初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 950

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 21:11:47.17

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611913039/

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 00:18:51.25

>>716
その辺は軽金属の網やスポンジで防げそうだが

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 00:28:17.58

>>711-712
なーる　ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 02:30:29.31

>>737
https://togetter.com/li/585169
浸透戦術で突破云々は別宮暖朗が言い出したことで特に明確な根拠があるわけではないみたい
日本は正面攻撃をかけて前進したもののけっこうな損害を出して戦線は膠着状態になり、結局11月に行われた上海南方の杭州湾上陸作戦が中国軍を動揺させて撤退させたという経過

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 11:06:27.90

直接軍事と関係ないので「それはここのスレの範囲外だよ」という突っ込みが入るかもしれませんが、長崎ではもがみ以降、造船自体はするんでしょうか？
自衛艦も作らなくなるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 11:38:01.75

>>741
ウィキのもがみ型護衛艦の同型艦一覧では
MHI長崎では令和元年度計画艦（01FFM）2隻を昨年7月15日に起工済み
令和2年度計画艦（02FFM）2隻中の1隻を2021年度に起工予定となってる

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 13:39:19.07

ほぼ砂漠や岩のみの山岳地帯と木が茂っている山岳地帯ではどのような射程の銃が必要になるのですか？
アフガニスタンのような乾燥して砂漠や岩山がメインの山岳地帯では見晴らしの良いので射程の長い銃が重要になり、日本やベトナムの様な木や植物が多い環境の山岳地帯では射程はそこまで重要視されないのでしょうか？
同じく山の多いスイスなんかではどの様な装備が重視される傾向にあるのでしょうか？
また鎌倉武士が世界で珍しい重装騎馬弓兵だった事や(人数が少ない少数精鋭であった事意外に)や弩が流行らなかった事の理由には木が青い茂った山の多い日本ならではな側面もあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 15:17:53.65

>>737
私見ですが
浸透戦術なるものは、WW1後には様々にバリエーションを変えて歩兵の一般的な攻撃戦術になっていきます
そもそも、それ以前の歩兵の攻撃戦術は戦列歩兵時代からの旧態依然とした力押しな思想をまだ引きずっていて
それがWW1の塹壕線では自動火器の普及の前に木っ端微塵に通用しなくなって浸透戦術なるものが発案されて
戦後は特殊戦術であったその浸透戦術の方が発展して、より柔軟な機動戦術が歩兵の戦い方の主流となって行きます
参考）http://militarywardiplomacy.blogspot.com/2015/10/blog-post_916.html
よって浸透戦術も、もはや奇策や特殊な戦術ではなく一般的な歩兵戦術の一部となっているので、上海の事例では
強固な陣地戦の突破に浸透戦術を用いたとしても、それもはやは正攻法の一部であるので、ことさら「これは浸透戦術である」
と誇る様な戦いでは無いからかと思います

**744** · 2021/03/05(金) 15:19:17.46

訂正）それもはやは正攻法の一部であるので　→　それはもはや正攻法の一部であるので

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 16:36:44.36

【悲報】米軍様、今度はスカイツリー目標に軍事訓練😨ネトウヨ「何が問題なの？」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614912016/

プレスセンターの輸送以外にもなんかやってますね。
何で自衛隊でもやらない都市訓練を米軍がやってるのでしょうか？
本土防衛も米軍が主で陸自はサブなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 16:54:46.37

>>733
かの御仁のウィキペディア信奉は盲信盲従の域なので自身の手で訂正することは決してない
だって完璧に正しい（と信じている）ウィキに訂正が必要な箇所など無い（筈だ）から
そして完璧な（筈の）聖典への誤り提示は信者として存在そのものを許せないので「訂正できるもんならやってみろ！」の挑発に

**霞ヶ浦の柱人** · 2021/03/05(金) 16:55:29.69

>本土防衛も米軍が主で陸自はサブなのでしょうか？

そーだよ
そもそも自衛隊の防衛方針は
米軍が駆け付けるまで頑張るってものだからね

もう少し詳しく言うと日本の国防方針は
>日米安全保障体制に基づきながら対処するものとする。
ってもんだけど、つまりこれは日米の軍隊が共同で対処するってもので
で、より強いほうの軍隊が主導権を握るのは当然の話だわな
自衛隊と米軍どっちが強いかは言うまでもないっしょ？

自衛隊がよっぽど軍拡すれば
米軍がサブで自衛隊がメインになれるだろうけど
国内世論はそこまでの軍拡許さないっしょ？

以下、ウィキペディアの日本の軍事を参照くだちい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B#国防の基本方針

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 19:59:15.88

第二次大戦の連合国首脳会談の写真でいつもチャーチルは軍服のようなものを着ているが、
チャーチルは文民政治家ではなかったのか？
あの軍服はどういう資格でどういうポジションのものを着ているのだろうか？

