護衛艦総合スレ　Part.142

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 19:48:08.87

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606291523/

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 05:37:00.73

ガスタービンの合弁を日立と解消する際に、
三菱の社長は記者会見で「日立を全ての面で我々の方が優れていた。得るものは何もなかった」との旨の発言をした。
この傲慢さがMRJやクルーズ船の失敗の原因なんだなとわかるよ。

まぁ、今でもトップがこれじゃ学習はできていないようだけどね

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 07:57:11.97

三菱は経営者を育てる社内制度に欠陥がある

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 08:13:33.08

>>386
スレチのアンチ三菱は反論するなり無視すればいいのに見えない某国人と戦わなくていいよ。
それを言うなら川重も被告だしそっちの責任を無かった事にする意味が分からない。

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 11:38:34.89

兎も角進水出来ない状態が続くな
もっと遅れれば艤装工事と試運転の時間が不足して2022.3引渡しは遅延するかも?
5月までに間に合えば会計検査院の検査は通過出来るが、それ以上遅れると大変です

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 12:14:04.62

>>387
>>388
「正義の自分」に酔いしれてウキウキで三菱叩きをしたものの今回の一番艦件では関係ないとわかり、その恥ずかしさを隠すため
全く関係のないSJやら三菱の体質ガーやらで必死に誤魔化そうとしてる、と。

無様だね。

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 15:35:44.39

>>390
「ふゆづき」建造時のように三菱から三井玉野へ応援を出していたら三菱長崎は工員数が足りてなさそう

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 18:02:42.42

少なくとも現代の日本に限って言えば、「正義中毒」よりも「"正義を冷笑・否定することこそ正義"中毒」のほうが遥かに蔓延していると思う

全くと言っていいほど正義が成されることも鑑ることもない現代本邦で、「正義中毒」を懸念してみせるのって絵的には凄くアホっぽいし浅ましいけど、
「正義」と言えば何か言ったつもりになる人間がこれほど居るということ自体、如何に「正義」について考えたことがないかを如実に表しているんだけど

「正義中毒」って例えば、被害者バッシングとか、自己責任論とか、「反日」を許すな！とかが最も典型的だと思うんですけど、「正義」批判する人達がそれらを「独りよがりの正義」と批判するところはほぼ見かけない

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 18:29:35.51

重症者の定義を政府より狭く定義して数字だけ少なく見せかけながら、下らないスローガン作りに一所懸命の小池都知事や、神戸市が臨時重症者病棟を完成させた同じタイミングで、コロナ禍で強行した住民投票の結果を無視し「広域一元化条例」などと言っていた吉村府知事。テレビに出るのも出すのも問題。

**名無し三等兵** · 2020/12/17(木) 18:35:00.56

「経済」を回すのではなく、回さなければいけないのは個々の国民（住民）の生活だと思う。大企業や与党議員に寄付する企業や経団連の企業の利益のために税金を投入するのではなく、個々人の生活が維持できるように給付や補償を手厚くし、失業者が増えない手立てが必要。経済は生活者無視では守れない。

そして、何よりもまず感染拡大を止めなければ経済は立て直せない。亡くならないまでも後遺症に苦しむ人が増え、健康に働けなくなれば社会が機能しなくなっていくだけだ。見せかけだけ問題無いフリをしても、実際は全てが致命的に悪化していくだろう。今は無関係だと思っている人にもいつか影響が及ぶ。

富裕層は全体から見るとごく僅かで、お互いに、または世襲議員たちと何かしらの繋がりがあります。血縁だけでなく出身校や利害関係など。そういう人たちには一般の生活者が見えていないし、労働者の実際を知らないだろうと思います。見えないモノはないモノと同じなのでしょうが、労働者は購買者です。

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 13:50:24.73

イージス搭載艦新造を閣議決定　国産長射程弾も　「敵基地」は先送り
https://news.yahoo.co.jp/articles/008f1be23d0b66a3b0c3e602691380008c5b4601

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 15:56:50.46

人居ないのに超イージス級
金ないと言いつつ豪華装備の超イージス艦

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:14:05.85

>>397
SPY-7艦機能制限版のゴミだろ？

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:18:50.62

煽るにしてももっとうまくやれ

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:20:34.77

そんなに巨大な新型イージスが羨ましいのかね？

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:40:06.41

>>400
診てもらってこい。
汚客さんのゴミカス。

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:50:29.33

単純にまやと同じベースライン9システムでレーダーがSPY-7、それも相当巨大なアショア用アレイをそのまま使った奴なら
アメリカSPY-6DDGを除けば世界最大、最強のイージスであることは間違いないので…
機能制限も財務省向けに一応検討はしましたよ、という程度で実際は全機能盛り込むだろうし
（それとも単艦での対潜行動が不可能で実質VLA搭載が意味ないレベルまで大型化するつもりなのかね？）

