護衛艦総合スレ　Part.144

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 13:29:14.47

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609085600/

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:44:17.05

>>206
>おおすみ代艦
おおすみ(就役から23年目)の代艦より先に大型強襲揚陸艦(ヘリ+ウェルドック)を純増ですよ。軽空母(いずも型より大きい, F-35B 24機クラス)も1-2隻純増。
(207さんと同じか)

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:48:55.81

>>208
純増は人員の問題がな
>>104では掃海母艦の機能も持たせた多目的母艦となってるので>>207になるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:51:10.76

>>207
QEクラス二隻追加でいずも型とひゅうが型をペアで運用する変則四隊編成とかはあるかもな

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:55:26.68

今年はQEが極東に来るから色々教えて貰うんだろうな。いずもの改修もやってるトコだし。
今までのDDHは全部２隻ずつだったから次も２隻だろう。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:57:53.67

>>202 >>205
野党(親米派)から用途不明とまで言われているところを見るとアメリカ側から横槍が入った可能性まである。
「クアッド(民主党政権時の呼称は開かれたインド太平洋構想)に協力渋ってる蝙蝠で
刈り上げ豚に媚びる人権問題無視の裏切者が何してんだ？」ってな。

まあ、何一つ>>171のバカ発言のフォローにはならんが。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:59:52.79

>>171に攻撃的に噛み付く意味がよく分からんのだが
最近の子はこういうのにトサカ立てちゃうのか？

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 10:02:24.88

>>213
最近の子じゃないんでね？

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 10:13:25.33

景気がいいのは結構だが、全てにおいて言えるのは何処から人員湧いて出るんだって事だわな
艦つべ効果に期待か?

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 10:44:01.58

無い袖は振れないので、省人化と割り振りだわな。
強襲揚陸艦五隻とか無駄の塊で流石に狂気。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 10:50:38.22

>>216
水陸機動団が三隊に増えるからなあ、それらと付随する部隊とその装備動かすと考えれば五隻位あっても不思議でないのだな

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 11:16:14.27

強襲揚陸艦は掃海母艦機能は外して輸送隊3隻置き換えじゃないの
全部盛りだと便利使いされて掃海艦艇の作戦が制約されすぎる

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 11:38:48.08

強襲揚陸艦なんて、航空運用艦でいちばん人手を使う航空機整備の人員を外付け（陸自）にできるんだから、
人員的なハードルはそんなに高くないだろ。
極論すれば強襲揚陸艦は巨大な箱で、必要なときに中味（陸自の人員/装備品）詰め込むものなのだし。

>>218
母艦機能がないと上陸戦のときに掃海艇支援できなくて困る。
主要航路の掃海艇支援は近隣の海自基地を頼りにできるけど、上陸作戦はそうもいかない。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 11:55:09.19

日本の離島奪還作戦であれば、

スタンドオフ兵器によるアウトレンジ攻撃
　　　↓
洋上戦力による包囲・対機雷戦・艦載機によるCAS
　　　↓
上陸戦力先遣隊のヘリボーン
　　　↓
上陸戦力本隊のビーチング

の手順になるので乗せる人に事欠く強襲揚陸艦だけ大量にあっても本末転倒。
実際、強襲揚陸艦を大量に保有している国など米軍以外に存在しない。
空母機動部隊や圧倒的多数のイージス艦群あってのもの。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:05:19.95

1個連隊運べる、うらが/おおすみ後継艦が5隻あれば、連隊3個を同時に運べそうね

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:09:09.89

>>219
んじゃアメリカ級の1000人はなんなんだよ…
強襲揚陸艦の界隈じゃ最新鋭の部類だぞあれ

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:14:37.00

>>219
上陸戦においてはFFMのUUV・EMDと水際障害処理装置で対処
まず掃海艦艇は足が遅すぎるから水陸戦には間に合わない事を認識してくれ

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:34:02.00

>>222
アメリカは”最新の”フリゲートですら200人使うからなぁ
ファンカルロスは航空要員除けば350人だよ

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:35:38.06

自国がやっとの思いで十年後に軽空母一隻配備できるかって時に
日本は強襲揚陸艦5隻なんて景気いいこと言われてチョンが発狂してるそうだな

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:36:38.69

>>222
アメリカ級は下手なフリゲート相当の対空戦闘能力があるだろう。
VLSでこそないものの、なみ型をも越える対空火力がある。
あとは準空母として運用することも多いので航空整備員を乗員として配属してる可能性が高く、日本の輸送艦と想定が異なる。

