護衛艦総合スレ　Part.144

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 13:29:14.47

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609085600/

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:03:14.83

ウヨ雑誌のガラクタ知識がっつり頭に詰め込んで「これが韓国人の考え方」とドヤ顔で断定する量産タイプか。「あらゆる差別に反対」の五輪精神に思いっきり逆行してるんだが。

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:16:17.40

あらゆる在日はパヨチンピック

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:32:58.12

世界的な批判が強まるまで森が会長職に居座ったことや、後任に平気で極右レイシストの川淵を選ぶのを見ると、この国では「差別は良くはないけど、別に大したことではない」ぐらいの認識しかないことを痛感する　「差別主義者はそれによって社会的地位を全て失って当然」という意識はここには微塵もない

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:37:02.66

ジジイ差別とかどうなるの？
と８円に書いてみる

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:39:45.55

>>878
むしろなぜ対艦が出てくるのか

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:48:36.24

>>883
対艦がレーザー誘導のみだと思ってる奴もいるし

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:50:41.48

>>882
悪いことを言ったやつに被差別という言い逃れが通用するわけないだろ
そもそも森は権威側そのものだ

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:58:00.90

>>885
ジジイ差別は横行してるようだがな？
この社会では。老害云々とか。

それ、やらないと言い切れるのか？
話が長くても、あるいは繰り返してもな。
これ、権力も何も関係ないが何を都合良く
解釈してるのやら…所詮は模造品か

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:58:13.12

星座や血液型の性格診断の本なんかも発禁処分しないと駄目だよなｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 18:59:51.52

科学的にやるんならそうなる

まあ共産教徒なら大して抵抗がない
、のかな？(連中、別の意味でカルトや

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:01:44.64

>>888
コピペ荒らしの相手真面目にする馬鹿も消えろ
コピペ荒らしクンは他スレの分析によるとコンビニ移動しながら書き込みしてる努力家らしいぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:01:50.24

>>886
>>882
論点すり替え大好きだな
日本が封建社会であることを国際社会に広めて売国活動ご苦労様

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:02:27.24

女って夜道で後ろに男がいるの気づいたら急に足早めたりするだろう
あれ男性差別だから禁止な

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:02:52.40

森はマゾなのか？
何もしなくても小池有利になってて草

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:03:35.10

てか、老害の話をしてたのね>森元

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:03:49.71

っつーかこんなどうでもいいようなことで一々キレて発狂してたら
そのうち誰も本音でしゃべってくれなくなるで
まぁ裸の王様になるのが目標ならそれでもいいけどさ

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:04:30.23

>>890
封建社会？外人かね(あれは基本的に分散的な社会

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:13:34.27

森とか総理時代もアンポンタンだったけどまだ院政やってるんだな
頭の悪さなら日本一か

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:24:47.97

またコンビ打ち始まった。

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 19:37:01.19

>>878
初耳だがどっから出た話だ

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 20:59:14.12

まあ、発作は収まったのかな

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 21:05:56.00

今出てる世界の艦船が空母特集で何となく読んだけど、どっかでQE級に将来カタパルト(＆着艦装置)を付ける事も検討されているとあったけど、
まだあの話って英海軍では諦められてなかったのか？
空海軍で138機のB型導入の上に、その138機ですら実導入数は半分そこらになりそうというあたり、
仮に20年後でも実現しそうに思えないんだが(その前にC型の製造ラインが閉じそうな気もするが)

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 21:45:21.74

>>900
後付けって色々大変じゃない？

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 22:00:34.07

>>900
>QE級に将来
船は40-50年使いそう、F-35Bはたぶん25年ぐらい。

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 22:14:01.42

うるせぇぞっ！
そこの、支那の手先のオふぇら豚！！
演説したきゃ政治板にでも行きやがれ！！！

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 22:55:45.73

QE級、カタパルトの準備工事くらいしたのかな？　設計時の検討くらいはしたんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 23:29:26.69

>>904
>QE級
1) 2002年のチョイ前までは、ハリアー後継STOVL案とカタパルト案の両方検討
2) 2005年頃には、英仏で空母戦力統合化の動きがあり、カタパルト案に一時戻る
3) 2010年頃には、F-35B価格高騰問題で、カタパルト案へ設計変更を試みたが費用爆発でF-35B案に戻る、1億ポンドが設計検討に・・
だったようですね、建造した船にはカタパルト要素はゼロのはず。