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:53:28.74

初物は何があるかわからんからね。日本におけるMT30もその例に漏れず。
2番館に甘んじた三井は実は強かなのであった。

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:56:05.62

いや一番艦と同時に建造するなら2番艦も初物と同じだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:57:52.90

JSFも呆れてる。

https://twitter.com/rockfish31/status/1334251042041552901
>JSF @rockfish31
>SPY-7の試験代が別途掛かるのは言われてたけど、
>1隻2400?2500億円の見積もりに対潜機能が入ってないってどういう事なの… 何かの間違いでは？

ヒゲも指摘するSPY-6＆イージスシステムBL10に振り替えないサンクコストのバカバカしさ。

https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1333192539277389824
>佐藤正久 @SatoMasahisa
>【SPY 7搭載イージス艦の費用上振れの原因②】
>既契約SPY-7はBMD専用なので、艦船の防空機能付加の初期コストだけで、
>既契約BL 9改修に約２００億以上、更に対潜戦機能も必要。
>加えて揺れ補正や塩害対策等も必要。更に追加レーダー照射試験にも追加費用。
>艦載用IAMD対応設計のSPY6・BL 10との大きな差

対潜オミットで直衛艦必須とか問題外だろ。
この調子だとSM-6混載とファランクス設置ぐらいで機関までオールディーゼルにまでされかねん。
それほぼほぼ専用艦そのものじゃん？
それプラス無意味に日本だけに適用される保守・アップデート割増し価格が40年間でおいくら万円？
そして、増員計画やFFM省人化で必死に頑張ってる海自の負担は増。
LMに無駄な金貢いでダメな物掴まされて得られるもの＝政治の責任有耶無耶化
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:58:22.94

FFM-1は川崎のやらかしがでかすぎる

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 17:59:15.33

三菱重工はとばっちりな。

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 18:02:34.41

こんごう以来の国産対潜システム積んだイージス艦か

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 18:05:27.15

韓国系日本人議員達が頑張ったんだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 18:08:37.56

サンクコスト言うならイージスに拘泥すること自体がサンクコストそのものなんで
SPY-7を捨てるなら国産防空艦建造で現行イージスをBMDに専従させるのが最適解になる
そしてあたご、まやアップデートに被せること考えると新イージスだけBL10使うのも効率が悪い

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 18:11:48.77

まぁ今回積むのはあくまで調査費なんで調査した結果ボツになりました
という可能性も十分にある
調査結果が分かる頃には国産長SAMの期待性能もさらに明らかになってるからな
イージス追加に決定というのはマスコミのミスリードに過ぎない

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 18:17:09.99

政府のコロナ対応見てたら、この国は戦争やっちゃいけない、ってわかるよな、みんな？

アベノマスク、イソジン、雨合羽、夜の街叩き、東京アラート、コロナカルタ、学者パージ、GoToやめられない、政治家忘年会やめられない、オリンピックもっとやめられない、医療崩壊始まる……

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 18:20:53.72

むしろ無駄なPCR検査を抑えるという初期対応ができただけでも戦争当事国として相当有望
韓国とかだと戦争でも泡吹いて無駄な被害を増やすだけだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 18:24:54.80

だからリグが唯一の合理的な代替案だってんだよ

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 18:41:32.51

緊縮財政の議論を見てもわかるけど日本ってレバレッジ志向なんだよね。

米国や中国のように「何か新しいものを生み出す」という気概がない。

模倣とレバレッジと人口で何とかなっていた歴史的に隅っこの方にある小国なので客観的な立場を理解していない。

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 18:44:07.68

新しい首相になってからいろいろ「あーあ」と思ってるけど、今回の大勢でステーキ忘年会がいちばん「あーあ」だったなあ。なんというか…人の心がわかんないんだと思うし、そんな人がトップにいる国って、超冷たくないかな。

他の誰かの痛みについて考えもしない人に何をどう言われても「はいはい人ごと人ごと」って思っちゃうよ。
冷酷なだけならまだわかる、けどそれを隠せないってただのばかな人じゃん…。