>>223
FFMはもっとも初手の穴を空ける掃海で役に立つものの、
航路を安全化するには本職の掃海艦でないと難しい。
急ぎはFFMでやってリスクを許容して上陸一波を送れるようにしたあとで、
大きくリスクを許容しがたい輸送艦が通れるようにするための、安全化のための掃海するのは遅れてきても構わないわけだ。

というかどこに掃海母艦を投入するつもりで想定しているの？
掃海母艦を縛られるのを嫌悪するのはいいけど、どこで何に使うために掃海母艦をフリーにしたいの？

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:46:07.28

対水上戦闘能力皆無の掃海艦艇で相手の上陸阻止活動に対抗できるのならそうだねとしか

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:51:30.29

>>224
だからダメコンの姿勢が異なる欧州のファンカルロスと比べんなよと
そして350人も海自にとっちゃ十分すぎる程重いわ
殆どおおすみ型2隻分だぞ
強襲揚陸艦の為にFFMの省力化による浮き人員を全部突っ込むとか、護衛艦総数減らしてリソースを捻出するとかしていいならまだわかるが、そんなん海自自身は死んでも御免だろうよ

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:52:58.31

だからFFMの後って書いてるじゃん。
FFMの掃海はある程度のリスクを許容したものでしかないのだから。

AAV7とかの道を開けるようなのはFFMの仕事だけど、
第2陣第3陣以降の制圧した港湾から輸送船で増援送るための道をあけるような、機雷のリスクを可能な限り抑えたい場合には掃海艦がいるのよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 13:00:08.02

>>223
FFMに補給するとかも考えられるんでないの>掃海母艦機能

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 13:46:00.06

>>228
海自憑依してイキりヲタクさんキッモ

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 13:55:57.08

>>225
いいから巣に帰れ。知恵遅れ。

あと、お前の中では出来損ないの竹島艦等は無かった事になっているのか？

>>229
本職の掃海艦が出張ってこられるぐらいまで敵を排除し尽くす段階での簡易掃海だからね。
順番を逆にすると掃海艦が何も出来ない内に失われかねない。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 14:35:20.11

独島って軽空母じゃなくね

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 14:46:22.75

>日本は強襲揚陸艦5隻なんて景気いいこと言われてチョンが発狂

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 14:52:56.28

まあ先に人を基地外扱いしたのだ、強い言葉を使うと跳ね返ってくるよ？

掃海母艦後継と輸送艦後継がそれぞれ多目的母艦になるのは別に狂気なんてもんでなかろ
北海道から九州、九州から北海道へなど戦力移動するのは大綱でも書かれてるのだからそれに必要な船を確保するのはごく自然の流れではないかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 15:59:57.16

って言うか結局大綱も去年の内に変わらなかったなそう言えば

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 16:15:53.06

>>236
>結局大綱も
内閣府が方向付けした施策(新装備開発など)は、大綱より先出ししてもokと認められた訳ですね。スタンドオフ兵器の複数の全面的全力開発など・・