若い頃ちょっとだけやってた騎兵の尉官の資格ではないと思うが。

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:05:42.44

>>749
英国予備空軍第615戦隊の名誉少将として空軍制服を着てる

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:13:47.22

>>749
https://winstonchurchill.org/publications/finest-hour/finest-hour-129/riddles-mysteries-enigamas-churchills-uniforms/
https://en.wikipedia.org/wiki/Honours_of_Winston_Churchill#Military_ranks_and_titles
名誉職だけど陸海空3軍の階級や名誉部隊長職を持っていたのでその制服も着用することができた
ただし海軍風のものはRoyal Yacht Squadron(王立ヨット協会）というヨットクラブのもの

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:17:11.10

大祖国戦争でソ連は２０代男性の９５％が死傷したと言われますが戦後労働力不足で国家崩壊しなかったのは何故ですか？
捕虜の使役も一時的なものでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:48:22.06

>>752
1946年の人口ピラミッドがこれ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Russia_Sex_by_Age_19460101.png
第一次世界大戦開戦以降から続く戦争と内戦で目に見えてダメージは大きいが
高齢者自体が少なければ国が養わなければいけない国民の数も少ない
戦間期に生まれて戦争時に適齢期でなかった子供達は相対的に見て大勢いるし
この時点では直ちに破綻する体制とは言えない

しかし1960年代以降くらいになると新しい問題が産まれてくる
戦争で長期間大動員された為にこの期間に産まれる筈だった子供達がおらず
戦争のちょうど20年後に成人男性の数が大きく減少する事になる
https://images.populationpyramid.net/capture/?selector=%23pyramid-share-container&;url=https%3A%2F%2Fwww.populationpyramid.net/ja/%25E3%2583%25AD%25E3%2582%25B7%25E3%2582%25A2/1970/%3Fshare%3Dtrue
こうなると戦争による全体的な被害に比べてその期間の若者だけが減るので
高齢者は減ってないのに若年労働者だけが足りなくなってきて負担が大きくなる
そしてここまでなら中年になった頃の"戦争に参加しなかった世代"にまだ頼れるわけだが…

これが1980年代以降になると…
戦争に参加しなかった世代は高齢者になって来て
戦争で産まれなかった世代が国をまとめる世代になってくる
https://images.populationpyramid.net/capture/?selector=%23pyramid-share-container&;url=https%3A%2F%2Fwww.populationpyramid.net/russian-federation/1980/%3Fshare%3Dtrue
この辺で1番辛くなってくるわけだが
この頃に若者が大勢いればまだいいがソ連の人口は結局大幅な増加とはならなかった

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 21:31:06.94

いわゆるレンデル式砲艦が対艦で活躍した（主砲を敵艦に命中させ損害を与えた）事例は一切存在しないのでしょうか？

またレンデル式砲艦は「小型の艦体に当てにくいが高威力の武装を積んだ」という点で同時代の水雷艇と被りますが
水雷艇と比較してどのようなメリットが有って作られたのでしょうか
対地砲撃に転用できる事くらいしか思い浮かびませんが

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 21:50:22.49

ファランクスで使うような長槍は一度廃れ
消滅とはいかないまでも脇役的な扱いをされるようになりましたが
16世紀になって急に配備比率が増えたのは何故ですか

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 22:02:56.38

>>754
https://en.wikipedia.org/wiki/Flat-iron_gunboat#Description
In contrast to their failure as coastal defence gunboats, the occasions when they were used for coastal bombardment were more successful;
Argentine gunboats were used in 1890 to bombard rebels during the Revolution of the Park,[5] Greek gunboats bombarded Turkish forces during the Greco-Turkish War of 1897
and both Bustard and Excellent (formerly HMS Handy) were part of the force that bombarded the Belgian coast during World War I.[4]
According to Professor Andrew Lambert the Royal Navy flat-irons succeeded in their task of deterrence, and were a key asset to the capability of coastal offensive operations.[7]

海防艦としては失敗作だけど沿岸要塞に対する艦砲射撃を行う砲艦としては役に立った
最初のレンデル式が登場したのは1867年で戦艦を持つ余裕のない国のユーザーが多かったけど、19世紀末になると魚雷と水雷艇の方がもっと安上がりで人手も少なくて済むので作られなくなった

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:33:02.84

>>755
マスケット銃を守るため

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 05:26:13.21

零戦は64型の次の開発計画は
有ったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 06:09:39.84

溺れている敵兵を救助中の戦闘艦艇（工藤艦長の雷みたいに）を攻撃するのは国際法違反ですか?
「敵兵救助中」「捕虜輸送中」みたいな信号旗ってあるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 07:51:10.17

