーイシュの首切りも元々はユダヤ教徒が動物を楽に殺してやるためのやつ
ギロチンも当時としては人道的な処刑法だったし、ダーイシュの首切りも元々はユダヤ教徒が動物を楽に殺してやるためのやつ
35名無し三等兵
2020/12/09(水) 19:07:33.03ID:wGwidL4c ドイツの「バビロンベルリン」ってドラマの第3期で夫と子供を殺した女が斬首で処刑されるシーンがあったが
このドラマを見る限りでは、大戦間のドイツだと斧で首を刎ねる刑務所内限定公開処刑だったようだ
このドラマを見る限りでは、大戦間のドイツだと斧で首を刎ねる刑務所内限定公開処刑だったようだ
36名無し三等兵
2020/12/09(水) 22:33:25.85ID:btUe5Qjd アリエフは下品なおっさんだけど一方でヨーロッパにだけ都合の良い矛盾した言動を貶してくれるから一種痛快なんだよなぁ
37名無し三等兵
2020/12/10(木) 03:37:13.40ID:FpR0+8fk https://jp.sputniknews.com/world/202012108006999/
ナゴルノ・カラバフ 紛争明けて残った水力発電所は36のうちわずか6か所
2020年12月10日 03:05
未承認のナゴルノ・カラバフ共和国(アルツァフ共和国)は、今回の紛争の結果、
36の水力発電施設のうち30か所がアゼルバイジャンの統制下に入ったことを明らかにした。
同国経済生産インフラ省エネルギー部のレヴォン・ガブリエリャン部長がこうした声明を表した。
ガブリエリャン部長はアルメニアのArmtimes.comからの取材に、
「紛争前、アルツァフ(ナゴルノ・カラバフ共和国のアルメニア側の名称)には36の水力発電所が稼働していた。
領土の一部が失われた結果、残されたのは6か所で、そのうちの1つ、サルサングスカヤ水力発電は50メガワット。
その他5か所はそれぞれ25メガワットの発電能力があるが、現在川の水位が下がっているため、
総発電量は5.5メガワットとなっている」と答えている。
ガブリエリャン部長によれば、先日の紛争の開始までは水力発電は
ナゴルノ・カラバフ共和国の電力消費を十分に賄っており、一部はアルメニアに送電していた。
ガブリエリャン部長は、「現在、電力供給は共和国内の需要には不十分だ。
アルメニアからの送電復旧作業は最終段階にあり、これが終了した後、
水力発電の負荷も下がって、電力需要全体を網羅することができるだろう」と指摘している。
ナゴルノ・カラバフ 紛争明けて残った水力発電所は36のうちわずか6か所
2020年12月10日 03:05
未承認のナゴルノ・カラバフ共和国(アルツァフ共和国)は、今回の紛争の結果、
36の水力発電施設のうち30か所がアゼルバイジャンの統制下に入ったことを明らかにした。
同国経済生産インフラ省エネルギー部のレヴォン・ガブリエリャン部長がこうした声明を表した。
ガブリエリャン部長はアルメニアのArmtimes.comからの取材に、
「紛争前、アルツァフ(ナゴルノ・カラバフ共和国のアルメニア側の名称)には36の水力発電所が稼働していた。
領土の一部が失われた結果、残されたのは6か所で、そのうちの1つ、サルサングスカヤ水力発電は50メガワット。
その他5か所はそれぞれ25メガワットの発電能力があるが、現在川の水位が下がっているため、
総発電量は5.5メガワットとなっている」と答えている。
ガブリエリャン部長によれば、先日の紛争の開始までは水力発電は
ナゴルノ・カラバフ共和国の電力消費を十分に賄っており、一部はアルメニアに送電していた。
ガブリエリャン部長は、「現在、電力供給は共和国内の需要には不十分だ。
アルメニアからの送電復旧作業は最終段階にあり、これが終了した後、
水力発電の負荷も下がって、電力需要全体を網羅することができるだろう」と指摘している。
38名無し三等兵
2020/12/10(木) 10:23:25.84ID:z5sleooJ 30ヶ所奪われたつーても殆どはマイクロ水力なんだよな
もっともマタギスあたりのディアスポラ投資で導入された新しい高効率な設備が多いから割と痛いんだけど
サルサング-マタギスの下流はアゼルだから、んほぉ〜アゼルの農業用水邪魔しながら発電できるのたまんねぇ〜w
って感じだったんでマタギスは今回絶対に獲得しなきゃいけないターゲットの一つだった
クダフェリンダムのほうは結構大きめの水力発電あったはずだけど、イランとの共有だからイマイチどういう状況だったのかわからんな
イランは2016年だかにアゼルと正式にクダフェリンダムの開発協定結んでるんで、NKRがアゼル取り分の電力を使っていたならば盗電してたことになる
そのあたりもアルメニアへの賠償請求には乗っかってくるのかも
もっともマタギスあたりのディアスポラ投資で導入された新しい高効率な設備が多いから割と痛いんだけど
サルサング-マタギスの下流はアゼルだから、んほぉ〜アゼルの農業用水邪魔しながら発電できるのたまんねぇ〜w
って感じだったんでマタギスは今回絶対に獲得しなきゃいけないターゲットの一つだった
クダフェリンダムのほうは結構大きめの水力発電あったはずだけど、イランとの共有だからイマイチどういう状況だったのかわからんな