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 16:20:34.39

>>237
大綱や中期防は絶対不磨の大典では無くなったのだなあ
これからはより頭を柔軟にしないとついていけなくなるかもな

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 16:46:00.75

それにしても、
「護衛艦に乗せる人員が足りん」→ヨシッ掃海艇の人員使おう！
「新型揚陸艦の人員が足りん」→ヨシッ掃海母艦の枠も使おう！

なんか…ヒドくない？

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 16:49:54.02

FFMは武装した掃海艦なのでどっちかっつーと掃海屋が護衛艦隊に酷いことしたパターン
実際旧二桁ごと掃海隊群に吸収されてるし

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 17:08:48.63

MSC→FFMは60人ほど不足してるので掃海屋の人員云々は逆だね、>>240が近い
でも護衛艦でやるべき監視に掃海艇駆り出してたからお互い様

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 17:11:12.19

>>237
スタンドオフ火力の獲得はもともと現大綱に記載されてるよ
直さなきゃならないのはイージスアショアの取得をうたっている中期防のほうかと

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 17:56:18.56

石原伸晃議員のように、まめにPCR検査をして、無症状でも陽性だったら大事をとって入院。これが正しい対処。問題は、これを感染初期に市民に行わず真逆の対応を喧伝し続け医療崩壊を招き、その状態を招いた政権与党の議員が市民を押しのけ数少ないベッドを横取りしたことだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 18:15:31.99

>>240
掃海隊群への集約って、水陸機動団絡みの統合運用での流れでしょ。
陸自も陸上総隊作ったし、海自も掃海隊群組織して、
ここら辺から自動的に迅速にタスクフォース組織できるように、事前にある程度のパッケージ化済ましてるんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 18:21:05.34

手柄はすべて俺らのおかげ
失敗すべてお前らのせい

自民党です。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 18:28:19.30

>>205
妄想気持ち悪い、あめ型が何だって？

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 18:31:25.08

>>225
妄想もそこまで行くと、もう病気

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 18:32:38.69

機雷ばら撒かれた海域に潜水艦は来ないと言う事ね
なるほど

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 18:34:18.49

>>241
掃海艇の監視も本当に気の毒
そりゃ初任海士も辞めていくわ。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:09:58.64

>>241
従来監視を担うはずだった哨戒艦艇が減らされたのは護衛艦隊の責任じゃないし…

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:40:08.48

>>250
そもそも哨戒艦艇など海自に存在しない

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:48:51.59

はい
https://i.imgur.com/2Ri99p0.jpg

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:52:37.90

>>252
馬鹿が何を貼ってるん？

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 21:37:14.09

人に馬鹿と言う奴が馬鹿

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 23:56:15.98

>>244
離島奪還で逆上陸する
　　　↓
敵前掃海が必要

この発想からFFMに掃討能力が付与された訳だが、
元々の本職の掃海艦・掃海母艦との関係性も整理する必要が生じたという事だよね。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 23:59:56.27

掃海隊群（FFM/MSC/MSO/MST）と
水陸両用戦群（FFM/MSC/MSO/LST）
って区分けになるんだろう
護衛艦隊もいわゆる艦隊だけになるからまた大再編くるかもな

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 00:00:10.35

>>255
敵前掃海前提って帝国海軍の掃海艦みたい

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 00:03:02.50

島からの反撃が想定されうるから
フネ自体がつっこまないといけない掃海艦艇より遠隔処分のFFMのが普通に適しているよね

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 01:58:39.57

>>217
全部隊を纏めて運ぶのか？
オスプリやC-2その他の輸送手段は何の為に有るんだ？

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 02:04:26.84

ぼくのかんがえたさいきょうの(ry を肯定しないと「チョン」認定してくるぞ。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 06:30:48.45

>>234
態度悪いばかりでなく日本語も読めてない人で草

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 06:48:12.34

>>256
掃海隊群が第2艦隊に拡大されてその下にできる2個群のうち片方を掃海隊群と呼ぶのはすごい紛らわしい件

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 09:59:01.81

>>257
現状想定される戦場だと離島で機雷ばら撒かれて（SAMにSSMも追加）ガン籠りされる恐れが大なのでどうしたってそうなるべ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 12:08:26.96

【中国】「無人の自動制御船舶」建造を公表　
調査船との名目だが、技術的には軍艦への転用も可能
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611630150/

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 14:09:29.22

PLANも一人っ子政策のツケが回ってきているという事なのね。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 17:40:42.36

しかし、どうして他国の選挙に、あそこまでクビ突っ込んでんの？あの界隈ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 17:51:21.44

無症状の石原伸晃氏が入院出来るのだから、同じ状態の市民は入院を出来なければならない。市民に「自助」だという現政権は一から十まで公費に支えられているのだから、市民は公助を受けられなければならない。公務員は収入が安定しているのだから、市民の収入も補償されなければならない。当然の話。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 18:13:54.10

