【XF9-1】F-3を語るスレ181【推力15トン以上】

2020/12/17(木) 12:01:12.65

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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ180【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607686337/

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2020/12/23(水) 18:32:10.65

>>834
わからんけどわかりそう

2020/12/23(水) 18:56:10.44

>>836

確かにあれは実戦では使えないが、しかし、あれだけ無茶な機動してもエンジンが咳き込まない…というのは凄い事やで。

Su-27が初披露した”コブラ機動”をきっかけに、ポストストール機動の研究が進んだ…という事実もある。

勿論それによってエンジンの耐久性が向上する訳でな…
あながちバカにしたもんでもないぞ。

2020/12/23(水) 18:59:02.64

せやな、あれでストールしない空力とエンジンは凄いとしか言えん、F-14の初期エンジンとか酷かったらしいからな

2020/12/23(水) 19:01:27.42

>>839
デモンストレーションには「それ自体には意味が無いが、それが出来る事には意味がある」
というものも少なくないからな。
日本だと総火演で特科が空中に富士山を描くやつなんかはその典型だし。

2020/12/23(水) 19:10:38.59

コブラやクルビットはどうか分からないけど、
富士山は99式や19式なら特訓しなくてもできますぐらい(=練度依存にしないでシステム化する)でないとホントにただの余技って気がするな
総火演でキメてくれる特科の人に他意はないんだけど…

2020/12/23(水) 19:30:39.54

実戦に必要な練度を素人・学生に分かりやすい形で見せてるだけで、別にスラローム射撃や富士山のためだけに特訓してるわけじゃなかろ

2020/12/23(水) 20:14:51.09

自衛隊がいまだに職人芸の精度でイキってるの見ると遠からずシステム化されて追い抜かれるのをまだ理解してないのかと嘆息する
下に努力させて悦に浸ってないで上が誰でもできるようにシステム化する努力しろや

2020/12/23(水) 20:16:34.44

いや普通にシステム化されてるだろ

2020/12/23(水) 20:18:44.83

IT後進国なめんなよ

2020/12/23(水) 20:26:26.38

>>828
アクロバットで大事なのはパワーと機動力じゃなくて、軽量であることと運動性
だから、日本含め、アクロバットチームは、軽量コンパクトかつ運動性に優れる練習機を採用してる例が極めて多い
F-16やFA18も、軽量コンパクトで運動性に優れる戦闘機だしな
パワーと機動性を優先ならF-15やF-14を採用してる。けど実際はそうなっていない。
大型機だと、どうやっても運動性に難がでてくるからね

まあ、あと一番の理由はコストだけども。

2020/12/23(水) 20:26:39.67

つっても自称IT先進国が作った複合小銃はなぁ…
なんだっけ、FCSがボロボロでろくにグレネードが当たらないんだっけ？

やっぱロボット歩兵は顔認証技術が世界一でレベル3自動運転も世界で最初に認可した日本が有利だわ☆

2020/12/23(水) 20:29:00.44

>>848
衛星を打ち上げたのに制御システム用意しなくて衛星をただのデブリにしてしまった自称IT大国とか居るし

2020/12/23(水) 20:29:00.70

富士山は、あれは異なる火砲を同時着弾できますよって言うデモンストレーションであってね
ああいうのをシステムした軍隊は地球上のどこにもないのでは？
あるなら具体的にどうぞ

IT後進国なめんなよも、アメリカも実はファックス使ってんだよって現実も知らないアホウが良くほざくネタでね

2020/12/23(水) 20:31:46.30

てかファックスどうこうってのは行政側じゃなく古手の業者とかが対応してないから残さざるを得ないってのがあるのよね

2020/12/23(水) 20:33:53.06

>>847
過去にはF-4やT-2だって普通に使われていたし、フランカー使ってるロシアンナイツもあれはあれで大味だが成立してるんだから、軽量・俊敏に拘る必要もないんでは？

