護衛艦総合スレ Part.142

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2020/12/07(月) 19:48:08.87ID:d1OblUAO
前スレ
護衛艦総合スレ Part.141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606291523/
2020/12/12(土) 12:36:25.19ID:yZjBrTgV
>>241
>あれでなみ型まで置き換え
失礼。なみ型相当の戦力にはなる、と言いたかった。
なみ型はDDXに置き換えで、それは少なくとも米のSPY-6バークフライト3並みの能力になるでしょう (もっとずっと上のCGX?相当になるかも)
2020/12/12(土) 12:44:40.92ID:Rix+FhZO
初代ガンダムよりジェガン(ジムの子孫)の方がスペックが上みたいな話?
2020/12/12(土) 12:54:06.16ID:2L6RLpeZ
ハイDDHDDG

ミドルハイDDX
ミドルローFFM

ロー哨戒艦

こんな感じになるんじゃね
246名無し三等兵
垢版 |
2020/12/12(土) 13:17:01.87ID:86kn1XgW
よっぽど特殊な艦じゃあないかぎりFFMファミリーで代替できそうな気がする
2020/12/12(土) 13:32:43.50ID:psh52P6h
まだ就役すらしてない、運用実績も無いFFMにどうしてそんな期待するのか?
2020/12/12(土) 13:42:42.56ID:YOHm3sKZ
>>240
多目的というだけあってこれ一隻で小規模な揚陸艦としても使えるだけの多目的区画や
舟艇運用能力があるんで逆にどこの国が使ってもそこそこ以上の活躍するかもしれん
戦隊を組むだけの能力がない海軍ですら単艦行動で砲火力、防空能力、対水上火力、
対潜、揚陸戦闘すべてパッケージングできる
2020/12/12(土) 13:52:41.00ID:psh52P6h
>>248
そんな能力はありませんが?
2020/12/12(土) 13:59:20.32ID:VZqQPQpR
ステルス最重視してるスウェーデンのVisbyklass級は炭素繊維強化プラスチックなんだっけ・・・
251名無し三等兵
垢版 |
2020/12/12(土) 14:17:01.66ID:/ZcWaxt5
>>248
>小規模な揚陸艦としても使えるだけの多目的区画や
>舟艇運用能力がある
どこの世界線?
252名無し三等兵
垢版 |
2020/12/12(土) 14:20:30.05ID:/ZcWaxt5
>>245
哨戒艦は有事の戦力としてカウントされないことに(今のところは)なってるので、ローとするのはどうかね。
実際武装も本当に最小限になりそうだし。
DDX ミドル
FFM ロー
くらいじゃない?
2020/12/12(土) 14:33:11.04ID:Rix+FhZO
哨戒艦って武装した特警が乗り込むスペースあるのかな?
2020/12/12(土) 14:53:28.31ID:8r7GPoGY
>>253
今の所コンペで2022年に決める、基準1000トン級で乗員は30人程度位しか公式からの話無いみたいなんでなあ
自分としては>>138になると思ってるのだがもしそうならヘリや無人機の他に40フィートコンテナ五つ入れられるから余裕だろな
2020/12/12(土) 15:25:24.15ID:Rix+FhZO
DDとかFFMとは追う相手が違うので過剰な固定武装は不要だろうね。
それを運用・点検する人員も必要になるし。
ただ、切り込み部隊が同乗する必要はあるだろうからね。
こっちが移乗した瞬間にフネごと自爆とかされたら洒落にならんが。
2020/12/12(土) 15:45:09.78ID:8r7GPoGY
>>255
無人機での偵察や足止めしてからになるんでないの
自爆テロについてはロシア式解決法位しか完全に回避するのは難しいからなあ
2020/12/12(土) 15:52:04.44ID:Rix+FhZO
偽装投降とかされたらと思うと、現場は対応に苦慮しそう。
2020/12/12(土) 15:52:32.35ID:cU1kUcip
>>255
そういうことを言い始めると現状で既にどうにもならんから
そもそも既に臨検中の自爆はあり得るとされてるだろ
臨検前だったが、北の工作船はまさに目の前で自爆したんだから
2020/12/12(土) 16:26:17.74ID:j4r96MMr
>>256
なんかねっちり感がある
無人機はまだないな
2020/12/12(土) 17:50:59.57ID:avlf9mfD
「なぁに、皆ゴロシにしちまった方が後腐れがなくていいのさぁ」
by 鬼平にサツガイされた兇賊のおカシラ
2020/12/13(日) 01:48:03.88ID:Kdd38l/q
【中国海軍主要艦艇の進水数】
(2000年1月1日〜2020年12月12日)