イランは2016年だかにアゼルと正式にクダフェリンダムの開発協定結んでるんで、NKRがアゼル取り分の電力を使っていたならば盗電してたことになる
そのあたりもアルメニアへの賠償請求には乗っかってくるのかも
39名無し三等兵
2020/12/10(木) 12:34:40.19ID:8iQETrir ところでFCカラバフはアグダムに戻るの?
当面は物理的にも不可能だろうが将来どうするんだろ
当面は物理的にも不可能だろうが将来どうするんだろ
40名無し三等兵
2020/12/10(木) 12:35:37.21ID:8iQETrir すまん冷静になって考えたら軍板に全くそぐわないレスだった
少しは投下前に考えるべきだった
少しは投下前に考えるべきだった
41名無し三等兵
2020/12/10(木) 12:39:02.01ID:L+936kMP 戦勝パレードは日本時間17時から
43名無し三等兵
2020/12/10(木) 16:58:44.12ID:X/KpNIqv 生中継ないんだ
44名無し三等兵
2020/12/10(木) 17:03:35.85ID:X/KpNIqv45名無し三等兵
2020/12/10(木) 17:38:03.94ID:X/KpNIqv はじまるよ
46名無し三等兵
2020/12/10(木) 18:18:44.99ID:m0Pzq1s5 一応アゼルバイジャンの戦勝パレードなんでしょこれ?
トルコこんなに前に出るもんなんか
トルコこんなに前に出るもんなんか
48名無し三等兵
2020/12/10(木) 18:36:08.88ID:ItXDr7GE これが全体主義的な国家の香りが残る国のガチの戦勝パレードなんか
確かに独特な気がするが現代で国家間の戦争に勝った結果のパレードが極めて少ないから判断も出来ない
確かに独特な気がするが現代で国家間の戦争に勝った結果のパレードが極めて少ないから判断も出来ない
49名無し三等兵
2020/12/10(木) 18:36:46.69ID:jyguIcfX コロナが無ければもっとブチ上がりな
感じだったんだろうな…
感じだったんだろうな…
50名無し三等兵
2020/12/10(木) 18:38:35.90ID:TTdXJB5T 座って聞いてる人たちも寒そうだなw
これで体調悪化してコロナで死ぬやつとかおるんちゃうか
これで体調悪化してコロナで死ぬやつとかおるんちゃうか
51名無し三等兵
2020/12/10(木) 18:40:25.75ID:d/C00OuZ でもコロナがなければほぼ一ヶ月での戦勝は無理だっただろうな
絶対に西ヨーロッパやアメリカの礼儀正しい人たちの援軍が遥かに押し寄せた
絶対に西ヨーロッパやアメリカの礼儀正しい人たちの援軍が遥かに押し寄せた
52名無し三等兵
2020/12/10(木) 18:45:01.41ID:tEUF7fwC 貴賓席っぽいところに松葉杖持ってる軍人が結構いるな
53名無し三等兵
2020/12/10(木) 18:53:11.35ID:eQGwfWDW エルドアンのほうが演説うまいな
さすがというべきか
さすがというべきか
54名無し三等兵
2020/12/10(木) 18:54:57.07ID:tr8Bz/4V ザンゲズールとか聞こえたから何かと思ったらあのあたりも全部アゼルの歴史的領土とか言ったらしいw
55名無し三等兵
2020/12/10(木) 18:57:28.19ID:X/KpNIqv エルドアンの演説のほうがなげー
56名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:03:28.83ID:ItXDr7GE57名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:15:33.76ID:X/KpNIqv トルコ軍が参加してる
58名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:18:05.59ID:7q/35UiR ジェッディンデデン流れとるやん
59名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:22:34.07ID:4ek+P/zA で、でた〜
ナンバープレートの壁
ナンバープレートの壁
60名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:22:34.77ID:lGX8kvhr https://twitter.com/noclador/status/1336701027618332678?s=19
イタリアはムスリムや有色人種に寛容な国だね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
イタリアはムスリムや有色人種に寛容な国だね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
61名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:23:50.35ID:7q/35UiR 鹵獲品のお時間だああああ