溺れている敵兵を攻撃するのはハーグだか、ジュネーブだかに違反するが
敵の戦闘艦艇を攻撃することは違反にならない

白旗を揚げて戦闘意志がない事を示した艦艇を攻撃するのは違反になるから
攻撃を受けずに敵兵（味方の兵士でも）の救助に専念したければ白旗を揚げればいい

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 09:41:44.49

チャーチルと似たような例でビスマルクも軍人ではないのに軍服を着ているが、あれも名誉階級が与えられているの？
そもそも欧州諸国では文民政治家に軍の名誉階級があるのは、わりと普通のことなの？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 09:45:56.31

イラクやアフガン戦争の映画で、アメリカ軍が航空支援を要請すると攻撃機が援護にきますが、
あれって要請を受けてから発進しているのでしょうか。
それとも作戦行動中は巡回飛行みたいなのをしている機体があって駆けつけているのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 09:50:21.44

>>762
後者
でなきゃ間に合わんよ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 09:53:56.83

>>762-763
燃料には限りがあるんで、陸の作戦行動中はいつでもスクランブルできるように
基地でスタンバってるパターンも多い

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 09:59:05.00

>>762
そういう使い方も想定して、A-10なんかは戦闘地域の上空に長く留まれる航続性能も要求されてる。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 10:10:47.11

>>763-765
回答ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 11:39:08.94

>>741
売却するのは香焼工場で護衛艦とか作ってる市街地側の工場は残ります

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 12:29:19.71

>>753
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 12:33:30.20

現在の戦車を設計する時、被弾面積ってあんまり重要視しないんでしょうか？
Strv74がかなり長細くて理に適ってるなぁと思ったんですが戦車全般でこういうのは珍しいですよね
長細いことによるデメリットor被弾面積が増えてでも得られるメリット　が何かあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 12:45:38.99

>>769
1～2時代前まで戦車はじめとした装甲戦闘車両は「避弾経始」っていって垂直／並行な面を極力作らず、斜面もしくは曲面を多用して、見かけ上の装甲厚を増すと共に命中した弾をはじくか逸しやすい構成にしていた。

でも、対装甲砲弾の主流になっていったHEAT（対戦車榴弾、日本語だと作動原理/構造から「成形炸薬弾」と呼ばれる方が多い）になると、これに効果的に対抗できる「複合装甲」って方式の装甲は曲面に作りづらいので、曲面に作るための鋳造方式だと装甲鋼板としての防御力が低くなることもあって、曲面の装甲面は廃れる。
また、次に対装甲用の砲弾の主流が超高速でかっ飛んでくるAPFSDS（翼安定式分離装弾筒付き徹甲弾）になると、上に書いた「避弾経始」があまり意味がなくなってくる（弾の貫通力が高すぎて弾いたり逸らしたりするのが難しい）ので、斜面構成にこだわることもなくなっていった。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 12:50:34.31

>>769
ついでに言うとStrv74のあの「縦に潰した卵型」の砲塔は、元々そんなに大きくない旧式戦車の車体に7.5cmカノン砲を砲塔式に積むにはどうしたら、というので考えられたもの。
よくある横に広げる方式の設計だと砲塔が車体から大きくはみ出しちゃうので、重心が上に偏るデメリットを諦めつつ縦に伸ばした。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 13:36:47.06

>>769
>現在の戦車を設計する時、被弾面積ってあんまり重要視しないんでしょうか？

してますよ。
なんでしてないと思った?

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 14:05:18.97

>>769
防御力も大事だけど、しっかり踏ん張りが効かないと大口径主砲撃った後とっ散らかるからね。ある程度幅もないと。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 14:28:42.36

小学校の頃に国語の教科書で習った話です
多分軍艦だったと思うんですが
その船が沈没して救命艇に乗った人数が多過ぎたので
体格の大きな朝鮮人から海に放り込んだって話でした
実際にそんな事例の記録や証言があったんでしょうか
それとも出元のない創作でしょうか

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 14:30:01.65

それの究極系がストライカーMGSみたいな砲塔なんだろうけど(名称がわからん)
現代MBTのスペックでそれ目指すと車体がクソデカになるのかね

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 15:20:47.45

>>770-771
あざっす　ただ知りたいのは面積のほうなんで…
高さを抑えようって戦車は多いけど幅を抑えようって設計意図はあんまり見た記憶がない

>>772
>なんでしてないと思った?
幅：全長の比率が極端な車輌があんまりないから

>>773
実在した戦車で砲塔を回した状態で撃つと横転するようなレベルのはあったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 15:22:42.64

>>774
創作でしょ。日本海軍は朝鮮籍の人間は徴兵、志願とも採用してない。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 15:30:39.50

>>756
ありがとうございました
水雷艇の実用性が低い時代の産物で実用になってくると水雷艇にニッチを追われたのですね
敵艦に主砲を当てた事例は本当に皆無なのですか…