おかしいですね。

『PCR検査はあてにならないから抑制する』という政策のはずが、与党の政治家が感染した時だけは、速攻PCR検査を行い4日待機せずに入院。

つまり、自民党政権は、PCR検査は信頼できると知っているのです。無症状でも、会食の後に検査するくらいに。

しかも、おかしいなと思ったら、軽症でも早目に検査した方が良いとわかっている。

一般市民に4日待機させたのは、陽性反応が出る時期が終わるのを待たせたのではないか？

今回の石原伸晃さんの行動こそが、感染したら4日間待機とかせずに、早目にPCR検査を受けることの必要性を証明している。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 18:33:16.60

アッチでやってくれ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:22:43.78

船とか時代遅れなんでもっと射程の長いミサイルで完結するようにしろ
ミサイルだけで敵国を壊滅させられる戦力を構築しろ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:52:57.52

>>270
金正恩か？

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:58:02.85

>>271
まあ北が制海権とれるような海軍編成するとか言い出したらミサイルより金かかるのは間違いないからなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:09:25.57

陸自輸送船がピンチ？

ハカイダーの後任は「瞬間湯沸かし器」

戒田氏の後任の第一空挺団長に就任した堺一夫陸将補も少林寺拳法部出身で、「瞬間湯沸かし器」の異名を持つ。

中略

そんな湯浅氏だが、今春の人事で引退に追い込まれる可能性があるという。

現行の中期防衛力整備計画で輸送力強化のために陸自が輸送艦艇を取得することになっていたところ、
「陸幕長の個人的な意向」で取得を拒否し、予算要求すらしなかったためだ。
「事態を問題視した防衛省上層部からの責任追及が本格化する前に引退して幕引きを図る魂胆だ。
遅くとも夏の人事までに結論が出るだろう」

https://biz-journal.jp/2021/01/post_204199_3.html

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:05:41.79

財務省歳出改革部会（令和2年10月26日開催）資料
防衛省・自衛隊における人材活用の課題
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseier20201026/03.pdf
■課題１．人材が量的に確保できない状況
① 効果的な新規採用が出来ていないのではないか。
② 中途退職による人材流出が起きているのではないか。
■課題２．安全保障環境の変化に対応した人材確保・配置が既存の仕組み・慣例により制約されている状況
① 新たに求められる人材について、効果的な新規採用を行う仕組みとなっていないのではないか。
② 既存人材の弾力的な活用を行う仕組みとなっていないのではないか。

○ 自衛官を増員する一方、自己都合による自衛官の中途退職者は、10年間で約４割増加し、年間約5,000人。
これは毎年の新規採用者の約１／３に相当する自衛官が中途退職していることとなる。

○ このうち、国家資格と同等の技能証明の取得が必要な職種の自衛官（パイロット、医官、看護官、整備士等）が、約３割を占める。

○ また、任官後早期（特に４年以内）の退職者が多く、階級別にみれば、曹士クラスが９割超。いわば採用、教育訓練のコストの掛け捨ての状態。

○ 中途退職の原因について、今回はじめて防衛省において統一的に簡易な調査を実施（「就職」、「家庭の事情」といった声が多い。）。

○ 自衛官の多額の育成コストや、新規採用の困難さに鑑みれば、やみくもに新規採用を図るのではなく
民間や他省庁における例も参考に、まずは退職理由をよく分析し、組織文化を含め抜本的な対策により、中途退職の抑制を行うべき。

○ また、パイロットなど自衛隊において取得した技能の活用により再就職後の収入増が見込まれる早期に中途退職する自衛官に対し
既に実施済みの医官（防衛医科大学校卒業生）等と同様に育成コスト相当額の償還を求めるなど中途退職抑制策を検討すべき。

自衛官はどんどん減っている。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:35:48.55

> ○ 自衛官を増員する一方、

って書いてるやん
公開資料でも増えてるし

まぁ待遇改善して自己都合の途中退職を抑制すれば増員ペースは劇的に改善しそうだから、そうすべきよね

ようするに、おちんぎんアップだよ、おちん◯んアップ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:41:35.39