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 00:52:07.32

F-35Bの何がダメなのかは結局不明

日本だったら、いずも型に装填式VLS搭載して
射程1000～1500kmの対艦誘導弾を打ち上げて
F-35Bと並行するだけでも、圧倒的に精度の高い飽和攻撃戦術だってできるし

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 00:58:28.38

F-35Bは活かすも腐らせるも用兵次第。
韓国は空軍のリソースを無駄に潰す結果に終わりそう。

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 06:39:02.17

>>864
そんな想定はあり得ないし、そもそもファランクスなんてミサイル防御や水上モードでも小型船FACぐらいしか使わないよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 08:06:34.70

>>908
そりゃそうだろ
自分はあり得ねーよという立場なんでよく読んでくれ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 08:48:31.82

日本と韓国と英国
そこまで差があるか？

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 08:53:48.26

>>910
英国と韓国の現行最新艦艇のあの惨状みたら差がどーとか
言うレベルにさえないと思うが。

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 08:57:05.30

イギリスは将来護衛艦の参考にするとこあるけど韓国には皆無
これはただの事実

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 08:58:33.28

と言うより、DDH(ヘリ)とは言え２タイプ計４隻用意してたりと、
全然布陣が違うような…米国と機動部隊走らせて戦った我が国はね

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 09:09:19.35

日本の艦艇は弱いよｗ
9条の足かせはあまりにも大きい。

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 09:12:31.90

何処で戦うの？

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 09:58:27.06

韓国は輸出実績
英国は先進技術
日本は枯れた技術

みんな違ってみんないい

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 09:59:49.35

船がどうこう以前に、3者が違い過ぎて比較もできんだろ

近場に直接的脅威が無い核保有国の島国がもつ外征海軍である英国海軍
近場に直接的脅威がありまくりな非核保有国の島国のもつ防衛型海軍である海上自衛隊
休戦中の上に本来陸軍偏重(であるべき)であるべきな、しかも上記2つに比べると国力に劣る半島国家の韓国海軍

制約も要求要素も歴史も民意も国家戦略も何もかもが違うんだから、一概にどうこういえんわ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 10:15:33.40

>>917
それぞれ対称的だが一つだけ共通点がある。現時点では全て米国と同盟国であることだ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 10:29:10.48

>>917
全くその通りですね
日本人は切り分ける思考力が弱いんだよね　
目的と手段の切り分けが不得手な日本人でもあるしね

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 10:32:58.58

>>917
韓国軍みて陸重視じゃないは流石に目が曇ってるだろ
それに陸だけ抑えても海から攻撃ドシャドシャ来るし
結局対北じゃなくて本質は対中な訳で

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 10:35:00.38

>>920
中国の海軍に対抗するならそれこそ
近接拒否戦略取るべきなんだろうが
韓国って阿呆やな

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 10:42:47.64

対抗と聞いて戦闘を思い浮かべるかパレードを思い浮かべるかの違い
このへん西側先進国と中華圏大陸では感覚が違うんで齟齬を来しやすい

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 10:43:19.17

なお最近は西側でもパレードでこそないもののプレゼンを思い浮かべる人が増えてる模様
地獄やね

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 10:50:21.77

>>921
何の為の弾道弾巡航ミサイル重視悲願の射程延長だと思ってるのか…
てか攻勢機雷戦なら海自よりよっぽど人民軍と韓国軍の方が考えてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 10:54:40.20

機雷敷設用の大型UUVを海自と人民軍は同時期に実用化するけど機雷掃海UUV運搬の母艦戦力を海自は22隻（＋12隻？）の大量生産開始してる一方で人民軍は何もなし
韓国軍はどっちもなしで無為無策やね

海自＞人民軍＞韓国軍

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 10:57:44.40

>>924
対艦、考えてるの？
てか何で「人民軍」が前記三択から
出てくる

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:08:07.30

人民軍は山程ある輸送艦でやりゃ良いと思ってるフシがあるからなぁ
あと実際のUUV配備数って大中小各種UAVUGVの配備数配備機種数見る限り海自に勝ち目無くないか
人民軍の量産配備数マジパネーわ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:09:24.29

