【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 8挺目【7.7mm】

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 21:18:04.50

他の小火器関連のスレでよく1945年以前の国産小火器の話になるので需要があればと思って立ててみました

口径20mm以上の火砲についての話題はこちらで（落ちたので自分で立ててね）
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551683787/

1945年以降の国産小火器の話題については基本的にこちらで
【20式】戦後国産小火器総合 50【89式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1608128024/

村田銃から四式自動小銃まで幅広く語りましょう
※前スレ
【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 7挺目【7.7mm】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595760170/

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 21:31:48.82

94式では兵員が乗り込んだり車体上部に座ったりできないな
となると、リアカーを引かせるとかしないと兵員輸送車にならないな

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 21:33:52.31

ソダ車のwiki見たら逆にイギリスに鹵獲されてた
専門的な使われた使い方に留まったようなので
やはり工業力の限界かもしれない

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 21:44:59.52

>>952
むしろ九四式七糎戦車砲をオープントップに載せた
自走砲として量産すべきだったのかな。
我が帝国版のハーフトラックGMCあるいはSu-76
と言うべきか

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 21:46:06.43

前輪に大直径タイヤを搭載したハーフトラックという手は無かったのだろうか
この時代はよく見られた形式だけど
機械的信頼性が全然違ってくると思うのだが(履帯式は左右の回転速度で方向転換を行うからトランスミッションが複雑だしそれによって旋回時にデフに凄まじい負荷がかかる　ハーフトラックなら方向転換は前輪のステアリングで行える)

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 21:48:42.00

>>952
専用のリヤカー有るやんけ！

九四式軽装甲車はそもそも自衛も出来る牽引式装甲トラックとして作られたんだから、重武装化はまた別のルートなんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 21:50:26.48

所詮は装甲トラクター

なのに貧乏性で機関銃搭載そして

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 21:50:38.73

>>954
イル川の戦いでも一部75mm自走砲が射撃してたみたいだね
ホニの活躍を見るに日本軍にあったら良かった類の兵器かもしれない。武装は山砲の方がいいだろう
実際に日本軍の貨車山砲も活躍してるし、装甲化されてるならもっと脅威だっただろうね

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 21:58:01.34

まあタンケッテに山砲は流石に荷が重いかなぁと
(7cm戦車砲でも歩兵砲より100kg+重い320kg)
取り合えず大戦後期の対戦車戦に少しは使えそう

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:00:21.71

>>955
試作又は少数生産な車体は有ったよ、ドイツ風なハーフトラックな写真も残っているよ
全装軌な装甲兵車も２種類写真が残っている、少し不細工だか、前部エンジンな今風の装甲兵車

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:12:31.76

>>959
無理かなぁ？最悪もっと短砲身でも可。
軽量な31式野砲ですら活躍してるので75mmの威力ってのは矢張りデカい
>>960
親切心で教えてくれたのだろうけど、装甲兵車とは分けて考えないと…コチラはそのまんま野砲とか十榴が乗る車格だし

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:18:21.52

流石に無理だろうねぇ
三七粍砲ですら誘導輪を改造しないと載せられなかったんだし

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:23:27.17

まあ我が陸軍と言わずそれなりに普及してたタンケッテに
3インチ級火砲載せられてなかった所見ると色々無理あったか

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:25:22.12

帝国版ハーフトラックとは素晴らしい響きだけど、
ドイツ軍やソ連みたいに降車しても歩兵はSMGで火力が高いとか
米軍みたいに車両側にHMGがあるとかないと
歩兵を装甲して運べるだけで火力は弾が少ない軽機と歩兵の38式では不利なのは目に見えてる
何両かに一両は砲身が短くてもいいから野砲を搭載したバージョンもないと支援できないな

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:46:44.16

>>964
90式57mm載せれ(何と総重量150kg未満！

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 23:54:23.58

ハーフトラックは
1：2WDの後輪を履帯にしたようなやつ
2：4WDの以下同文
3：ドイツのみたいな履帯前提で前輪おまけ
この3種類に大別されるのな。機動力とか2と3で、お手軽なのは1
モールティアとかが1で、駆動力も走破性もそれほど大したもんではない
2は3と同等以上の機動力を発揮できるがユニバーサルジョイントが必要
つまりジョイント量産できるなら良いけど難しいなら3しか無いという話なのよ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:25:10.27

>>965
その戦車砲を載せるにはまずチハが新砲塔にならないと余剰の九十式が回ってきませんね

フィリピンで米軍のハーフトラックを鹵獲できたのは幸運だったように見えます

75ミリ砲といえばナト車がもっと早くに作られて前線に配備されてればと思ってしまう

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:38:28.27

旧式砲とチハ車体の廃物利用組み合わせホロ車はまさに再利用の鑑だったな。フィリピンで獅子奮迅の活躍をした。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:41:38.04

ドイツのマルダーみたいなのは貧乏日本だからこそ生かす発想なのに現実はこれだから

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 10:27:30.88

チハでもHEAT弾がいちはやく出回っていればと思う一方で
滑腔砲という概念も伝わってないとノイマン効果を活かしきれない

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 11:36:55.19

>>967

持て余し気味の余剰品なら38式12サンチ榴弾砲があるじゃないかw
ハ号に12サンチ榴弾砲を積んだ試作自走砲ならあったな

しかし89式中戦車すら大戦末期のフィリッピンで戦線に投入してるし
どのみち余った装甲車両が無いwwwwwww

それなりに威力の大きな末期の75ミリ搭載量産戦車や自走砲を内地に温存したのは正解なんだろうね
船で南方に送ると半分以上が沈められるんだし

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 12:21:01.73

対戦末期は持て余し気味なテケ車の車体に12cm砲積めないもんかな

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 12:22:46.71

>>971
ホニ1の生き残った4両が日本軍一個連隊に相当する働きをしても、か？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 12:50:51.68