・コルベット ×72
・フリゲート ×36
・駆逐艦 ×45
・計 ×153

・航空母艦 ×2

・ドック型揚陸艦 ×8
・強襲揚陸艦 ×2

・総合補給艦 ×9
・高速戦闘支援艦 ×2
2020/12/13(日) 03:49:20.00ID:Zt68pv39
056型コルベット多すぎィ!>72隻

乗員60名でミサイル艇や旧式フリーゲート更新してると考えると割と残党な数ではあるけど
2020/12/13(日) 08:15:21.03ID:dRP3/+6f
中国海軍もこんなの大国相手の戦争じゃ何の役にも立たないと思ってるようで
遠隔操作で敵艦隊に特攻させる検証とかしてるけど
ろくにステルス化もされてない鈍重なコルベットじゃ哨戒艦やヘリで虱潰しに
されるだけなんでやっぱり役に立たなさそうね

せめてUUV運用能力を考慮して設計されていれば重要な戦力になれたんだろうけど
日米に先を越されて中国自身のそれはまだ影も形もないからなぁ
2020/12/13(日) 08:15:44.44ID:dRP3/+6f
哨戒艦じゃない、哨戒機
2020/12/13(日) 08:16:36.29ID:dRP3/+6f
いまや空母の時代に必死こいて戦艦を量産してるようなもんだな中国
266名無し三等兵
垢版 |
2020/12/13(日) 08:39:52.40ID:6egmVE8j
イージス艦いらない
2000トン 40ノット
57ミリ×1 40ミリ×2 25ミリ×10 12.7×4
2020/12/13(日) 08:40:10.95ID:1+1Je7ud
>>261
頭おかしい
2020/12/13(日) 09:01:09.91ID:ph9EJQLU
数だけ揃えてもねー

で、哨戒艦の重武装ってVLS+ESSMなりとか127oとかだと思っているのですが、seaRAMとか76oとか最低限の武装ですよ―()
せめてレーダーだけでもOPY-2を盛ってやらないと。どうせ日本製AESAは大した値段じゃない
2020/12/13(日) 09:02:47.85ID:qF9BPMCV
>>261大したことないようなレスしてる奴もいるが、普通に脅威以外の何物でもないわ
特に補給艦や支援艦をガンガン整備しようとしてるあたり、時間が経てばたつほど笑えなくなる
それこそ2030年代には、離島どころか日本本土への着上陸侵攻だって想定せにゃならんかもだぞ
2020/12/13(日) 09:14:52.69ID:dRP3/+6f
実際大したことないやろ
航空優勢取れなかったただの粗末な棺桶
そしてシーフランカーではF-35Bに虐殺されるだけ
2020/12/13(日) 09:15:08.07ID:dRP3/+6f
取れなかったら
272名無し三等兵
垢版 |
2020/12/13(日) 09:15:59.42ID:20lsMWKB
>>268
戦いは数だよ兄貴!
あと日の丸哨戒艦は自民党の資料では武装は20mm機関銃だけぽい
2020/12/13(日) 09:17:53.62ID:dRP3/+6f
自民党の資料だとDDもVLA非搭載だぞ
2020/12/13(日) 09:34:28.89ID:np+JGW+/
中国軍は元々船の数は多かったからな
小舟ばっかだったから脅威じゃなかったけど大型艦揃え出したら脅威だわ
日本は自制しすぎて中国の軍拡のスピードに対応できてない
2020/12/13(日) 09:57:14.98ID:kyqXCWsn
>>261
誘導ミサイルが1000発単位で配備されてる時代には日本の50隻も中国の100隻も誤差の範囲
探知システムと射撃指揮システムの違いで勝敗が決する
2020/12/13(日) 10:03:50.71ID:qF9BPMCV
>>270
どうでもいいけどお前本当に虐殺って言葉好きだな
2020/12/13(日) 10:06:09.34ID:dRP3/+6f
>>276
中国のシーフランカーと日本のF-35Bが空戦を行った結果を表現する言葉としては一番適切だからな
性能差がありすぎて文字通りの虐殺にしかならない
2020/12/13(日) 10:09:23.55ID:dRP3/+6f
そして航空優勢を取られた艦隊は敵機や敵艦の圧倒的な観測優位の下に一方的に嬲り殺される