何だ単発野郎かよ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:10:29.72

ちなみにWW2の飢餓作戦見ても機雷散布の主力となるのは航空機だけど
海自の機雷敷設可能な大型哨戒機の保有数は中国海軍が持っている
大型哨戒機＋爆撃機の総機数、合計搭載量をいずれも上回ってるのよね

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:12:25.69

当たらなければどうと言う事は無い、を地で行きそうですがそれは。

まあリソースが、特に人的リソースをそれを支える研究費が厳しめなのは認めますわ、自衛隊。それでも海は3自の中では優しくしてもらっているんだけどね。

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:16:10.20

人民軍の攻勢機雷戦て南シナ海における対米防御機雷堰だろ
散布の主力は水上艦じゃね

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:28:17.57

掃海能力が貧弱極まるんでそれだと有事には機雷敷設どころか出港すらできなくなりそうだな＞人民軍

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:37:31.70

>>912
韓国の事例は大いに参考になったよ。
小さな哨戒艦にてんこ盛りしたらどうなるのか。

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:38:19.56

腐る程あるコルベットとフリゲートで体当たり掃海だぞ
つか流石にもうエアカバー全く望めない中国近海で機雷敷設は無理無理
しかもそうりゅう型は騒音マシマシの万tタンカーにぶつかるレベルだぜ？

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:41:26.85

>>934
それ程人はいないんじゃないの中国海軍は

潜水艦の運用でブルってるて話だし

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:57:16.75

>>934
コルベットとフリゲート程度じゃ足りないなぁ
ミサイル艇も駆逐艦も全部機雷に体当たりさせてやっとでは？
もっとも近頃の機雷はスクリュー音程度は余裕で聞き分けるからそれでも空母は沈むけどね

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 12:18:59.26

>>924
最近対日用だとぶっちゃけた模様

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 12:34:21.84

>>937
バイデンの前で堂々と言えりゃ大したもの。
絶対震え上がって言えないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 13:20:21.85

>>938
米国民主党は日本弱体化が暗黙の党是だよ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 13:32:08.06

>>939
都合が悪過ぎて方向転換した模様

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 13:43:22.32

しゃーない
あの時代は、まだパールハーバ世代が現役で
日本がまた侵略する可能性を否定しきれてなかったからな

今はもう世代交代が終わってるから、現実的な脅威としての中国に立ち向かうために日本強化せざる負えないってところでしょ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 13:46:20.97

そもそもアメリカが余計なことしなけりゃチベットもウイグルも独立を保ってて何もややこしいことはなかったという話だからな

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 14:16:30.90

>>939
民主党も共和党も対日政策は同じだ、日本から金をむしり取る事しか考えてない。

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 14:17:28.37

>>941
中国の脅威？
アメリカの軍事費は中国の何倍あると思ってんだ？

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 14:26:49.76

老害が来た？(差別用語

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 14:34:57.57

チベットウイグルはどの道中国の経済圏に飲み込まれるしか無かったから
つーか民国との内戦のどさくさ紛れに独立しただけの仏教が国民を農奴にしてる国が長持ちする訳ねーわな

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 14:49:19.81

ID:eqzqsb/i 　いまどきこんなのが来るなんて
香ばしいｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 14:53:12.24

>>932
中国の掃海能力については、不自然なくらい貧弱なのは一体なんでなんだろうなアレ
原潜とステルス機での対進入防護によほど賭けているのかなんなのか

一応掃海艇自体は10隻以上あるんだっけか、なら思うほど貧弱でもないのかねえ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 14:58:54.15

中国は対機雷戦じゃなく敷設重視ってことでしょ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 15:00:47.51

>>947
馬鹿が何を言ってんだ？
ネトウヨって何にも知らない馬鹿ばっかりだなw

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 15:03:06.23

むしろくっそ浅い上に固定ソナー網と対潜哨戒する水上艦がウジャウジャしてる中国近海で機雷敷設出来る軍なんか無いからだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 15:16:02.78