採用で調整するものの（実員）
退職するからプラマイゼロ（現員）って感じだね
今年度の採用も増えてないしコロナ不安での退職抑制がなきゃもっとやばくなってる

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:46:45.45

虐めとかパワハラ、セクハラ無くせばいいんだろうけど
無理だしなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:59:32.14

パワハラとかは4％のやつでしょ
最大理由の再就職ってのは結局自衛隊の任務が他の職業に比べて見劣りしてしまってるという話
休みの予定も立てらんないからね

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 06:59:18.55

何かにつけてプライベートを拘束しようとする勤務
はいはい言ってたら1年間平気で営内に押し込める卑劣さとそれを見ても違を唱えない、むしろ最低限の躾と納得する上司
こんなクソみたいな環境で手取りせいぜい20万行かない程度とか
懲役刑と同じだな

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 07:01:00.37

ちなみに人が減っていく中で業務や上からの意味不明で非現実的な要望もとい願望は指数関数的に増えていってるからマジでこれからは逆に辞めようとすると止められるだろうね
業務量は20年後には今の4倍くらいになってそう

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 07:04:12.85

>>274
そもそも財務省が人増やすな人減らせって言ってたのが原因なのでは？

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 07:15:47.89

>>276
それが正しい見方だろな
逆に言えば辞める人を減らせればその分人員の話は変わってくるとも言えるな
>>275が言うように
おちん○んアップもあるだろけど護衛艦だと艦の個室化とか艦内ネット環境の整備とかも進めないといかんだろね
後は>>274にある
>パイロットなど自衛隊において取得した技能の活用により再就職後の収入増が見込まれる早期に中途退職する自衛官に対し既に実施済みの医官（防衛医科大学校卒業生）等と同様に育成コスト相当額の償還を求めるなど中途退職抑制策
なんかは採用されてくんでないかな

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 07:59:52.85

>>281
2000年代は財務省による予算的制約が大きかっただろうが、
現在から今後はそもそも本当に志願してくる若者が少なくなっていく
コロナで増えたとしても、結局少子化が続いている以上は一般社会での人出不足は変わらないので、
落ち着いてしまえばやっぱり自衛隊に来る人間は少なくなる

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 08:01:56.26

>>283
数年前まで言ってたんだがなあ、2000年代が特になのはその通りだが

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 13:15:16.11

イージスシステム搭載艦は、伊藤海将のいう「（陸海）統合運用の哨戒艦」を推す。

船体は、省人化に限界があるだろうまや型ではなく、FFMをベースにするくらい思いきった方がいい。
FFM-AAWのイメージ図ではOPY-2よりもかなり大型のアレイを載せているので、SPY-7の搭載も可能だろう。

機関はFFMを踏襲してもよいが、高速機動の必要も無いのでMT-30はディーゼルに置き換えるくらいでもいい。

あくまで平時のBMDが主任務であることから、搭載武器もSM-3用にVLSを32セル程度（16セルでもいい）とあとはCIWS、RWS、TCM程度。
本土近傍の聖域的なエリア内をパトロールすればよいので（そもそもアショアは本土上だったわけだし）、重武装は不要。

イージスシステムを運用する要員は陸自から派遣させ、船の運用のための隊員は海自から供出。ただし平時の哨戒任務がメインなので、高烈度戦には耐えられない比較的高齢の隊員主体で構成する。あるいはOBを再雇用するのでもいい。

クルー制を適用して、イージスシステム搭載艦2隻をなるべく長く浮かべておき、他のイージス艦がBMDに就かなくてはならない時間（これはもうダウンタイムと呼びたい）を極力縮減させる。

とにかく、今後控えるイージス艦の更新に悪影響を及ぼさないよう、SPY-7&イージスシステムは海自のアセットではなくあくまで防衛省直轄のアセットになるようにしたい。
海自はそれを載せるお船の世話役に徹するというスタンス。

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 17:48:23.03

見捨てて殺す。洗い出しも隔離もしない。日本全国感染禍に呑まれて全員が苦しんで死んでも構わない。どうせ全員死なねえだろ死ぬのは弱者と年寄りだろちょうどいい金食い虫が死んでくれれば新しい6000万の日本でやり直しができて好都合だわﾊﾊﾊくらいに絶対思ってるよ日本政府。