もっとも中国人は近代海戦の経験がほとんどないのでそのへんちゃんと理解してなさそうではある
だから空母の時代に戦艦を誇るようなことに終始している
279名無し三等兵
垢版 |
2020/12/13(日) 10:18:05.75ID:Y1wP8l2O
チャイナファイターは空の731されるからな
2020/12/13(日) 10:41:47.36ID:AnewekLV
中華第5世代艦載機も20年代後半には出始めるしいずも改型戦力化が終わる頃には既に中華空母も第5世代運用試験段階になってるで

と言うか人民解放軍海軍のドクトリンは米海軍接近拒否なんで人民解放軍艦隊と艦隊決戦したいなら人民解放軍空軍のエアカバー内まで侵攻する必要があるぞ?
流石に日米連合海軍でも人民解放軍陸海空軍の射程内に入る様な真似したら大損害だわ
日本単独なんか考えるまでも無く消し飛ぶぞ
2020/12/13(日) 10:45:38.64ID:dRP3/+6f
>>280
「短期間では解決不能な技術的・財政的問題」で延期アンド延期だそうな>中華第5世代艦載機

残念でした
2020/12/13(日) 10:46:11.18ID:dRP3/+6f
>>279
空の南京大Senka
2020/12/13(日) 11:01:00.67ID:gqj/hLQj
>>269
国際法無視&圧倒的物量は脅威以外の何物でもないんだが、ホルホルバカはこっちにもいるからな。
その脅威に対処するために防衛力を整備しつつ同盟関係を強化している途上。
脅威でも何でもないのならクアッドはお遊びでやってるのか?