62名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:27:43.76ID:X/KpNIqv ガラクタまできた
63名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:29:51.69ID:EVSmOORd 鹵獲品思ったよりは少なかったな
64名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:40:14.19ID:ltKZmsrS またジェッディンデデンかよ
なんかロシアのパレードとかと違って音楽のレパートリー少なくね
なんかロシアのパレードとかと違って音楽のレパートリー少なくね
65名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:41:43.53ID:X/KpNIqv TB2きたー
66名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:43:20.25ID:q4Yn/6hf バイラクタルの後に出てきたやたらデカイドローンなんだろ
67名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:59:01.64ID:tr8Bz/4V なかなか面白かった
兵器の名前は普通にエクストラだのロラだの言ってくれるから案外わかるもんだな
兵器の名前は普通にエクストラだのロラだの言ってくれるから案外わかるもんだな
68名無し三等兵
2020/12/10(木) 19:59:50.20ID:dxaOXAQs ちらっと見たが撃墜マーク付きはエグい。
69名無し三等兵
2020/12/10(木) 20:15:15.63ID:jyguIcfX トルコかイスラエルの新型なんかな?大ドローン
鹵獲車両が綺麗なのが多いのは装備放棄して
潰走したアルメニア軍が多かったってことだろうか
あと街中パレードでも戦車みたいなキャタピラ車
ガリガリ走らせるのロシアぐらいなんだなw
鹵獲車両が綺麗なのが多いのは装備放棄して
潰走したアルメニア軍が多かったってことだろうか
あと街中パレードでも戦車みたいなキャタピラ車
ガリガリ走らせるのロシアぐらいなんだなw
70名無し三等兵
2020/12/10(木) 21:04:23.88ID:cBxREvRu 大アルメニア主義に関しては真に受けずよくあることで済ましてたのに
大アゼリー主義には拒否感起こす人
変に中立ぶらないでキリスト教にシンパシーあるのでproアルメニアです宣言すればいいのに
スタンス明確なアルメニアでのビジネスマンはさすがだな。素晴らしい
大アゼリー主義には拒否感起こす人
変に中立ぶらないでキリスト教にシンパシーあるのでproアルメニアです宣言すればいいのに
スタンス明確なアルメニアでのビジネスマンはさすがだな。素晴らしい
71名無し三等兵
2020/12/10(木) 21:21:29.22ID:TIe/P95B 好きな方応援して良いと思ってたけど、自分のスタンスきちんと把握しておくのと他人のそれは受け入れろって話だね。アルメニア派の人で極端な人がごく少数いたのは日頃気になってた
まあ、これでほぼ区切りなのかしら。スレもだいぶ減速してきたし冬だから動きもしばらくは無さそうね
まあ、これでほぼ区切りなのかしら。スレもだいぶ減速してきたし冬だから動きもしばらくは無さそうね
72名無し三等兵
2020/12/10(木) 21:24:24.43ID:4ek+P/zA ザンゲズール云々ってのは歴史を語った程度で別に大騒ぎするような意味合いでは無いらしい
>「アルメニア人の侵略は80年代から始まっていた...まずアルメニア本土から数十万が追放され、次がカラバフだった」という文脈で出てきた話で、
>そこに力点は無いと思います。取り返せと言ってるのはこの元ツイートの人の意見で、アリエフ本人はそういうことは言ってないですね。
https://twitter.com/karategin/status/1337002094230986762
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>「アルメニア人の侵略は80年代から始まっていた...まずアルメニア本土から数十万が追放され、次がカラバフだった」という文脈で出てきた話で、
>そこに力点は無いと思います。取り返せと言ってるのはこの元ツイートの人の意見で、アリエフ本人はそういうことは言ってないですね。
https://twitter.com/karategin/status/1337002094230986762
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
73名無し三等兵
2020/12/10(木) 21:24:39.46ID:WiZ49K0P 想像以上にトルコと一体化してたと探りたくなるパレードだった。。。
実際にどれだけトルコの関与(作戦立案や軍の改革)があったのだろうか?