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 16:21:41.06

>>776
結構あるよ
＞車幅を抑える設計

著名なところでは日本の61式戦車がそうで、日本の鉄道規格に合わせるため（鉄道限界より広いと貨車に載せられても走らせられない）に幅の制限があってそれに合わせて設計された。

ドイツのティーガーIが二種類の履帯用意して取り替えるのも、そうしなければ鉄道輸送できなくなるから。
かのマウス超重戦車ですら「これ以上の車幅にするとどうやっても鉄道輸送できなくなるからこの範囲内で」っていうのが要求に入ってる。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 18:28:24.58

西側が榴弾砲を203mmではなく155mmを標準にしたのはなぜでしょうか
（昨今正式採用された新型弾砲・自走砲の口径を基に思いました。）。

兵器（人類）の発展の歴史を遡れば、
人力が馬匹になり、内燃機関が登場するなど仕事効率は向上しています。
さらに、原始的なバネから始まった複座駐退機の改良・効率化や、人力を超えた力を持つ自動・半自動装填装置の普及、
航空機をはじめとした兵站機能の発展などあり、
現状の203mmを将来的には従前の155mmのように簡易に扱えるのかなと思います。

また、今後の戦争で必要となるであろう精密砲撃に必要なGPS等各電子装置、
対地下構造物に対する攻撃能力についても、155mmよりも203mmの方がキャパシティ的にに
発展・改良の余裕があると思うのですが。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 18:47:47.27

>>780
砲弾、装薬量が増えるので扱うシステムが大型化し、また人員が必要になる
一発あたりの炸薬量が多いより、複数の砲弾を降らせる方が面制圧効果は大きい
もちろん同じシステムで携行できる弾量は小口径の方が多く、兵站にかける負担も少ない
対地下構造物に対する攻撃に対しては大口径が確かに有利だが
ピンポイントで命中させないと意味がない＆そんな標的には航空爆弾やミサイルの方がずっと効果的

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 18:48:56.43

なので砲撃の精度が上がり、さらには誘導砲弾も開発されるに至って、大口径でカバーする選択には限られた利点しか残らなかった
核弾頭の出力が小さくなったのと同じようなパターンだ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 18:49:22.53

203mmともなればちょっとした巡洋艦の主砲なみで、陸で運用するには大口径すぎ、自走化や自動装填はおろか、砲身の延長すら儘ならないからね。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 18:59:36.57

https://en.wikipedia.org/wiki/M110_howitzer
According to the operator's manual, the M110's typical rate of fire was three rounds per two minutes when operated at maximum speed, and one round per two minutes with sustained fire.
M110自走榴弾砲が最大2分で3発射撃可能だが持続的な射撃なら2分で1発

短時間で濃密な射撃を行ってさっさと陣地転換するという現代の砲撃には向いてないな

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:04:24.73

>>780

>西側が榴弾砲を203mmではなく155mmを標準にしたのはなぜでしょうか
（昨今正式採用された新型弾砲・自走砲の口径を基に思いました。）

その昨今正式化された155mm自走砲で、ほぼ
大きさ、重量で陸上機動兵器の限界に達している

また、精度ある破壊力を求めるなら
ミサイルが効果的

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:31:14.77

あきづき型とあさひ型のVLSは、ESSM×8セル(32発)+07VLA×24セルと推測されています。
自分はVLAに対して100発100中の一撃必殺(に近い)兵器というイメージを持っているので、この数は多いのではないかと思っているのですが、実際どうなのでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:33:26.17

>>786
すみません、肝心な質問が曖昧でした。質問としては
１、VLAが100発100中の一撃必殺というイメージは正しいのか？
２、24発という搭載数は(対潜重視ではないという意味で)普通なのか？
です

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:52:18.78

「浸透戦術を本格的に使用したとの説もある。
だが、それも実際のところは不明」

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:53:46.66

「上海事変」「浸透戦術だというのが定説だったのが今では浸透戦術ではないという見方が一般的」

737名無し三等兵2021/03/04(木) 23:40:41.32ID:tVQgUMTg>>740>>744

上海事変

で日本軍がゼークトラインを突破した際に使用した戦術は
昔は

浸透戦術だというのが定説だったのが今では浸透戦術ではないという見方が一般的

なようですが
質問1:いつ頃からどういう流れで定説が変わり出したのでしょう？
質問2:浸透戦術ではないとして実際に使用した戦術には戦術名は無いんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:55:00.08

「根拠があるわけではない」

740名無し三等兵2021/03/05(金) 02:30:29.31ID:JMo4J9PR
737
ttps://togetter.com/li/585169
浸透戦術で突破云々は別宮暖朗が言い出したことで特に明確な

根拠があるわけではない

みたい
日本は正面攻撃をかけて前進したもののけっこうな損害を出して戦線は膠着状態になり、結局11月に行われた上海南方の杭州湾上陸作戦が中国軍を動揺させて撤退させたという経過