そして、クアッドの原型はオバマ政権が日本の忠告を聞き入れて作った枠組みである以上、
バイデン的には対中人権問題とセットで路線継承せざるを得ないだろうな。
2020/12/13(日) 11:09:30.65ID:aOXMijbu
>>283
まあ本質的にはキミの言うとおりだとは思うがね、掲示板上でのこういうやり取りは心を折る戦いでもある
何が何でも強弁して居直って相手を矮小化する姿勢も、それなりに必要なのだよ
でないと心の弱い子は精神的に負ける
戦う前に負ける
もうかなわない、こうさんだぁ、ちゅうごくのてんかだあ、って思ってしまう素養のある子がいるのさ
それを防ぐには「中国がどれだけ量そろえてもカス」と言わせておくのも必要なのだよ
わかってくれとは言わない
だが、それを頭の片隅には置いてくれ
2020/12/13(日) 11:24:53.51ID:AnewekLV
>>284
反知性主義もここまで来たか
アホに合わせるのも大変だね
2020/12/13(日) 11:35:57.27ID:EW3sZBbp
防衛予算獲得の為には、中華にはぜひとも数を揃えてもらわないと…w
2020/12/13(日) 11:54:13.52ID:FREx3bAw
アメリカにつづいて、イギリスでも空母打撃群が構築されてるのに
さっさと海自の、いずもとかが!F-35B搭載可にして
日本で世界3番目の空母打撃群を構築すべきだわ
288名無し三等兵
垢版 |
2020/12/13(日) 12:03:11.30ID:E9nQz+B/
日本では第一航空艦隊と言います。
2020/12/13(日) 12:05:28.54ID:AnewekLV
3番手はフランスだろ
2020/12/13(日) 12:09:09.85ID:gqj/hLQj
メシウマ国の空母機動部隊を見て全く羨ましいと思えない。
一隻しかないフネも問題だらけなら艦載機もアレだし。
2020/12/13(日) 12:23:31.68ID:aoK6rDnA
いずも空母化に中国人韓国人は震え上がっていたわけだけど
どっちかっつーと彼らはくまのの方に脅威を感じないといけなかったと思う
そういう意味でもやっぱり実戦経験が足りなさ過ぎるんだろうなぁ、と
2020/12/13(日) 12:33:53.13ID:onHsWpU1
>>291
妄想気持ち悪いわw
293名無し三等兵
垢版 |
2020/12/13(日) 12:44:57.23ID:a+kjjc/M
日本の衰退していく国力では
肝心の空母もその性能を活かせないんだろうな
組織がまず「撃てませーん」だもん笑
有事になってもこれが現状
294名無し三等兵
垢版 |
2020/12/13(日) 12:45:08.69ID:Y1wP8l2O
キムチ悪!
2020/12/13(日) 12:52:29.32ID:kyqXCWsn
中国は潜水艦とFFMに震え上がってると思う
中国の探知能力では、日本の潜水艦とFFMに欺瞞とか妨害を組み合わせたらお手上げだろうから
2020/12/13(日) 12:59:05.27ID:kyqXCWsn
個人的にはDDを削って潜水艦30隻FFM30隻揃えたい
DDは国産DDG化させてイージス艦と合わせて20~24隻も有れば充分だと思う
2020/12/13(日) 13:09:17.28ID:qX2aZg2k
>>296
震え上がるとか十分だとか、根拠を何もし目指す、思うといわれましてもね
2020/12/13(日) 13:23:19.46ID:eKOa3eDm
FFMの対潜能力は、UUVの実力が判らんとどうもね、