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 19:05:53.97

だからもっとうまくやれってw
知識なさすぎで逆に哀れなんだってw

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 19:24:25.99

イージス艦
これアメリカ目標のミサイルのため
いらない
海防艦のほうが必要

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 19:59:41.19

>>403
コンペに負けて下請けに甘んじる（そして吸収合併？）ことを強かとは言わない。

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 20:53:49.32

ヒゲの国防族が今更１０００億や２０００億の金をどうのこうの言うのも変な話だ
海自には立派すぎる超イージス艦だから仕方ない

ひげは陸自上がりだから
深刻なのは現場の人員という認識はないのは残念だね

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 21:25:23.53

あの人ズレてるよ

**名無し三等兵** · 2020/12/18(金) 22:05:16.96

朝鮮人

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 03:33:32.13

>>414
代替というか「アショアの置き場」になるのはそれだけだったね。
それもダメという時点で段取りが全て崩壊するのでキャンセルやむなしだった。

本土BMDはJADGE統制下での高高度迎撃用飛翔体配備まで待つ事になるから、
問題はそれまでの穴埋めの手段だね。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 06:44:13.13

>>423
そこを議論しなきゃならんのだけどね本当は
みんな検討外れか無駄に勇ましいだけの空論ばかりで、政治家も有権者もアテにならないものばかり
名のある識者で真っ当なオピニオンを発信してるのは、知る限りハドソン研究所の村野氏だけだ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 06:53:12.26

今年年初の記事だが
アメリカはイージス艦が将来的に減るというのにｗ
日本は景気の良い話だな。
https://grandfleet.info/military-news/u-s-navy-suspends-endurance-plan-for-aegis-ships/

新型イージス艦が就航すれば10隻とアメリカに次ぐ
世界有数の?海軍国″になる。
しかも基準で10000トンを超えるかもだｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 08:13:15.93

その下の記事が示唆に富んでる

https://grandfleet.info/military-news/it-is-meaningless-if-the-u-s-navy-fights-china-with-small-ships/

FFMよりサイズが少し大きい艦でも少しの波浪でコレだから

https://youtu.be/6xpt75QEG7k

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 09:27:25.69

正面戦力減らして戦略兵器優先かこりゃいよいよ駄目だな

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 09:30:23.05

リグなんてメーカーに調査依頼して最初に現実的じゃないと外されてるだろうに

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 11:03:31.61

>>426
まあ、だからこその無人化なんでね？
波浪で使い物にならなくなるのは基本的に乗ってる人間でしょ？

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 11:21:53.24

ソースが一次ソースじゃなくて個人オタク翻訳ブログ記事かぁ

ここも変わったよな、なんか
10年前なら新鮮な一次英文ソース持ってこれない奴はゴミカス扱いされたよなオレも洗礼浴びて英文記事ばっか読むようになったよw

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:00:11.21

>>430
10年前なら大して変わってなくないか15年前とか下手すりゃ20年前の、
もっとネット自体がディープ気味だった頃じゃねそれ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:02:52.42

>>430
この動画見て
DDやまやとFFMの全長の比較とか、
CIC室やレーダーの上下動とか、
CODLAGにした時にスクリューが露出するとどうなるんだろうとか
色々考えたよ
https://youtu.be/6xpt75QEG7k

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:03:01.77

>>424
江畑さんが生きていてくれたらな。
ちなみに、彼が言う「BMD専"任"艦」は今回取り沙汰された「BMD専用艦」とは全くの別物なので、
今の情勢や海自マンパワーの苦境や技術水準を鑑みて的確なアドバイスをしてくれただろうと思う。

>>426
ってか、スプルーアンス級は後期型で満載排水量9000tオーバーなんだが、どうしろと？
巨艦は自己完結能力を欠くし直衛艦・支援艦が全て使えなくなれば作戦行動不能。
どこの海軍水上艦艇も活動出来ない海域の心配などする意味が無い。
荒天時のシュノーケリングにリスクを伴う通常潜でなく原潜なら大丈夫かも知れんが。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:06:46.10

>>432
FFMの
バルバスバウの形状とか
強力なパワーから予想される船速とか
日本海でどうなるんだろうとか

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:21:16.48

>>423
高高度迎撃用飛翔体の担当はターミナル段階なので、SM-3とは別になるよ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:25:09.38