戦技とはいいつつ実質的には広報部隊である以上、素人目にかっこよく映る高速・大パワーも悪くないと思うし、普通に見てみたいよ

2020/12/23(水) 20:34:00.79

>>845
されてきてはいるんだけど連隊長や基地指令が旧軍的な価値観のままで一部の技官が頑張ってるだけで基本的に昔のままなんだなって感じ

2020/12/23(水) 20:35:02.99

システムをわかってない奴ほど、システム化しろっていうの滑稽だよね

2020/12/23(水) 20:37:28.21

>>853
具体的には？
富士山のあれは異なる火砲をミックスして同時弾着できるって言う、職人芸ではなく単なる火砲運用のどこの軍隊でもやってる普通のことなんだが
しかもあれシステム化した軍隊がどこにある？

2020/12/23(水) 20:39:09.32

>>852
T-2もT-38をモデルケースとして開発しただけあって、軽量で運動性に優れた機体だよ
F-4は重くて使い辛いってことで数年で引退してたはず

2020/12/23(水) 20:44:12.82

>>850
いやまあ、演習じゃ、陸自の機甲大隊が、米陸軍のアグレッサーに遠距離火砲でボコボコにされてるから…
システムどうこうは置いておいて、陸自の遠近の連携攻撃と防御の練度が足りてるとは思えんけどな
ま、あんまり深堀すると完全にスレチになるから自重するが

2020/12/23(水) 20:46:03.04

>>850
むしろ日本が先にシステム化しそうな可能性すらある。
10式はCECを実装済みだし、ネットワーク化とエージントシステムによる
異なる複数の火砲の火力統制の研究も進めているからな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5e-62l1 [1.75.2.12]) · 2020/12/23(水) 20:50:07.48

アクロバットには軽量の小型機の方が向いてるけど
じゃあ何故超音速機を使ってるチームがあるかというと輸出促進のための売り込みを兼ねてるから

2020/12/23(水) 20:52:49.71

>>855
曲芸じゃなくて射撃精度
こうやって練度よりシステムで解決すべきという意識が技官にはあっても将官に欠けてる
https://grandfleet.info/us-related/u-s-army-self-propelled-artillery-m1299-under-development-hits-a-target-70-km-away/

2020/12/23(水) 20:53:28.00

そもそも扱うのは技官じゃないし

2020/12/23(水) 20:54:31.96

>>861
だなw

2020/12/23(水) 20:56:07.46

システムで解決してもいいけど、システムの稼働率は100％なんですか？て話でもある

2020/12/23(水) 20:56:37.32

>>856
イメージだけで言ってるんだろうけど、「運動性」ってのがもし旋回性能のことをいってるんなら、アンダーパワーで高翼面荷重なT-2は「運動性が低い」よ

>>857
NTCのこと言ってるならそれよくある勘違いだね、NHKの編集のせいで自衛隊がダメダメだったかのように思い込んでる非オタクの皆さんは多いけど
軍研の特集とかを読めば分かる通り、あれはFTCと同様に相手の土俵で負けること(課題点を洗い出すこと)が目的の演習で、それなのに自衛隊はあろうことか大損害を出しつつも敵を撃退し、その目的を阻止してる
だから自衛隊側の勝利だよ安心しな

2020/12/23(水) 20:58:32.04

>>857
聞いているのはアレをシステム化した軍隊がどこにあるのかという話でさ

>>860
富士山のアレは曲芸ではなく、異なる火砲をミックスする当たり前の運用と書いただろ？
日本語読めているか？
それでああいう運用をシステム化している軍隊がどこにあるか聞いているのだ
さっさと答えろ
お前適当な事言ってるばかりじゃねえか

2020/12/23(水) 21:00:01.03

>>861
その技官に命令する上官になるのは他の将校連中なのだから元の木阿弥よ

2020/12/23(水) 21:01:45.27

>>866
それってお前の妄想なだけじゃん
何一つソースもねえし具体的な話もでてこねえ

2020/12/23(水) 21:03:55.61

>>866
技官が介在するのは開発とか整備だよ
現場で運用するのは普通に自衛官
指揮するのは佐官

2020/12/23(水) 21:15:59.38

防衛装備庁陸上装備研究所一般公開特設ページへようこそ！
https://www.mod.go.jp/atla/rikusouken/gsrc_opentech2020/index.html

2020/12/23(水) 21:24:39.92

ちなみにFCCSで各火砲へ情報を一元的に伝達管理する仕組みはもうあるんだぜ
19式が総火演に居たと思うが、あいつはFCCSから情報を受け取って、それを元にタッチパネルでタッチすれば照準できるやつだ
たぶん彼は、そういったものがあるとも知らず、職人芸とか曲芸とか言ってたのだろうが