744名無し三等兵2021/03/05(金) 15:17:53.65ID:7XJtuW24
737
私見ですが
浸透戦術なるものは、WW1後には様々にバリエーションを変えて歩兵の一般的な攻撃戦術になっていきます
そもそも、それ以前の歩兵の攻撃戦術は戦列歩兵時代からの旧態依然とした力押しな思想をまだ引きずっていて
それがWW1の塹壕線では自動火器の普及の前に木っ端微塵に通用しなくなって浸透戦術なるものが発案されて
戦後は特殊戦術であったその浸透戦術の方が発展して、より柔軟な機動戦術が歩兵の戦い方の主流となって行きます
参考）ttp://militarywardiplomacy.blogspot.com/2015/10/blog-post_916.html
よって浸透戦術も、もはや奇策や特殊な戦術ではなく一般的な歩兵戦術の一部となっているので、上海の事例では
強固な陣地戦の突破に浸透戦術を用いたとしても、それもはやは正攻法の一部であるので、ことさら「これは浸透戦術である」
と誇る様な戦いでは無いからかと思います

7457442021/03/05(金) 15:19:17.46ID:7XJtuW24
訂正）それもはやは正攻法の一部であるので　→　それはもはや正攻法の一部であるので

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:55:51.39

「浸透戦術を本格的に使用したとの説もある。
だが、それも実際のところは不明」

「浸透戦術を本格的に使用したとの説もある。
だが、それも実際のところは不明だ。
状況から考えて、中国軍の兵力密度が高いことや、
積極的に回復攻撃に出てきたことから、浸透は無理だったか、
あるいは浸透しようとした出鼻を逆襲で挫かれた」

『歴史群像』２０１３年１２月号「第二次上海事変」瀬戸利春、46ページ。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:01:58.72

>>747
ナポレオンのロシア戦役開始日表記が各言語版で違ってるのをいちいち羅列されて「で、結局、どれなの？」と聞かれたら答えられなかったっけ
ウィキ以外も使って調べればお得意の想像しますくらいはできただろうにそれはせずに判断放棄の道に走ったんだよな

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:19:05.22

「「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しい」

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:20:46.83

733名無し三等兵2021/03/04(木) 23:03:13.50ID:kCjLPw3E
629
なるほど！その発想はなかったが、納得できた

「御仁のウィキペディア信奉」

747名無し三等兵2021/03/05(金) 16:54:46.37ID:ACq7rwvB
733
かの

御仁のウィキペディア信奉

は盲信盲従の域なので自身の手で訂正することは決してない
だって完璧に正しい（と信じている）ウィキに訂正が必要な箇所など無い（筈だ）から
そして完璧な（筈の）聖典への誤り提示は信者として存在そのものを許せないので「訂正できるもんならやってみろ！」の挑発に

792名無し三等兵2021/03/06(土) 20:01:58.72ID:XG6ctCZ/
747
ナポレオンのロシア戦役開始日表記が各言語版で違ってるのをいちいち羅列されて「で、結局、どれなの？」と聞かれたら答えられなかったっけ
ウィキ以外も使って調べればお得意の想像しますくらいはできただろうにそれはせずに判断放棄の道に走ったんだよな

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:21:54.55

「「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しい」

188名無し三等兵2020/03/25(水) 22:05:55.57ID:zEeRV7OT
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、

「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しい

のです。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:24:07.12

189名無し三等兵2020/03/25(水) 22:06:57.32ID:zEeRV7OT
187名無し三等兵2020/03/25(水) 21:59:57.46ID:szHq+6wi
丸々コピペが正答だったら回答者として得点は自分のものだけど間違いだったら引用元の間違いが悪い
引用者責任を免ぜられる無謬の存在かね

こういう輩には自分の著作物を引用（と称した丸コピー）されたくない

190名無し三等兵2020/03/25(水) 22:07:39.35ID:zEeRV7OT
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:32:33.97

191名無し三等兵2020/03/25(水) 22:08:38.51ID:zEeRV7OT
595 ：名無し三等兵：2019/06/21(金) 18:24:19.68 ID:7059R9wU.net[10/31]
「ウィキからばっかりなのは」「お願い　貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください」と書き込めるからです！

ウィキペディアでは「冷暖房も完備」と記しています。
回答者は「暖房が効いても間違い」としています。
「お願い　貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください」と、私は書き込みました。
「ウィキペディアを正しく書き直」すのは、実行可能です。
それは、多数の人に読まれます。
間違いとされれば、再度書き直されます。