さあどうするよ？

中国、２７年に米軍並み軍事力に　アジアで新目標、台湾へ接近阻止
https://www.tokyo-np.co.jp/article/75151

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:39:58.90

>>432
いや、良いと思うよ
高画質な動画が簡単に何処でも観れる新時代の楽しみ方だ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:43:13.43

>>433
いうて江畑氏の主張したのは今回で言えば民間船(タンカー船体改造)案じゃね
タンカー等にイージスシステムを積んで～的なもんだったと記憶してるけども
もっとも10年以上前の時点での話なので、やはり今とは判断基準が違うと言えばそれまでだけども

まあ中国海軍が大型艦を～と言ったって、最低1万トン超の主力が2、3万トン級とかいう状態ではないんだから、
ぶっちゃけそこまで酷い差は……って話だわな
逆に7000ｔや9000ｔでもそこまでいわれにゃならんのなら、それこそこの100年くらいにおける日露中あたりの海軍はどうしてたんだっていう

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:47:25.49

ついでに英仏まで巻き込み始めてるからねぇ＞どうする
どう動くか微妙に読めないフランスはともかく空母機動部隊まで持ち込むつもりな英ェ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 12:53:31.86

イギリスも今まで何度かこっち来てたけど米海兵隊乗せたクイーンエリザベスで来るとなると意味合いが変わってくる

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 13:08:01.72

>>430
>ソースが一次ソースじゃなくて個人オタク翻訳
https://www.forbes.com/sites/craighooper/2020/02/29/the-us-navys-future-fleet-will-run-aground-in-heavy-weather/?sh=43bb88277053
元記事リンクがあるのは立派なので、一応認めている。黙って元記事を読むべし。
翻訳が時々おかしいのがねぇ、翻訳しなくても良いのにとしばしば感じます。
3行要約ぐらいの方が良い。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 13:09:24.34

いろいろ言われるスプートニクも9割方元記事あるからな

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 14:51:33.75

>>439
取り敢えず一隻送りますわなドイツは無視しても
一気に関係悪化した豪も英に続きそうだな

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 15:00:45.05

>>438
てか7000t級で不足と言うなら海自はDDG、DDH以外全部ダメだし中国はほぼ全部ダメだし
3900tのFFMで不足なら
イギリスの23型、フランスのラファイエット級、中国の054型フリゲート全部ダメやん

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 15:05:40.26

>>435
もちろん、迎え撃つ層は違うけど、元はアショアかTHAADかの選定だったようにミッドコースフェイズ迎撃は要件でなかったからね。
アショアと同じ守備範囲をTHAADで実現しようとすれば全部で6ユニット必要になり莫大な費用がかかるという話だった。
で、高高度迎撃用飛翔体はPAC-3後継ながらTHAAD相当の守備範囲がありHGVにも対処可能。
アショアやTHAAD(単段式だが弾頭分離式)と違ってブースター落下問題も発生しない。
空自の管轄になるから海自の負担にもならないし、BMD能力を有する艦を別任務に回す余地も増える。

>>438
セル数も300ぐらいを想定していたし、単能艦でもなかったよ。
あらゆる経空脅威を無効化する移動海上要塞としての構想だった。
AMDRがどう出るか全く見えない時期にSPY-1系の索敵範囲を考えての案だったと思う。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 15:17:38.74

>430　なかのひとかそれに限りなく近いひと、だとおもうよ、あの主観丸出しの個人blog持ってくる向きは
似ても焼いても食えないレベルだろ、アソコ。
まあ英文の一次ソース如きだと厨はどうにもならないのは昔から変わんない。ソースの独自解釈も変わんないｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 15:38:57.57

>>438
当日の主力艦の構造は巡洋艦構造や特型以降の外洋航行可能な駆逐艦構造と違って本来は外洋で長期間作戦展開するようなものではないと聞いた
本来戦略兵器であった戦艦は戦域間移動を頻発させるものではないし(英米は力業でやったけど)

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 16:46:14.47

>>443
バーデン・ヴュルテンベルク級送って寄越すのかな？やっぱり。
あれ、実質、陸戦隊クルーズ船でしょ？
割り切るならニュージーランドのカンタベリーのがよほど機能的だし、
戦闘力も求めるならデンマークのアブサロン級ぐらいでないと話にならない。

オージーは近年重国籍議員とか中共スパイとか民間侵略とかで問題山積だからね。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 16:53:57.87