実際にどれだけトルコの関与(作戦立案や軍の改革)があったのだろうか?
74名無し三等兵
2020/12/10(木) 21:51:23.87ID:X/KpNIqv 全部
75名無し三等兵
2020/12/10(木) 21:55:18.24ID:RLyEdRl4 シリアとリビアにアゼルバイジャン 最近のトルコの介入はすごいな
77名無し三等兵
2020/12/11(金) 00:47:29.99ID:D73Dxthf https://www.afpbb.com/articles/-/3320706
トルコ大統領、アゼル訪問 ナゴルノでの「栄光の勝利」称賛
2020年12月11日 0:07 発信地:バクー/アゼルバイジャン [ アゼルバイジャン ロシア・CIS トルコ 中東・北アフリカ ]
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/b/9/1000x/img_b940144c5772b103480a427439802257183351.jpg
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/1/1000x/img_01b2dfd3dddfc96ebeabca382eb6431e106527.jpg
トルコ大統領、アゼル訪問 ナゴルノでの「栄光の勝利」称賛
2020年12月11日 0:07 発信地:バクー/アゼルバイジャン [ アゼルバイジャン ロシア・CIS トルコ 中東・北アフリカ ]
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/b/9/1000x/img_b940144c5772b103480a427439802257183351.jpg
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/1/1000x/img_01b2dfd3dddfc96ebeabca382eb6431e106527.jpg
78名無し三等兵
2020/12/11(金) 00:49:26.20ID:/tAucM94 アゼルバイジャン及びトルコの勝利って塩梅ね
79名無し三等兵
2020/12/11(金) 00:51:40.37ID:gTo+eUCp でもドローンはバイラクタル以外はイスラエル製ばっかなんだよな
バイラクタルの後のでっかいやつもイスラエルのヘルメス900ってやつらしいし
バイラクタルの後のでっかいやつもイスラエルのヘルメス900ってやつらしいし
80名無し三等兵
2020/12/11(金) 02:45:16.30ID:epuVrHZ6 ググったらアゼルバイジャンはイスラエルからヘルメス900を15機買ったとか出てくるな
スイスがイスラエルからヘルメス900を2億5600万ドルで6機買ったとかあるから一機45億円くらいか
TB2よりよっぽどたけーな
スイスがイスラエルからヘルメス900を2億5600万ドルで6機買ったとかあるから一機45億円くらいか
TB2よりよっぽどたけーな
81名無し三等兵
2020/12/11(金) 08:18:40.63ID:v/L04YXl 西サハラひでえな
カラバフなんかよりよっぽど独立性向高いだろうにアメリカがモロッコ支持しちゃうのか
カラバフなんかよりよっぽど独立性向高いだろうにアメリカがモロッコ支持しちゃうのか
82名無し三等兵
2020/12/11(金) 08:55:34.52ID:bDmMJxg8 結局、アメリカやヨーロッパが一方を贔屓するなら
一方はロシアなり、今なら地中海一帯ならトルコなりに媚びを売らないとダメになる
一方はロシアなり、今なら地中海一帯ならトルコなりに媚びを売らないとダメになる
83名無し三等兵
2020/12/11(金) 10:12:07.61ID:9YT1bPF9 今回アゼルが購入したUAVは結構な種類があるよ
軍事機密だから買って公表してないのもあるかもね
軍事機密だから買って公表してないのもあるかもね
84名無し三等兵
2020/12/11(金) 10:19:35.30ID:KafpjFzF 西サハラはもうポリサリオは手も足も出ない状態だからただの現状追認
そもそも「政府」がアルジェリア内の難民キャンプにある時点で…
そもそも「政府」がアルジェリア内の難民キャンプにある時点で…
85名無し三等兵
2020/12/11(金) 10:24:44.88ID:139Y8iQX86名無し三等兵