ただ、そんな国に愛着を持つ人間がいるかという話。確実に日本という国は壊れると思うよ。自分もそんな国に税金を払う義理はないし祖国だという感覚もはっきり言って薄れてる。なんて薄汚くて最低最悪の国なんだろうって毎日あきれ果てて見てるよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 17:50:45.37

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 17:53:43.59

志村けん「四日待ってから検査受けなきゃ」→死
岡江久美子「四日待ってから検査受けなきゃ」→死

橋下徹「平熱だけど検査して！」→陰性→「医療崩壊起こすから検査しまくるべきじゃない！」

こんなのを総理にしたがってる奴がいるらしい

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 17:54:37.46

>>282
パイロット育成は普通に一人当たり億かかってるから防衛医大よりきつい償還金でもいいと思うんだがなあ
辞めるまででも乗組手当のある船乗りより給料多く貰ってるわけだし

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 17:56:33.65

>>289
そこら辺は再就職先確保のため民間航空会社に入れさせてもらう形だったから制限できなかったのもあるんでないかなあ？まあこれからは制限してく形になるかもね

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 18:14:37.38

>>285
そんな妄想は話にならないわw
陸自を乗せるとか高齢隊員ばかりや退職OBを活用とか、どれも絶対にあり得ないからw

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 18:16:16.56

>>289
今やパイロットさえリストラされる時代
にも関わらずそんな縛りを掛けたらパイロット志願者すら入隊しなくなるわ

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 18:33:44.51

「過去の侵略戦争への反省から生まれた学術組織」に「過去の侵略戦争への反省を拒絶する集団」が異様な憎悪を燃やして「廃止せよ」と叫ぶ。大日本帝国を含む非民主的な権威主義国でよく見られる、見せしめの恫喝手法。日本はそんなところへ落ちてしまったが、まだ底を打ってない。まだまだ堕ちていく。

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 19:25:03.84

侵略国家中華人民共和国に軍事研究に協力し国内の防衛研究に反対する学術会議

一方で公務員であるにもかかわらず選挙による国民の付託を受けた内閣に人事を強要して介入を許さない様はまさに令和の関東軍

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 20:10:34.89

>>292
パイロットが高賃金目当てで育成費用を食い逃げして中途退職なんかせずに勤め上げれば済む話

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 20:11:58.33

>>292
最初から辞めるつもりで入ってるじゃねえかそれ……

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 20:14:37.16

自衛隊でパイロットをリストラは要求が高い戦闘機くらいだな
それも戦闘機から別の機種にスライドするから基本追い出しはしない

退職するパイロットは基本的に金目だよ

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 22:27:10.59

そもそも軍隊、特にパイロットなんてほとんどが少佐、3佐ぐらいまでしかその配置にはいないんだから、徐々に退役していくのは何らおかしな話ではない。
自衛隊みたいに無駄に56歳ぐらいの老人になるまで雇用してるのが異常なんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 01:55:45.97

・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 01:55:59.01

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 13:47:08.57

人員が増えたように見えるのは定年延長のせい。
平均年齢40歳の軍隊擬き

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 17:03:17.60

しかしさー

コロナ禍中、
首都に緊急事態が発令されてて、
いかに弱者を救うかって予算を審議してる時に、

「私の考える平時の自助共助公助」を説明する総理っての
ズレすぎてて怖い

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 17:12:48.98

まだ言ってんのか

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 08:44:01.28

>>298
考えれば考えるほど”平時”のスクランブルを戦闘機で行うことに拘ることが無意味だと解る

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 10:23:55.82

後方勤務は50代でも十分大丈夫
特に海自、空自はね
また、志願者にとっても朗報
定年延長は良作です

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 13:33:21.78

ハイスキルなら歳行っててもいいんだが、草むしりしか出来ないようなのを飼ってる理由が分からない。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 17:30:35.95

そのエビデンスは有るのですか?

護衛艦総合スレ Part.144

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