>>428
現実的でないというならアショアの代替がイージス艦で成るという発想が最悪に妄言なんだが？

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 17:20:08.49

>>448
バーデン・ヴュルテンベルグ級、ココで使わなかったらドコで使うんだ
単艦で地球の裏側へ派遣＆示威行動だけでガチ戦闘想定せず
まさに、このクラスの建造目的にドンピシャじゃん

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 17:25:58.24

>>450
でもあれ、引き渡し拒否からどうなったか知らないんだけど動くんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 17:28:33.25

>>448
最近の貿易関連でもう一気に政府が反中に触れたってさ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 17:48:00.69

バーデンって役に立つのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 17:48:24.32

>>453
役に立つやアピールとか。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 17:48:42.81

役に立つ「よ」だね。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 17:49:54.52

甘利明氏と下村博文氏が何も無かったかのように振る舞っているのは業腹です。甘利明氏は4年前に発覚したUR口利き斡旋収賄疑惑について、下村博文氏は3年前の都議選後に説明する筈だった加計学園からの違法献金疑惑について、一切説明していません。メディアも取材するなら、これらを聞くべきです。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 17:54:35.35

近SAMしかない哨戒艦もどき持ってこられても

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 18:38:38.69

大阪のテレビ番組に橋下徹氏が出演しているのを目にすると、何を喋っているか少し観察するが、毎回「気持ち悪い」と感じるのは、橋下氏が番組司会者とスタッフを舐めていることが明瞭なのに、舐められている司会者が嬉しそうに下手に出て媚びる光景。居丈高で慣れ慣れしい橋下氏の態度を誰も諫めない。

特に橋下氏との馴れ合いが酷いと思うのは、毎日放送の「ミント」で、表面的には番組側が仕切っているようで、実は全部橋下氏に仕切られている。橋下氏が主導権を握って番組が進行する。橋下氏は「今は一般人」と自称するが、維新の広告等という政治的影響力を持つ人物。それをタレントのように遇する。

社会問題や政治問題を扱う番組に維新シンパの吉本芸人を複数出すのも、橋下徹氏を出すのも、出せば「視聴率が稼げる」という当座の利益、安易な数字取りだと思います。長い目で見た時、それがどんな弊害を生むのか考えない。大阪の医療崩壊の危機は、それを見直す機会のはず。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 18:42:38.64

辛坊
「『ＧｏＴｏ－だけやめたら感染が止まる』という考え方は危険」

「GoToやめたら感染が止まる」とか、誰か言ってましたっけ？　人の移動がコロナを拡げるから、人の移動を推奨するようなGoToをやめろと言ってるだけ。この二つが同じに聞こえるんだとしたら、あほだわ。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 19:04:14.73

問題は、不確実性が大きいコロナ禍なのに、いつでもブレーキをかけられるような制度にしなかったこと。

「ブレーキを作っておかなければ止まらないで済む」という発想なのだろうけど、いざというときに止める手段がないと大事故に繫がるので、リスク管理としては下策中の下策。

「このような条件に合致したら、X日後から、該当地域のGOTOを停止します」といった仕組みを予め入れておけば、事業者もユーザーもそれを念頭に入れて行動ができた。それをしないのは、コロナを舐めていたのだろう。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 19:07:14.70

「学問の自由とはまったく関係ない。誰がどう考えても」と言いながら、任命拒否の理由については「コメントを差し控える」というのでは、何の説明にもならない。これまで、「御指摘は当たらない」「適切に対処している」という質疑遮断型の官房長官当時のパターンを思い出す。納得できない。

日本学術会議の会員6名の任命拒否について、「前例踏襲しない」と言うのであれば、従来までの政府見解変更に相当する。改めて理由を示し、国会で説明を尽くすことが求められる。「政府に異論を述べた者は認めない」でないのなら、合理的理由を具体的に語る必要がある。国会の存在も試されている。

特に留意したいのは、安保法制や共謀罪という与野党対決法案の審議で、与野党が推薦した「参考人質疑」の場に、野党推薦で出席し法案の問題点を述べた学者が「拒否」されている点だ。政府方針に疑問や批判があっても、国会で証言すると報復措置が控えているという状態は、国会審議の破壊につながる。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 20:08:21.67