個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:33:27.69

>>787
相手が明白に存在すると分かっていて、理想的な状況でなら100%も叩き出せるだろうが、現実の潜水艦は居るか居ないかすら分からない事が大半。
実際の対潜水艦戦になった場合、VLAは潜水艦に対する御守りのようなもので、『伏撃を受けたら咄嗟に反撃できるよ』と牽制する意味の方が大きい。
とはいえ近代戦でガチの一対一で戦う意味はなく、そうした時に守備範囲・攻撃範囲を広げるVLAの存在は多い。少なくとも、単なる短魚雷よりは。

搭載数については、自衛隊は一海戦に必要な数を『ESSM×8発、VLA×8発』としており、二海戦分で16発ずつ用意するのを基本としている。
従って普通はESSMのクァドパックなど使わず、普通に16発ずつを搭載していた（過去形なのに注意）し、32発の24発はやや過剰と思われる。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:33:30.68

異論に対し反論もせずにコピペだけするのって鏡に映った自分に吠えてる犬みたいで気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:33:54.15

596 ：名無し三等兵：2019/06/21(金) 18:25:05.66 ID:7059R9wU.net[11/31]
462名無し三等兵2019/06/18(火) 18:45:16.41ID:SX+zjoGZ
お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。

463名無し三等兵2019/06/18(火) 18:46:21.07ID:SX+zjoGZ
460名無し三等兵2019/06/18(火) 18:33:13.80ID:quq8luOA
B-29の与圧キャビンは3つには別れていない
コックピットと後部キャビン、それらを繋ぐトンネルの構成だが
それらの間に仕切りは無い
そもそもキャビンの余分な与圧圧力を開放するレギュレーターは
後部キャビンにしか付いていない
それと与圧で

暖房が効いても間違い

エンジン駆動のコンプレッサーで圧縮された空気は高温になるので
熱交換器で冷やさないとシャツ一枚で済むどころか蒸し焼きになる

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:35:05.29

192名無し三等兵2020/03/25(水) 22:09:36.71ID:zEeRV7OT
597 ：名無し三等兵：2019/06/21(金) 18:25:43.46 ID:7059R9wU.net[12/31]
466名無し三等兵2019/06/18(火) 18:47:02.23ID:SX+zjoGZ
お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。

467名無し三等兵2019/06/18(火) 18:47:50.25ID:SX+zjoGZ19523
「B-29は高度9,000ｍで高度2,400ｍ相当の気圧に維持することができた。
これは毎分11.25㎏の加圧能力を持つ与圧装置を設置したことによるが、
この技術はすでにボーイング社が製造していた、世界最初の気圧室を備えた商業旅客機ボーイング307の技術が応用された[12]。
ただ旅客機と異なり爆撃機は上空で大きな爆弾槽を開閉しないといけないといけないという問題があったので、
B-29では機体前部の操縦室と機体後部の機関砲座を与圧室として気圧を保ち、その両室を直径85㎝の長い管でつなぐことで解決した。

与圧室をそれぞれ独立させて密閉

することにより、機体中部に設置された大きな爆弾槽の扉を開閉しても、
両室の気圧は維持された。搭乗員らは与圧室を移動する際は直径85㎝の管をはって通ることとなった。
また与圧室が被弾したときのため、酸素ボンベも準備された。
冷却機とヒーターを活用した機内

冷暖房も完備

されており、搭乗員らは通常の飛行服のみで搭乗していた[13]。
撃墜されたB-29乗員の遺体を日本側が回収した際、上半身Tシャツしか着ていない者もいるほど空調は完備されていた。
それを知らない日本側は搭乗員に防寒着も支給できないとし、アメリカもまた困窮していると宣伝を行った」

下記、ウィキペディアのB-29 (航空機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:37:24.75

193名無し三等兵2020/03/25(水) 23:16:21.25ID:rJyYfVcG
187
鼻タカダカで「〇〇大百科」に書いてあったそのまんまを自分の知識として披露し、「どうだ俺は詳しいんだぞ」とドヤ顔したものの、
間違いを指摘されると「だって〇〇にこう書いてあったもん！」と言いながら泣きそうになる子供と同じだな…

195名無し三等兵2020/03/25(水) 23:40:06.77ID:zEeRV7OT
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:40:04.10

>>787
VLAはASROCをVLSで発射できるように改良（飛翔速度と有効射程も延長）して従来よりも広い範囲をカバーできるというのが改良点
弾頭のMK54魚雷は冷戦時代の新深度、外洋での使用を想定していたMK46よりも沿岸部の浅海での使用を想定しているので射程などは短くなってる
命中率は艦艇や対潜ヘリの探知能力の問題でVLAそのものの能力とは別の話

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:44:38.32

未来技術板に自分のAIを作って遊んでいた人がいるけど
特徴的なコピペを大量に行うところがこいつそっくりだ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:52:58.29

>>804
>>2
>このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
>議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:05:16.32