敷設重視と取るか、悪条件で自信があるか、あるいはすでに2桁掃海艇があるからやれると思うべきか
ベトナムでの戦訓を生かさないわけにもいかんだろうし、この全てかな

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 15:16:27.92

>>950
はい内容ゼロ～ｗ
もうお前の時代じゃないよ、帰りな

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 16:19:21.65

>>948
最近、潜水艦配備が低調なのも合わせて、見せる軍隊なんでしょう

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 16:23:10.54

>>954
わからんぞ、一通り更新して練度を上げる段階に入ってる可能性のほうがそれらしい
だとすると非常に面倒だし、本質的なところで脅威だ
どの敵も楽じゃねえなあ…

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 18:14:54.57

藤林丈司

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 00:09:41.06

>>951
そのための海自の回答が"大型水中機器"を搬送できるLDUUVなんだろうなぁ
未だ謎しかない15式機雷とか含め
海自機雷戦の攻勢面への力の入れようはもっと注目されていいと思う

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 00:34:36.35

>>957
深深度対応した自立型機雷だっけか、やばす

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 06:29:09.66

>>948
普通に貧弱だぞ＞掃海艇10隻

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 07:12:28.66

>>959
少し調べてみたが全然違うじゃないか

1000t前後の081掃海艇（掃海艦）が10隻
500tクラスの082-Ｉ掃海艇が4隻
300tクラスの082掃海艇が前期型4隻、後期型12隻
082の前期型以外は21世紀に入ってからの船らしい、30隻体制は数だけなら日本以上だな

そもそも前世紀には、010型を38隻も運用してたんだな…その上当時から遠隔操作の掃海ボート運用
このへんは技量の低さを補うためだったんだろう、ベトナムで米の機雷戦を経験したからには、相応の力は入れてる

彼らが欧米の最新の掃海具を手に入れられないだけで、掃海手抜きと判断してたのは大きな間違いだったかもしれん
このへんの話しを10円だか20円だかから聞かないのは逆に不思議だな…

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 07:36:01.58

>>960
＞　300tクラスの082掃海艇が前期型4隻、後期型12隻

数的主力を占めるこいつが小型な上に日本ではとっくに退役しているうわじま型掃海艇より古い旧式艇なんよ
しかも日本が22隻＋12隻規模の大量建造を開始した掃海ドローン母艦を中国は机上ですらまだ計画できていない
まぁ空母とか駆逐艦みたいな正面装備にばかり金をかけて実戦に必要な掃海能力を軽視しすぎた

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 07:47:03.01

またネトウヨ殿が中国を軽視しておりますな
大した事は無い、と油断しておいて、
いつの間にか明確に凌駕されてビビりまくる様式美

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 07:48:05.51

なに日本のF-35B導入に震え上がった中国人ほどじゃないさ
もう何年も前から同様の予想が出てたのに必死に目を逸らしてたんだよな

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 07:51:01.11

>>961
それがなあ、後期型の12隻は21世紀にはいってからの船なんだよ、年代だけならすがしま型掃海艇と同等以降だ
読んでないかい？さっき書いた
もっとも、ROVは無いようだから能力は限定的だがな
その辺は遠隔操作の掃海ボートでどうにかするんだろう、具体的にどうするのかはわからんが

個人的にはFFMの掃海能力は少し疑問を持ってる
掃海艇は知ってる限りじゃ相当な訓練で除去能力を得てる、FFMは本業の片手間にしか掃海訓練は出来ないし人員も多くはない
戦闘の危険度が高い海域での掃海はそうするしかないのは理解するが、掃海能力としての期待値はちょっとな…どうなんだろうな

連中が082-Iを今後どんなペースで作って行くかで見積もりが変わりそうな気はするな
その割には連中がUUVを何から運用するのかいまいち見えん、この辺は調査能力ある人間にまかせたい…

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 07:59:55.07

>>964
設計が古ければ建造だけ前期後期に分けても意味はないさ
単に掃海能力を軽視していたので建造が遅れに遅れたと言うだけの話だ

ちなみに日本は上のうわじま型ですら既に082の二倍近い満載590tまで大型化していた
それでも能力が足りないとなって遂に掃海艦に一本化されるまでに至る
さらに最新のあわじ型は満載780tだが前任のやえしま型、中国最新の081はほとんど同寸なのに1200tもある
なぜかというと、人民解放海軍はいまだに掃海艦向けFRP船体を実用化できていないからなんだな
最新のものさえ西側基準では前時代の遺物でしかない
これは日本がFFMを量産してるときに054ALなんか作り始めてる中国フリゲート分野も同じだが