別にバーデンだろうがQEだろうが、アメリカにアピールできれば派遣国の目的は達成されるから。

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 21:57:26.91

ミサイル打ち込むだけが戦争でもないし意思表示なら更に手札のカードが増えるからな
むしろ海自DDや英DDGが来るよりよっぽどバーデン級の方が貢献出来るだろ
海自DDHや英CVには及ばないけどさ

**名無し三等兵** · 2020/12/19(土) 23:47:29.88

在日の自由など存在しない

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 01:06:06.39

>>405
SPY-7案ゴリ押ししてるやつってマジでどこの差し金何ですかねえ
早速こんなゴミ導入するくらいなら廃案がふさわしいし
導入に当たった責任者を吊し上げるべきだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 01:11:40.02

なんの代案にもならない提案ウケるｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 01:25:32.02

>>465
ゴミというか地上用レーダーを強引に艦載するのが下策中の下策。
なお、スペインとカナダが艦載するSPY-7はこれから開発する別物。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 01:26:50.92

スーパー・イージス級艦に金かかるのは仕方ないね

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 01:31:04.53

釣れますか？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 01:35:10.36

代案＞釣れますか？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 01:38:25.70

今日もイージス建造はバカだゴミだやめろと頑張ってるねえ
ここでしつこく熱弁したところで意味ないだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 01:42:27.66

実際ゴミだろ
高すぎるけど高すぎる故に後に引けなくなっていく
コンコルド効果やな
日本の国力を考えたら2000億の防衛予算をただの船1隻に注ぎ込むとか正気の沙汰じゃないな

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 02:22:07.01

>>471
SPY-6搭載イージスシステムBL10フルスペック艦を嫌がってる側の話だよな？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 02:23:56.97

2000億でそれに見合う物を調達するのなら何の問題も無い。
本来ならかからないはずの追加費用マシマシが40年続く上に
海自はより劣ったブツを押し付けられるという話だ。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 02:46:56.29

つまりまとめると
陸上イージスを建設しないかつイージス搭載艦も建造しない
が（中国とコリアにとって）最高の代案

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 02:51:22.02

SPY-6搭載イージスシステムBL10フルスペック艦を嫌がってるゴミがとうとう中韓人認定始めたぞ。

日本にSPY-6搭載イージスシステムBL10フルスペック艦を保有されて困る国は・・・。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 02:58:31.26

23～24年度にSPY-6艦発注して間に合うの？
納期って２年くらい？それから艦に組付けて

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 03:07:07.37

陸上用のSPY-7をLMに多額の追加費用を払って無理矢理艦載向けにカスタマイズしてもらうタイムラグは？
テスト費用日本持ちでその時間を待たねばならない。
そこまでして対潜オミットはじめ他にも色々削られるようだ。
JSFも見積もりに対潜が入ってねえって何かの間違いだろ？と絶句。
米海軍採用SPY-6艦と違い追加費用は運用し続ける限り続く。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 03:07:45.60

SPY6が順番待ち過ぎるというか建造承認されて進水前で船台乗ってるのが三隻、
進水終わって艤装中も三隻、更に建造承認されてるのが一ダースほどあるという絶望（英wiki調べ
そらアレコレ試験終わってなくてもSPY-7選ぶしかない罠と

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 03:14:44.66

まあ、A-SAMが国産システム艦に配備されればFCネットワークと合わせてグループで艦隊防空が可能になる。
その分、既存のイージス艦をBMD寄りで運用して高高度迎撃用飛翔体配備までの時間を稼げればいい。
HGV対処まで考えれば、どうせ必要になる装備だからな。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 03:24:45.40

SPY-7なら最悪24年度に発注できるとしても
SPY７　→　SPY-6になるなら更にどんでん返しを重ねる訳だから
発注はまた数年遅れて20年代後半かもね

就役３０年代？

それなら最初から空自の敵基地がメインでＢＭＤは補完でいいわ
もう長距離ミサイル国産化するけどｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 03:42:57.72

>>480
だから、アレはターミナルだっつうに

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 03:46:19.16

これ最初からアショアのままSM-3のブースター改良しとけばよかっただけなのでは

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 03:49:57.01

システムでどうにかなるという言い分だったのが調べてみたらブースターの改良しないと無理やんけ！（当然未着手）
という案件出なかったっけその辺り＞アショア

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 05:12:38.43

ブースターの改修には2000億円と10年かかるっていうのがアショア中止の理由だな
イージス艦搭載への改修にはもっと金はかかるだろうな

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 06:07:47.69

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(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ

護衛艦総合スレ Part.142

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