2020/12/23(水) 21:24:43.41

>>847
F/A-18シリーズって言うほど軽量かねレガホはよく判らんけどアクロチームがわざわざスパホ導入するのってスロットル応答性や双発のメリットを加味してるからな気がする

2020/12/23(水) 21:25:29.48

>>868
技官が前線で指揮するわけないだろ
技術より精神や属人的能力を尊ぶ組織風土では開発も運用もその枠内でしか成果を発揮できないってこった

2020/12/23(水) 21:26:16.54

>>872
FCCSも知らないバカが何かほざいておるのう

2020/12/23(水) 21:26:55.32

な？　システム化白白いう奴ほどシステムの事知らないだろ？

2020/12/23(水) 21:28:01.84

システム以前に技官と自衛官の区別すらついてなかった

2020/12/23(水) 21:29:16.09

こんなんが思い込みでシステムを職人芸（）とか言って叩いてるとかほんと怖いな
ニュー速あたりから出てこないでほしい

2020/12/23(水) 21:30:44.15

>>869
20年前のHP？って思えるぐらい古いデザインだな
防衛省の広報にも人材必要じゃね？

2020/12/23(水) 21:33:26.01

>>864
運動性は旋回性能だけじゃないよ
軽ければ、減速しやすい、加速しやすい、上昇しやすい

>大損害を出しつつも敵を撃退し
いやあれ、復活制だからな
何回も全滅してるし、その全滅のほとんどが遠距離からの砲撃受けてだから
相手側の観測と連携に対応できてないのはアカンだろ
正面から撃ち合っては対応できても、間接的な攻撃に対応できなかったってのは素直に課題だわ

2020/12/23(水) 21:34:41.12

そもそも自衛隊って世界的に見るとシステム化進んでいる方ではないか？

2020/12/23(水) 21:35:37.97

JADGEみたいな防空システムを自力で作れる軍隊世界にどれほどあるよ

2020/12/23(水) 21:41:59.63

Su-57　ステルス性がF-18並みらしい

2020/12/23(水) 21:42:13.53

ちなみにFCCSは海と空のシステムと連接してるんだぞ
つうか陸海空のシステムはとっくの昔に繋がっておる

2020/12/23(水) 21:42:18.06

>>858
CECではないし、CECほど高度なことは無理

2020/12/23(水) 21:46:00.67

>>883
リアルタイムな共同交戦能力はあるよ
そもそもそれが無いと同時協調射撃なんかでけへんがな

2020/12/23(水) 21:47:07.08

NTCだと陸自の99式が相手の砲兵無力化してたよ
ボコったのは陸自の方

2020/12/23(水) 21:49:28.77

>>857
まだこんな事言ってる奴がいるのか。
99式榴弾砲がNCT砲兵隊を全滅させ、90式戦車は10両中9両を失いつつもNCTの攻撃を頓挫させたんだぞ。
ボコボコにされたのはNCT側じゃねえか。話を捏造するなよ。

2020/12/23(水) 21:53:04.13

>>884
それ、ただのデータリンクや
CECは一元的な指揮統制の共有化だから
10式にはCEC端末みたいな、上等な端末もコンピューターも積んでないし積めない
10式は指揮車じゃないからね
海自は自前でJ-CECを開発中だけども

2020/12/23(水) 21:53:26.36

>>879
通信システムの整備が一通り終わって、これから本格的にネットワーク戦対応装備への更新が始まるところだな。

2020/12/23(水) 21:54:21.84

>>885
それ、一回全滅した後の反省会の後

2020/12/23(水) 21:54:25.50

>>887
ただのデータリンクが、他戦車にリコメンドだの目標オーバーライドだの同時射撃支持なんぞできんがな
良く調べろ

2020/12/23(水) 21:55:05.81

>>890

2020/12/23(水) 21:55:36.38

>>890
F-35だってやってるやん
F-35はCECを積んでねえ

2020/12/23(水) 21:57:10.03

>>892
CECは共同交戦能力だぞ？
何か勘違いしてないか？

2020/12/23(水) 22:00:40.32

覚えたての乏しい知識でイキろうとして失敗した馬鹿が暴れてて笑えるw

2020/12/23(水) 22:00:43.27

>>889
全滅？
それ警戒にあたってた90式が6両撃破された話じゃね？

2020/12/23(水) 22:01:10.78

>>893
勘違いしてるのそっちやぞ
リコメンドもオーバーライドもできて当たり前
それはデータリンクによる相互連携の話。

F-35はCECの外部端末にはなっても、その統制まではできない
これは10式も同じだし、10式は端末にもなれない。将来は対応するかもしれないが
ローカルのデータリンクの話を共同交戦能力だと勘違いしてはいけない