どうしても武装ばかりの話になっちゃってるけど、
FFMってバウスラスターを装備してるのね。いままで戦闘艦では無かったのでは?
自力着岸する装備だから、運用上重要だと思うんだけどね。
2020/12/13(日) 13:25:01.15ID:BRa53Wvk
>>298
設備が貧弱な港でも使えるのは大きいわな、島嶼防衛用としても有意義だろし
2020/12/13(日) 13:27:04.34ID:zJdcUFE0
>>298
FFM搭載予定のUUVは機雷戦用だが…
2020/12/13(日) 13:28:17.43ID:zJdcUFE0
>>300
× 機雷戦 
○ 対機雷戦
2020/12/13(日) 13:56:21.72ID:MB/KD0oe
で、1番艦の進水日ってきまったの?
2020/12/13(日) 14:07:30.21ID:iH7mpGWT
>>298
色んなとこに派出されることになるから
2020/12/13(日) 14:50:13.42ID:kyqXCWsn
Twitter情報だと1番艦は1月末に進水予定みたい
1番艦も格納庫が載って一応の形にはなってるね
2020/12/13(日) 16:52:22.35ID:qF9BPMCV
某軍艦が大好きな監督の作る、最新にして最後の新世紀ロボットアニメ映画がやってるあたりに就役か
合わせて楽しみが増えたという物
2020/12/13(日) 16:53:04.35ID:qF9BPMCV
連投失礼
就役じゃない進水だわ
2年は気が早いぞ俺
2020/12/13(日) 22:41:05.92ID:+WWpmcQD
>>306
某監督には2年ほど気を急いてほしかったけどね
2020/12/13(日) 23:07:21.96ID:AqWUemGj
>>285
ここをまともな場だと思っていたのかいw
2020/12/13(日) 23:20:25.66ID:I8borkKE
川重のMT30破損で2月遅れってことは就役も年度またいじゃう可能性高いな
2020/12/13(日) 23:41:12.71ID:Aupv0Hh4
>>309
流石に契約上問題になるからどうにかして年度内納入にするでしょ。
2020/12/13(日) 23:48:58.56ID:MB/KD0oe
>>304
ありがとう
遅れたなあー
2020/12/13(日) 23:49:03.64ID:I8borkKE
>>310
三菱側の瑕疵じゃないから許容するんでないかな
2020/12/13(日) 23:56:26.20ID:Ycur+7IL
>>312
>瑕疵じゃないから
重工は・・だろうが、川重は官給品の納入期限切れで大騒ぎになっているだろうね。
2020/12/14(月) 02:05:13.10ID:EfsX9Pzc
>>275
中国はバンバン衛星も上げてるし探知能力も脅威だよ。
2020/12/15(火) 08:23:28.44ID:psBYy1tB
インドネシア人がFFMとアイヴァー・ヒュイトフェルト級を比較してるけど、このデンマーク艦は本家の蘭独艦よりは機関と戦闘システムがグレードダウンされた廉価版だね
これならVLS数増やしたFFMの方がコストパフォーマンスが良いだろうと思う
どちらも兵装は米国製ミサイル魚雷だし

https://youtu.be/5-kO6xJqDMQ?t=104
2020/12/15(火) 09:42:11.20ID:2zjkKx+x
スタンフレックス採用艦だから装備の入れ替え・更新ではあちらさんのほうに分がありそう
2020/12/15(火) 10:01:36.38ID:psBYy1tB
VLSの載せ替えはあまり意味がない
艦砲の載せ替えは日本も真似したい

FFMの艦砲が載せ換え出来るなら本当に良い

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
2020/12/15(火) 10:20:20.02ID:psBYy1tB
FFMの拡張

(1)CODLAG化--->推力の、電化による汎用化
(2)SSM16発標準化--->沿海域使用でSSM長射程化ネットワーク化を考慮すると護身用から攻勢用に使えそう
(3)艦砲のスタンフレックス化--->哨戒用76mmと島嶼防衛用127mmの可換装化
2020/12/15(火) 10:36:12.27ID:OJZne1/k
5年後の後期艦艇から刷新するにしても未だにCODDLAGかよ
流石にそろそろ完全統合電気推進技術の習得習熟に身を切らないと駄目な時期でしょ
英国海軍は血反吐吐きながらBAESystemsの統合電気推進機関D級DDGとQ級CVで慣らしてんのにそろそろ海自も追いかけなきゃ
2020/12/15(火) 10:37:02.17ID:s5c7GaR4
統合電気推進を目的化してもいみないよ
あと艦砲を換装可能にしてもメリットがなにもない
2020/12/15(火) 11:14:00.27ID:psBYy1tB
76mm砲は使い勝手が良いよ
本来はFFMの性質的には127mm砲より76mm砲の方が妥当だと思う
尖閣や南西諸島防衛課題が無ければFFMの艦砲は76mmだったろう