質問です。

硫黄島の戦いや沖縄戦では日本側はどのくらいの機雷を使用し、
どの程度の効果があったのでしょうか。

検索では駆逐艦エモンズが沖縄近海で機雷か潜航艇により沈没と分かったのですが、これ以外に効果はあったのでしょうか。
関連してアメリカ側が掃海にどれだけの機材と時間をつかったのか分かるようでしたら回答お願いします。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:27:58.17

>>798
ほう、横からでスマンが過去形の真意は？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:40:21.28

>>806
駆逐艦エモンズは機雷ではなくカミカゼの集中攻撃（5機命中）で沈んでる
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_US_Navy_ships_sunk_or_damaged_in_action_during_World_War_II
沖縄戦では掃海艦スカイラークが作業中に触雷して沈没し、その他にも沖縄戦から終戦後にかけて補助掃海艇や掃海任務を行っていた哨戒艇が触雷で沈没したり損傷している
米海軍は沖縄上陸のために駆逐艦を高速掃海駆逐艦に改装したり大量の掃海艦や掃海艇を送り込んでおり、機雷に対しては非常に警戒していた

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:47:49.39

しかし駆逐艦１隻沈めるのに飛行機５機＋５人以上のパイロット＋そのほかもろもろっていかにも効率悪いな、酸素魚雷を射程ぎりぎりからぶっ放すくらいのほうが楽で効果的で嫌がらせにならね？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:00:32.71

>>807
今どうかまでは知らないだけだよ、別に大きな意味はない。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:10:38.58

>>809
それ以下の損害でその距離まで迫れる方法があれば

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:36:07.14

ID:lCb+q/Pl
で、結局、ナポレオンのロシア戦役の開始日は1812年6月の22日、23日、24日のどれなんですか？
以下過去の質問再掲

467 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2020/04/19(日) 02:35:27.86 ID:RLc/CMxn
＞私はウィキペディアが正しいと思っている。
＞お前が間違っている。
＞ウィキペディアを書き直せるなら、書き直してみな！　です。

日本語版Wikipediaの「1812年ロシア戦役」では侵攻開始日がテンプレートでは6月22日、本文中では6月23日と同一ページ内で2説並べてる格好ですが
どっちが正しいんで？

ちなみに各言語版のテンプレだと英語版24 June 1812、フランス語版24 juin、ロシア語版12 (24) июня、中文版1812年6月24日、
韓国語版1812? 6? 24?、インドネシア語版24 Juni、スペイン語版23 de junio、ヒンディー語版24 June、アラビア語版（語法が分からんが）6月24日
スペイン語版が23日の他は皆24日で日本語版の本文テンプレとも違いますがどれが正しいんで？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 23:24:25.60

戦車の履帯は対戦車攻撃にどれくらい耐えられるんでしょうか？
ゲームみたいな履帯狙い戦術は現実には存在しませんか？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 23:29:03.13

>>808
エモンズじゃなくてハリガンでした。
リストありがとうございます。

そのリストをstriking a mine　あるいは　sunk by a mineで検索すると沖縄で沈んだのは
USS Halligan (DD-584)
USS YMS-103
USS PGM-18
USS Skylark
ですね。

ほかに情報あれば引続きよろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 00:33:37.50

>>813
昔の戦車とあまり変わってないので、普通に対戦車地雷や爆薬、砲弾の直撃で切れる

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 00:35:00.71

>>813
履帯は戦車のパーツの中では脆弱な部分ではあるけど、車体や砲塔に比べて位置が低く小さくて地上の障害物で隠れやすいので狙いにくい
さらに履帯や転輪をやられただけならクルーが残っていればその場で戦闘続行が可能だし、一旦脱出して後で戻って修理することもできる

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 00:48:56.27

>>809
「沈む前に5機命中した」ってのと、「沈めるのに5機命中を要した」ってのは全然違う話よ。
実際のとこ飛行機の人力手動操縦による長距離飛行ってかなり体力的にも精神的にも限界極まるもんで、見つけた敵艦らしきものへ
片っ端から突入する現象は起きてた。

誘導爆弾みたいなもんと期待されたが、誘導装置(人間)が要求性能に達しなかった好例というわけで、このへんの解決には
誘導装置(機械)が目標を個別に識別し、既に戦闘力を喪失したと判定した目標は無視するようになる時代を待たねばならない。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:00:36.12

>>817
>「沈む前に5機命中した」ってのと、「沈めるのに5機命中を要した」ってのは全然違う話よ。
"効率"の話においてこれって何が違うの？
効率が悪いこと自体に対する反論にはあまりなってないと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:03:11.74

>>798
ありがとうございます。
ソナーなどで潜水艦を追い詰めて使用するなら100発100中(に近い)効果を得られるが、それ以外だと基本的に敵潜がいそうな場所にぶっ放すような兵器なのですね。

VLAはともかく、SAMの一海戦分の想定数って意外と少ないんですね……。
DDGの撃ち漏らし&自艦への分だけなら、そんなに数は飛んでこないって想定なんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:06:41.49