2020/12/23(水) 22:01:22.06

>>894
それはお前だろ？
FCCSをちゃんと調べたか？

2020/12/23(水) 22:02:11.78

>>896
CEC端末なんて恥ずかしい事言う人が何を言ってるの？
共同交戦能力端末なんかねえぞ？

2020/12/23(水) 22:02:20.06

>>895
前方に展開してた車両の全部だから全滅でしょ
そもそも10両のうち6両も失ったら作戦継続なんてできんでしょ

2020/12/23(水) 22:02:42.93

>>897
馬鹿の一つ覚えで調べろwww

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd44-e2PG [1.72.7.4]) · 2020/12/23(水) 22:02:45.82

在日在日土台人50万の全縦深同時攻撃はまさに共同交戦能力の発露

2020/12/23(水) 22:03:54.21

>>900
ああ、FCCSが何をやっているか、すでにあるってのも知らずに、曲芸とか言ってたんだな
まさにバカ

2020/12/23(水) 22:04:15.52

ポンチ絵職人次の奴まだぁ？

2020/12/23(水) 22:04:34.39

>>898
CECを統括できるほどの情報量を扱える大容量端末を言ってるんだよ
10式にはそんなもの付いてないし、他の指揮車でもそんなものまだないでしょ

2020/12/23(水) 22:05:43.90

>>889
なんか勘違いしてないか？
軍事研究2019年7月号～11月号の取材記事にそんなこと書かれてないが。
ソース出してくれ。

2020/12/23(水) 22:05:51.40

あー、なんかしょーもない例えからグダってすまんのう
職人芸で一部の人にしか出来んのじゃ役立たんから支援システムでも訓練でもして基本技能にしたら程度の意味だったんだがな

スレチで妙に熱くなるのが困りもんだな

2020/12/23(水) 22:07:21.14

>>904
脅威に対して全体で対処、行動できる能力が共同交戦能力だぞ？
10式は部隊でリアルタイムデータリンクして、小隊長が他車をコントロールして指揮統制できるんだが
大容量端末って意味不明だぞ？

2020/12/23(水) 22:07:59.26

>>899
実践だと後方からの補充受けて作戦継続だろう
訓練の設定では一定時間後に復帰になる

ツイッターでまとめられてるけど
https://twitter.com/aonori1206/status/1243908110445473792?s=21

２日目ティフォート山の北方かららの砲撃で指揮車両が大きな被害を受ける。兵庫戦闘団長は車外で指揮を執っていたため無傷ですむ。
損耗判定となった73APCと乗員は、一定時間後に修理や補充が行われたと判断され復帰。

３日目
ナブランから激しい火力攻撃にさらされる。
戦車中隊とストライカー中隊が大きな損害を受ける。

４，５日目
激しく戦闘が動く
連隊CT指揮所からに西に５ｋｍの地点にBMP発見、戦闘パトロールを実施、１時間ほどで９０式６両が撃破される

８日目　９９式HSP中隊の活躍に米陸軍歩兵から参照の声が上がる。
米軍の要請に応じて敵の長距離火砲陣地を叩く。
敵からの攻撃を機動力でかわしながら反撃を繰り返すこと３日間で２００回近くに達し、敵の砲兵部隊２個中隊をほぼ壊滅。
なお、旅団CT（米軍）の砲兵部隊は牽引式で早期に戦力を失う

９日目　防御戦闘に移行
１０日目　敵１個大隊（BMP２０両以上、２７両かな？）が突入してくる
前方の米軍１個大隊を無視してTFハクバ（７２戦車連隊）に襲い掛かる。
３０分の戦闘で敵BMPほぼ全滅。
90式は1両だけ生存