127mm砲が22トン
76mm砲が12トン

22トンのコンテナを工夫して作り、後期FFM12隻くらいを換装可能にしたら都合が良い
2020/12/15(火) 11:17:26.08ID:pi98K6BJ
>>317-318
本気で5インチ砲ユニットがスタンフレックスモジュールに収まると思ってるのか???
5インチ積めるなら5インチでいいよ。
ロケットアシストも誘導補助も仕込みやすいし。
2020/12/15(火) 11:20:26.17ID:psBYy1tB
あさぎり型~むらさめ型の艦砲をコンテナ化して基地防空用に置く
後期FFMの127mm砲をコンテナ化して、陸上基地と護衛艦で共用化する
324名無し三等兵
垢版 |
2020/12/15(火) 11:25:36.28ID:WpHjVSmG
127ミリの採用ってGPS誘導砲弾ありきじゃない?
2020/12/15(火) 11:30:38.01ID:XmmP7ixP
>>324
>GPS誘導砲弾
島嶼戦に投入するなら、当然そうでしょうね。
2020/12/15(火) 11:36:02.90ID:s5c7GaR4
>>321
76mmでなければできないことじゃないじゃん
5インチでもできることだからいちいち交換する方が金の無駄だし時間の無駄
2020/12/15(火) 12:10:21.72ID:jliuuHGd
インドネシアは揚陸戦力にも力入れてるので127mmの方が有利
2020/12/15(火) 12:19:18.59ID:VadSlZMP
というかDDXやDDGXには電磁砲が載るかもしれんのに五インチに拘る事も無いだろ
2020/12/15(火) 12:28:28.97ID:WMVql7+3
>>328
どうだろうね。
米海軍もレールガンへの熱は一時ほどじゃなくなってきていて、砲弾を工夫することで近い効果を、しかも確実に手にしようとする傾向が出てきてる。
まあ新技術は次々にトラブルまみれになって、議会に言い訳するのにも疲れてきてるのかな。
2020/12/15(火) 12:35:25.32ID:VadSlZMP
>>329
米海軍のレールガンは目標が高過ぎた所もあるのでなあ
用途を対空や水平線内の射撃とかに限定すれば十分実用的な電磁砲作成は可能だと思うけどな
2020/12/15(火) 13:29:40.23ID:pi98K6BJ
>>324-325
まさしくその通り。

>>330
本邦は対空砲として要素技術を研究してますな。
2020/12/15(火) 14:09:08.04ID:Oryw4Gd1
5インチサイズでないと後でレールガンに換装するのも一苦労やろ
2020/12/15(火) 14:24:05.06ID:7N6gS6Mn
GPS弾は後から一発お幾ら万円するんだって話になるんじゃないか

揚陸前の面制圧なんて物量戦だしFFMでやる意味は理解できるが
もうF-2でヤバいクラスター自己鍛造弾撒いた方が安いんじゃないかな
2020/12/15(火) 14:59:47.13ID:2zjkKx+x
GPS誘導弾はあんまり値段が張るようだと、それ巡航ミサイルでよくね?ってなるし安くあげるでしょ
ぶっちゃけ超小さなJDAMにロケットモーターを後付けした程度の安物を考えているんだろうし
2020/12/15(火) 15:10:35.60ID:XmmP7ixP
>>333
>揚陸前の面制圧なんて
敵地へ侵攻なら良く耕すのでokですが、日本国内の有人島ですと・・面制圧は心配
2020/12/15(火) 15:20:59.66ID:s5c7GaR4
>>328
>というかDDXやDDGXには電磁砲が載るかもしれんのに五インチに拘る事も無いだろ
むしろ退役寸前の艦艇にばかり積んでる76mmの方にこそこだわる理由がない
5インチは新型艦でも積んでるからそれに合わせて積めば教育や部品調達で節約できる
2020/12/15(火) 18:17:37.70ID:VadSlZMP
>>336
76mmは哨戒艦で採用されなければ古い艦の退役と共にお役御免でないかな?
将来的には小型艦はレーザーガンシステムで大型艦は電磁砲になるんだろ
2020/12/15(火) 18:57:12.82ID:7rUqhoV4
76mmは、戦闘とか軍艦相手では威力が弱すぎで、海賊対処といった警備には強力すぎで中途半端って判断なのかもな。
339名無し三等兵
垢版 |
2020/12/15(火) 19:01:49.22ID:XERDBftL
結局主砲って対空戦闘においてどれくらい役立つんだろうか? 
340名無し三等兵
垢版 |
2020/12/15(火) 19:08:52.61ID:ZjAIw/Z+
少なくとも現代の日本に限って言えば、「正義中毒」よりも「"正義を冷笑・否定することこそ正義"中毒」のほうが遥かに蔓延していると思う