>>818
効率の話で言うなら、「じゃあそれ以上効率良い方法があるなら書いてみ？」っていう>>811と同じ話になる。
他に無いのにケチだけつけても、ただ何でもいいからケチつけたいだけの人。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:11:33.98

だから射程ぎりぎりくらいで酸素魚雷ブッパでええんじゃね？ハイこの話題終了

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:21:57.34

>>779
なるほど　運用面でかー

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:46:38.52

>>804
つまりそういう初歩的なAIと同程度の知能しかないってことだよ

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/03/07(日) 01:58:01.06

>>776
＞高さを抑えようって戦車は多いけど幅を抑えようって設計意図はあんまり見た記憶がない

道幅の問題もあるけど輸送の手間ってのがある。
https://www.nydailynews.com/resizer/wIQHr7oqtw5r8hZT60BNYLA1ixI=/800x535/top/arc-anglerfish-arc2-prod-tronc.s3.amazonaws.com/public/YGWZCFX7CRCCRGWEWH6EGGVUZ4.JPG
https://techgenez.com/wp-content/uploads/2017/05/galaxyc5.jpg
https://media.defense.gov/2009/Mar/10/2000612326/1088/820/0/090306-F-9876C-003.JPG
https://resources.stuff.co.nz/content/dam/images/1/8/l/m/u/0/image.related.StuffLandscapeSixteenByNine.1240x700.18k9wt.png/1450140413692.jpg

>>821
酸素魚雷の射程ギリギリという海戦における至近距離まで、酸素魚雷の発射プラットフォームっである水上艦艇や潜水艦を近づけるための算段が成り立たないから、ほぼ航空特攻一本槍になったわけだが。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 02:55:31.86

16式機動戦闘車ってタイヤって自動小銃で穴が開きますか？それに対する対策って何かしてるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 03:23:46.50

>>825
16式に限らず悪路を走行したり戦闘を行う装輪車両のタイヤは穴が空いても走行可能なコンバットタイヤを採用している

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 03:52:48.41

82式指揮通信車と87式偵察警戒車にサイドウォール強化型
（タイヤ側面の剛性が高く、穴があいても完全につぶれない）
96式装輪装甲車と16式機動戦闘車に中子型ランフラットタイヤ
（二重構造で中に一回り小さいソリッドなタイヤが入ってる）

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 04:37:20.64

スクアットとスコードロンは同じですか

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 04:41:50.16

>>828
https://eow.alc.co.jp/search?q=squad
squad
【名】
《軍事》分隊◆下士官によって指揮される通例8～13人の兵士から成る小部隊で、3～4の分隊で小隊(platoon)を構成する。なお、イギリス陸軍やオーストラリア軍ではsectionと呼ぶ。

https://eow.alc.co.jp/search?q=squadron
squadron
【名】
《海軍》戦隊◆艦隊(fleet)を構成する組織単位。
《空軍》飛行中隊◆飛行小隊(flight)が集まって構成される組織単位。
《陸軍》騎兵大隊◆連隊(regiment)に属し、騎兵中隊(troop)で構成される組織単位。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 04:44:30.36

>>829
ﾄﾝ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 06:28:41.67

どうにかしてカスのレスをやめさせるかコテを復活させる方法はないかな
アク禁にはできないのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 06:35:46.16

ワッチョイ有りスレだけを伸ばせばいい

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 07:13:52.52

俺もそう思うけど質問者が限られてるんだよなぁ
声かけても回答者側も「じゃあお前が伸ばせば？」みたいな感じだし

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 07:23:32.58

だから特定の個人だけをアク禁にするのは不可能、やれば同じプロバイダーを使ってる人たちが巻き込まれて
書き込み不能になって実に迷惑なんだが、カス個人をどうにかできると思ってる奴ってド無知なの？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 08:57:01.32

>>821
それで、その場合の命中率はどのくらい？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 09:13:14.52

ここは匿名5ちゃんねるだから、特定の誰かを排除したいならそういうサイトへ行くべき！

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

834 名無し三等兵 sage 2021/03/07(日) 07:23:32.58 ID:/FjLLydy
だから特定の個人だけをアク禁にするのは不可能、やれば同じプロバイダーを使ってる人たちが巻き込まれて
書き込み不能になって実に迷惑なんだが、カス個人をどうにかできると思ってる奴ってド無知なの？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 10:00:49.80

WW2の戦争映画を見て疑問に思ったのですが、
戦車長が顔を出すキューポラ（ハッチ）って、前に開くタイプとか右（左もある？）に開くタイプ、
観音開き見たく真ん中で２つに別れてて両手で開けるタイプとかありますが、

それぞれどういったメリット・デメリットがあるのでしょうか。
また、現代の戦車を含む装甲車両のトレンドはどれでしょうか？

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