って流れらしいぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/12/23(水) 22:10:08.50

>>907
CECを統括してるのは艦船だぞ
F-35が統括してるわけじゃない
10式のそれも、ただの隊長だ
ただの戦車が指揮所の真似事なんてできるわけないだろ

2020/12/23(水) 22:11:34.68

>>899
実質全滅(相手を撃退した上で)だったのは90式戦車
99式自走榴は米軍牽引野砲が草々に戦力喪失した中で2日に渡って射撃と陣地移動を繰り返して敵砲兵沈黙させて米軍から評価されている

2020/12/23(水) 22:13:15.26

なぜ陸軍の戦闘力談義なんてしてんだ

2020/12/23(水) 22:13:42.19

小隊長が小隊戦闘の指揮を取るし、そのレベルでの共同交戦能力は持ってるっぽぞ>10式

それとは別に中隊レベルのシステムもあるらしい

2020/12/23(水) 22:14:50.44

>>909
CECは最も狭い範囲での能力になるんだが
共同交戦能力として言葉の意味そのままをとらえるなら、10式でも似たようなことはやっとるという話だ
CEC端末なんて変なワードではなく、共同交戦能力だぞ？

2020/12/23(水) 22:15:27.80

>>906
ほんとそれだけのことなのに個別技術レベルでしか考えられない池沼が湧いて困るわ

2020/12/23(水) 22:16:21.26

>>914
もうすでにシステムがあるのも知らず、曲芸とか技官とかアホなことを言っていた池沼がお前だよ

2020/12/23(水) 22:17:45.95

ニアリアルタイムでも諸元に使えないだけでターゲット共有はしてるからな

2020/12/23(水) 22:18:59.11

こんな感じらしい

699 名前：大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-V7Gz [219.102.127.3])[sage] 投稿日：2017/04/17(月) 00:12:03.10 ID:GFIw6jcE0
https://drive.google.com/open?id=0B8KVYt57g6q_QTVHN1EyMThwRnM

よければどうぞ

711 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e4f-A4Da [153.200.251.221])[sage] 投稿日：2017/04/20(木) 03:04:31.47 ID:+AIu4DsF0

>>699をC4I関連でまとめ。
・小隊内ネットワークの情報伝送時間、情報更新間隔が1秒以下なので、CECと同様にFCP精度の情報を共有できることが確定。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/共通状況図
・ネットワーク可能端末は最大60。拡張対応装置が存在。
・送信する情報は、機動経路、車長と砲手の警戒範囲、射撃目標指示。
・視察装置で得た画像を他の車両に送信可能。
・「小隊内オーバーライド機能」が正式な機能名であること。車長用潜望鏡を自動的に指向できる。
・中隊内ネットワーク機能はオミットされておらず、「中隊内指揮射撃統制機能」という名前で存在。
・目標候補検知機能は車長や砲手の潜望鏡の映像から、目標の座標と大きさを検出する。
・探知処理、識別処理、追尾処理、弾着観測処理で処理方式が異なる。
・車長用視察照準画面に、砲手の視察照準画面の一部を切り出したものを重畳可能。
・車長用/砲手用視察照準画面に指揮統制情報を重畳可能。
・操縦手席にも戦場情報画面を表示するモニタが存在。

2020/12/23(水) 22:19:14.82

>>913
だから、10式それはCECほどじゃないだろって話
CECみたいに統括できる奴がまだいないんだから、小隊内での連携を強化したにすぎない

2020/12/23(水) 22:19:25.95

>>878
多少軽くても、それ以上にエンジンパワーが少ないんだって話をしてるのが理解できないのか？

2020/12/23(水) 22:20:45.87

そもそも話の前提が見えないんだが国土に侵攻された場合を想定してんのか？
実際には電波の分布でどこに指揮系統が存在していてどこに部隊が潜んでるかなんて直ぐに判るらしいぞ
順番から言ってもまず航空優勢確保が先だろうしF-3と無人機の出番だろ
はい話戻そうね

2020/12/23(水) 22:21:16.48

>>918
すぐ上にお前さんのすべてを否定するレスと資料がありますな

2020/12/23(水) 22:22:14.65

>>919
エンジンの出力は運動性にはあまり関係ない
車でいうトルクの話だから、エンジンが非力だったとしても軽量であればトルクは出る
最大速度を競っているわけじゃないからね