全くと言っていいほど正義が成されることも鑑ることもない現代本邦で、「正義中毒」を懸念してみせるのって絵的には凄くアホっぽいし浅ましいけど、
「正義」と言えば何か言ったつもりになる人間がこれほど居るということ自体、如何に「正義」について考えたことがないかを如実に表しているんだけど

「正義中毒」って例えば、被害者バッシングとか、自己責任論とか、「反日」を許すな!とかが最も典型的だと思うんですけど、「正義」批判する人達がそれらを「独りよがりの正義」と批判するところはほぼ見かけない
341名無し三等兵
垢版 |
2020/12/15(火) 19:31:52.54ID:YSLwn79A
武漢で感染爆発してから今まで、個人の努力だけに頼れるステージなどなかったし、殆どの収束国は国が検査隔離や検疫を徹底したから成功している。1年近く経ってどうにも言い訳が出来なくなるまで甘く見て引っ張った専門家や検査抑制論者は今からでも猛省してほしい。専門家の口を塞ぎ続けた厚労省も。
日本は個人努力に頼り、碌に検査拡充してこなかった。その結果、新規感染も陽性率も増えた。今更になって「適切な検査実施を」とか言ってる奴は、他国の検査数を見てなかったか無視してきたわけだから、殆どが筋金入りの検査抑制論者だ。せめて根拠薄弱な検査抑制論に乗っかったことは謝れと言いたい。
日本の検査数が国際的にも少ない状態はずっと続いてて、感染者数に対する検査数が少なく陽性率が高い国は新規感染も増えていく傾向がある。そうであるなら適正な検査数とやらは、常にその時の検査数よりも多かったはずで、どう間違っても検査抑制を主張するべきではなかった。抑制論者に逃げ道は無い。
ちなみに新規感染も陽性率も下がった6月に日本は慢心したが、収束に成功した中国や台湾やニュージーランドは、感染者数が少ない時に検査数を大幅に増やして、無症状者も含め検査徹底して市中感染をなくし、感染再燃を防ぐことができた。日本は莫大な費用を掛けた自粛の成果を慢心のために無駄にした。
PCR検査抑制論者について、前々から不思議に思っていることがある。人間だから誰でも間違うことはあるし、かつて抑制論を吹聴していた者も最近は黙っているので間違ったことは自覚したと思われるのに、反省の弁を述べたり検査の意義や必要性を唱えるようになった人がほとんど見当たらないことだ。
新興の感染症でわからないことも多くあったし、当時の権威と思われる人たちの大半が検査抑制を表明していて、信頼している仲間もそれを支持していたのなら、つい検査抑制に乗っかってしまったことも理解できなくはない。しかし、過ちが明らかになっても殆どが押し黙っているのは異常で不健全だと思う。
私が悲しく思うのは、誤ったこと以上に、誤りを認めて正面から訂正していく動きが殆ど見られないことだ。当時医療関係で発信力のあったアカウントの多くは検査抑制を喧伝し、それは実際に強力に拡散されて浸透してしまった。それを打ち消すことは、彼ら自身の努力なしには成しえない。潮時だと思う。
2020/12/15(火) 19:53:43.82ID:PgXz5vD5
>>323
いらんいらん
陸上は155mmで十分
システムを127mmと共通化できればシステムコストは安くなるだろ

例えばアメリカの自走砲であるM1299なんてエクスカリバー併用で65kmまで精密砲撃可能
更にロケットブースター搭載で100km先まで可能
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