スレ的に言えば100式重擲弾筒が導入されてれば
有翼タ弾でシャーマンの側面食えたかな。
小隊規模で配備出来たろうし

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 13:15:05.29

>>970
低初速砲なので、スピンによるメタルジェット生成の障害は少なく、しかし口径が57mmでは威力不足

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 14:53:50.60

学研の歴史読本で元戦車兵が、貧乏国なのはわかってるから装甲がどうとか
もう贅沢言わないからせめて敵を撃破できる砲をよこせと上にどうこうって話があったけど
その砲からして日本じゃ・・・

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 14:58:51.49

しばらくスレタイを忘れていた
歩兵小火器とあるのに、他の列強のように電撃戦ができるくらいの機動力と
ある程度の装甲と火力を夢見たけどやはり国情や工業力を無視してはいけなかった

欲を出せば無反動砲だけど、せめて日本版パンツァーファウストが出揃うか
二式擲弾器が高い割合で配備されていて40mm対戦車擲弾が豊富なら善戦できたはず

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 15:02:09.02

てか(50mm擲弾筒

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 15:12:18.04

九九式破甲爆雷が一番無効化されるのがドイツ戦車のツィメリットコーティングという皮肉

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 15:16:38.10

シャーマンの、車体側面に木の板＋コンクリートでも十分です

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 15:38:42.24

戦車には十五榴をぶちこむのが正解だと思う
一撃でM3軽戦車3両を破壊した話とか

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 15:46:00.49

高射砲としては軽量な八八式七糎ベースの戦車砲・対戦車砲を作っても良さそうなものだが

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 16:12:29.10

>>982
90式野砲と殆ど初速変わらなくて重いとか劣化版だろ
射角が360度あるから下位互換では無いが

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 16:57:28.96

【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614838593/

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 18:54:49.29

擲弾筒は日本発祥で後の兵器にも影響を与えたけど
やはり直射でないと装甲車両やトーチカには不利だ
歩兵で運用できる噴進弾が大量に配備できなかったのが残念

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 19:34:56.05

140番台貼り付け師団の編成表には57mm歩兵砲（砲塔式）とかあって初見で思いきりなんじゃそりゃ、と。まあハ号に載せようとしてた訳ではあるが…

ところで次スレ。俺は立てたばっかで無理。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 19:37:09.10

擲弾筒中隊とか作ったら面白そう(幸地の戦いを参照)

歩兵22連隊の一個大隊の重擲弾筒27門を全部集中して米陸軍第七師団の攻勢を叩き落とした戦例だ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 19:42:45.64

>>986
ありゃトーチカ用でしょ。
チハ砲塔だけじゃなくイ号砲塔もあるのかな?

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 20:10:41.31

>>985
海外の文献で、中国はT-34ショックみたいなノリで擲弾筒ショックを受けたらしい
なんでもあまりのショックに前線の将軍が「早よコピー作れ！！」と怒鳴り込んできて慌てて作ったとか
その為、場所によって作りが違うのだそうな（ライフリングが無かったり、二脚がついてたり、そもそも構造が違ったり）
なおソースはツイッター

なんか次スレ立てらんないな…？
もう989レス目なんだから、あと11レスしか出来ないぞ！

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 20:24:29.80

擲弾筒が直射もできれば
ライフルグレネードもバズーカもいらないけど
曲射で熟練を要する兵器ではどの部隊でもショックを起こせるわけではなさそう

確か小舟に積んで試しに撃ったら反動で船が揺れて擲弾筒を川に落っことして紛失という逸話が
あったそうなので過信できない

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 20:41:46.70

擲弾筒に近い兵器だとイギリスも2インチ迫撃砲をつくってる

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 20:56:02.25

>>990
背嚢を前後ろに付けて、それに擲弾筒を押しつけてぶっ放した…な回顧録を読んだ事がある

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 20:58:20.79

>>991
ドイツにも有ったぞ、造りのシッカリした一体物だった

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:07:39.00

>>990
大砲で撃たれたあるヨパニック怒るね！

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:27:34.01

十一年式平射歩兵砲が良さげに見えるけど
軽くてもっと小規模で運用できたらいいのにと思う

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:29:22.93

実際毒瓦斯攻撃と少々のハッタリだけで中国戦線は推してたからな
擲弾筒の射撃を野砲と勘違いして敵兵は退却する

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:42:03.80

公式文書で擲弾筒の直射は無理！と書かれたのに、戦記に歩兵学校で開発された擲弾筒の直射法を伝授だ！とかやられてオレ大混乱だわ（しかも佐々木春隆氏の著作だからテキトーな話ではないという…）

そしてあと3レスでこのスレは終わる

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:50:19.34

どうやら俺は勝ったようだ

【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 9挺目【7.7mm】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1614862182/

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:51:41.29

>>998
乙
よし擲弾筒斉射でシャーマン撃破

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:09:57.11

重擲弾筒万歳！

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