2020/12/11(金) 18:07:45.84ID:DH10BG8r アリエフとエルドアン通訳介してなかったな
アリエフは他にもトルコの要人と喋ってた
普通にトルコ語でもアゼルバイジャン語でも通じるんだな
アリエフは他にもトルコの要人と喋ってた
普通にトルコ語でもアゼルバイジャン語でも通じるんだな
87名無し三等兵
2020/12/11(金) 18:21:35.19ID:/tAucM94 伊達にテュルク系語族と呼ばれてはいないわけだ
ナヒチェバンの出ならトルコと国境隣接して人の出入りも容易だろうしや
ナヒチェバンの出ならトルコと国境隣接して人の出入りも容易だろうしや
88名無し三等兵
2020/12/12(土) 14:13:54.74ID:gZszywGa カザフあたりでの会話でもトルコ人は4割くらい解すことができるらしいから、
アゼリーくらい近いと、もちっと通じるのかもね
アゼリーくらい近いと、もちっと通じるのかもね
89名無し三等兵
2020/12/12(土) 17:43:25.03ID:yIzinhqM トルコ人の言うことだから割り引く必要があるだろうけど、
アゼリーで80%
トルクメニスタンで60%
ウズベク、カザフで40%くらいは理解できるんだと。
アゼリーで80%
トルクメニスタンで60%
ウズベク、カザフで40%くらいは理解できるんだと。
90名無し三等兵
2020/12/12(土) 17:43:44.68ID:oWSo6rZc トルコ人の言うことだから割り引く必要があるだろうけど、
アゼリーで80%
トルクメニスタンで60%
ウズベク、カザフで40%くらいは理解できるんだと。
アゼリーで80%
トルクメニスタンで60%
ウズベク、カザフで40%くらいは理解できるんだと。
91名無し三等兵
2020/12/12(土) 17:44:30.02ID:oWSo6rZc 二重投稿ごめん。
92名無し三等兵
2020/12/13(日) 06:44:32.38ID:R5aG77ip おいおいロシア軍いるのに結構ガチ寄りの衝突してるっぽいぞ
大丈夫かこいつら
大丈夫かこいつら
93名無し三等兵
2020/12/13(日) 08:28:54.85ID:mP5ulwu3 衝突あっても支配領域が変わるとかはないんじゃないかなぁ
94名無し三等兵
2020/12/13(日) 19:04:31.68ID:mP5ulwu3 アゼルバイジャン寄りの報道から推測すると
ハドルト地区に隠れていたアルメニア残党が攻撃仕掛けてきて
それを利用してアルメニア/アルツァフに残された勢力範囲の南部突出部分を占拠したって流れらしい
ハドルト地区に隠れていたアルメニア残党が攻撃仕掛けてきて
それを利用してアルメニア/アルツァフに残された勢力範囲の南部突出部分を占拠したって流れらしい
95名無し三等兵
2020/12/13(日) 19:05:34.57ID:mP5ulwu3 アゼルバイジャン軍によるとアゼルバイジャン兵士4人死亡
96名無し三等兵
2020/12/13(日) 19:48:20.91ID:IHqnVEz0 ロシアさん出番ですよ
97名無し三等兵
2020/12/13(日) 19:54:56.97ID:8QK356nd ロシア周辺だとモルドバもキナ臭くなってきてるな
98名無し三等兵
2020/12/13(日) 20:16:33.92ID:BZFgEFdI >>94
アルメニア公式の報道は信頼されてないから報道されてない
のでアゼルバイジャン寄りの報道のがほぼ正しい
https://twitter.com/noclador/status/1337396561060491264?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アルメニア公式の報道は信頼されてないから報道されてない
のでアゼルバイジャン寄りの報道のがほぼ正しい
https://twitter.com/noclador/status/1337396561060491264?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
99名無し三等兵
2020/12/13(日) 21:06:42.38ID:lbqJwirT ロシアの制止が来なかったら、場合によってはアルメニアはラチン市の手前あたりまで削られるな
アンチテロ作戦開始とのこと
アンチテロ作戦開始とのこと
100名無し三等兵
2020/12/13(日) 21:14:11.00ID:pR11PLy3 >>94
アルメニアはやることなすこと全て裏目に出るな