2020/12/23(水) 22:23:51.44

>>921
だから普通のデータリンクやん
だれが情報の統制をやってるんだ？
指揮所がないだろ
CECは指揮所とセットだぞ

2020/12/23(水) 22:24:58.38

>>923
CICと勘違いしてねえ？
あくまで共同交戦能力だぞ？

2020/12/23(水) 22:25:30.23

次スレ立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ182【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1608729788/

2020/12/23(水) 22:26:24.80

前回も１０式オタが半端知識で荒らしてたんだよな
１０式はもう当分見たくないわ

2020/12/23(水) 22:26:41.04

>>924
全体を観測するやつがいないと、CECとは言わないよ

2020/12/23(水) 22:29:17.07

>>927
共同交戦能力って、高速なリアルタイムデータリンクを持って全体で射撃管制を融通しあう能力であって、全体を観測とかそれ小隊長がやっても同じじゃん
幕僚が直接統制しなきゃCECじゃないとかそんなもんじゃねえぞ

2020/12/23(水) 22:30:13.74

>>926
おまえさんはFCCSも知らない半端知識で曲芸だの技官だの言ってたよね？

894 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf63-nijD [118.8.126.194])[sage] 投稿日：2020/12/23(水) 22:00:40.32 ID:SNjNUEcc0 [6/8]
覚えたての乏しい知識でイキろうとして失敗した馬鹿が暴れてて笑えるw
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これまんまお前の事だぞ？

2020/12/23(水) 22:35:41.92

あると便利なものが真っ先に破壊される
電子機器に強かろうがまず衛星やられたりEMP食らったりするし結果的に弱点になり得るから錬度は必要だよ
だから無人機であっても自律飛行可能な僚機が求められる訳で

2020/12/23(水) 22:36:14.46

>>922
お前は何を言っているんだ、いやマジで
最高速度こそエンジンパワーが少なくてもどうにかなる数値だろうがよ
推力重量比が運動性能を発揮するのにどれだけ大事か分かってないのかよ……
急旋回一発で運動エネルギー消耗してヘロヘロ、アンダーパワーのエンジンでチンタラ再加速、なんてなんの意味がある

2020/12/23(水) 22:43:27.03

まぁ、一番自衛隊をその「職人芸」「上意下達」にしてるのはシステムの欠陥というより日本人の日本人らしさ、そう自分含めここにそこにこの島国にいるすべての人に染み付いた「気質」だったりする…

ただ、まぁ今自衛隊は「人数不足」という最強の敵に直面してるからな、少ない人員で中国に勝つため、戦闘力を維持するためにいろいろ今までになかったことやってるから、見ててやってくれや…

2020/12/23(水) 22:44:45.28

>>928
違うよ。
それは普通の部隊内データリンク。
CECは指揮所の戦術システムと連接してる。海軍以外との連接も可能だし実際やる。
だけどそれができる端末が今の陸自にはない
将来的に指揮所に大容量端末が導入され、10式がそうなるかもしれないけれど、今のところは部隊内データリンクの域を出ない
今の10式を共同交戦能力と呼ぶには、対象が狭すぎる

2020/12/23(水) 22:48:48.16

>>931
だからそれは機動性やん
求めてるのは運動性だぞ
アクロバットで最大速度なんて出す機会なんか全くないんだから、パワーよりも軽量であることが重要

2020/12/23(水) 22:51:12.49

どっちも大事、って言っちゃダメか？

2020/12/23(水) 22:53:29.65

>>932
技術的に非常に頑張ってるからこそそれが支えられ報われる組織と教育であってほしいものだ
この情勢で飲みいって集団感染する愚劣な幹部を育てないとこを含めて

2020/12/23(水) 23:00:56.90

>>934
誰がアクロで最高速度を出すなんて言った？
アクロ機動なりを行って消耗した位置/運動エネルギーを回復するのには推力重量比の高い機体が有利で、T-2はそうではないという話が何故そうなる
だいたい、推力重量比は低けりゃ翼面荷重は高い、挙げ句翼幅荷重も高いT-2のどこが身軽だってんだ