＞個人的にはFFMの掃海能力は少し疑問を持ってる

まぁその可能性を信じるのは自由さ
そうやって精神勝利ばかりしてるから日本にボコボコにされるたびにのび太みたいにアメリカに泣きつく羽目になるんだけどな

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:02:09.79

最近は>>962みたいなのを笑えなくなってきてる
とにかく連中の情報とその分析が少なすぎる
UUVだって連中のほうが先行しそうな勢いだ、こちらの確実な優位がどんどん削れて行ってるのがきつい

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:03:09.86

見たくないものを見ない見ないとしながらポエム書いてても現実は見えてこないけどな

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:07:13.52

>>960
対機雷戦は「欧米」ってより「欧州」特に英仏が先進国

>>964
FFMは「掃討」ね
UUVとEMDだから技量はMSC/MSOほど要求されない

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:07:43.69

それ自分のことだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:09:52.83

>>969
「現実」と「感情」の区別がつかない種類の人間にはそう思えるんだよ
ID:bNxz0y7kもそうだが
こんだけ長文並べても結局「お気持ち」しか書いてないからな

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:11:11.38

>>965
建造が新しければ相応の知見も入るだろうよ、彼らとて眼をふさいで生きているわけではないってのは
さんざんスパイ活動を見てきたなら分かるだろう？
もっとも、一番重要なROVの導入が成されてない以上…いや、本当になされていない確証はないか

排水量なら082-Ｉも大型化はしている、600ｔ近くになってるんでバカに出来たものじゃないんだ
それと、ＦＲＰの件はつい最近まで木造にこだわりすぎた日本側もあんまり言えん
重要なのは、無いと思われていた掃海能力が、意外と多数の船をそろえてるってポイントなんだよ…

実際の掃海訓練がどれだけ大事か、分からないわけでもあるまい？
それを時間的にも人員的にも大きく確保できないのが予想できる状態を、精神勝利なんていってたら次は日本が負けるぞ
これはフラットに考えないとまずいポイントだよ

アメリカに泣きつくって表現は、パヨクやシナ野郎が自衛隊や日本をけなすときの表現に多用されるからやめとけ
一瞬そっち側かと思ったぞ

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:17:25.97

>>967
ＦＦＭが専業でないこと、日本の掃海艇そのものは減ること、中国は意外とたくさん掃海艇を持ってること
そしてどうもＵＵＶは向こうが先行しそうなこと、その辺考えたら楽観とは程遠いだろう

>>968
それを戦闘強度の高い場所でも行うってのがなかなか先進的ではあるね
簡略化はされたとはいえ、片手間でどれだけ訓練できるかがなあ
そのへんはダイレクトに跳ね返ってくるから、楽観視がまったくできん
多分掃海艇で経験積んだ人員を入れるとは思うが、そうであってほしいが…

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:18:36.80

>>964
>もっとも、ROVは無いようだから能力は限定的だがな
ROV無いなら、現代の機雷戦・掃海戦闘では「無力」じゃないか？
WW2~朝鮮戦争レベルじゃん。

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:18:54.65

すがしま型とFFMならFFMのが対機雷戦能力は上だよ

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:19:58.37

古い機材を使った訓練で学べるのは古臭い技術だけ
結局082-Iでは大型化せざるを得なかった上に、鳴り物入りで喧伝したFRPが全くうまく行かなくて
二隻で建造止まってる言い訳には全くならないのだな

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:21:59.96

>>970
えっ…自分自身のＩＤ書いてどうしたいんだ
こういう話題で自演は正気を疑うからやめとけ、何の意味も無い

>>973
ＥＯＤは無力じゃないぞ、実は海上自衛隊でも人力による掃海は重視されていてね
あれはちょっと真似できん、真似る体格も体力も知識も無いけど

082-IではＲＯＶ入れて、少しずつ能力向上してるのがこええんだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:22:44.67

>>970
あ、本当だ
ID:oG0gBLyGの間違いだった

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 08:23:27.85

>>965
ネトウヨの妄想w

護衛艦総合スレ Part.144

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