まあこの時点での反攻は現場というか撤退命令に従わず雲隠れした不満分子の暴走でしかないとはいえ、
取り締まりが出来てなければアゼルバイジャン側には格好の口実だもんなあ…
アルメニアはやることなすこと全て裏目に出るな
まあこの時点での反攻は現場というか撤退命令に従わず雲隠れした不満分子の暴走でしかないとはいえ、
取り締まりが出来てなければアゼルバイジャン側には格好の口実だもんなあ…
102名無し三等兵
2020/12/13(日) 22:09:54.52ID:SePxz20G 停戦派と継戦派の同士討ちといい残党による蜂起といいあり得ないと言われたことが平気で起こるな今回の戦争
103名無し三等兵
2020/12/13(日) 22:38:26.37ID:BQgrG1Ot 残念ながらアゼル側は撤退させられた上にロシア側に正式にアルメニア領域と認められてしまった模様
停戦破りの末路はこうなります
https://pbs.twimg.com/media/EpHvI_oWEAEl-pH.jpg
↓
https://pbs.twimg.com/media/EpHvMwFXUAAcULT.jpg
停戦破りの末路はこうなります
https://pbs.twimg.com/media/EpHvI_oWEAEl-pH.jpg
↓
https://pbs.twimg.com/media/EpHvMwFXUAAcULT.jpg
104名無し三等兵
2020/12/13(日) 23:11:20.89ID:mP5ulwu3 >>96
ロシア平和維持軍が今回の衝突の場所を管理するとのことです
(露探氏のTwitterから)
ラチン市は装備が制限されて警察すら動きが難しいらしく
そのような感じになるのだろうか?
上空の光景は山だからで展開も大変そう
ロシア平和維持軍が今回の衝突の場所を管理するとのことです
(露探氏のTwitterから)
ラチン市は装備が制限されて警察すら動きが難しいらしく
そのような感じになるのだろうか?
上空の光景は山だからで展開も大変そう
106名無し三等兵
2020/12/14(月) 07:49:41.57ID:PZszOevO ロシア軍の展開地域とNKR領であるかは別に関係なくね
108名無し三等兵
2020/12/14(月) 08:45:56.94ID:S4C2dOxm mets shenとその周辺がazerbaijan軍に占拠されたとかの噂もいくつか出てる
109名無し三等兵
2020/12/14(月) 08:58:01.95ID:G1PCGj3u >>106
アルメニアの保護国からロシアの保護国化(最短10年)したんだからロシア平和維持軍活動地帯=NKRと概ね思っていいんでない
アルメニアの保護国からロシアの保護国化(最短10年)したんだからロシア平和維持軍活動地帯=NKRと概ね思っていいんでない
111名無し三等兵
2020/12/14(月) 09:55:33.31ID:GquE2x0I112名無し三等兵
2020/12/14(月) 10:05:52.27ID:FMGu9wQ3 >>109
10年じゃなくて5年だし平和維持軍は停戦監視してるだけよ
だからアルメニアはアルツァフに国防軍置かせろってギャーギャー言ってる
まず許可されないから5年たったらアルツァフは軍事的にノーガードでアルメニア本国が介入できる余地もなくなる
10年じゃなくて5年だし平和維持軍は停戦監視してるだけよ
だからアルメニアはアルツァフに国防軍置かせろってギャーギャー言ってる
まず許可されないから5年たったらアルツァフは軍事的にノーガードでアルメニア本国が介入できる余地もなくなる
113名無し三等兵
2020/12/14(月) 12:14:06.92ID:5mhWPj15 なんか近いうちにロシアがカラバフ人に対してロシア市民権取得を認め始めるとかいう話が出てるな
5年もしくは10年で停戦切れても今度はロシア市民保護のためにロシア軍が駐留することになりそう
5年もしくは10年で停戦切れても今度はロシア市民保護のためにロシア軍が駐留することになりそう
114名無し三等兵
2020/12/14(月) 12:18:11.28ID:Go/eKUvs アゼルバイジャンは上に住んでるアルメニア系には関心がなさそうだしな
アルメニアが好き勝手しなければ、ロシアの保護領でもさほど問題ないんじゃない?
アルメニアが好き勝手しなければ、ロシアの保護領でもさほど問題ないんじゃない?
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