初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 950

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1名無し三等兵
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2021/02/12(金) 21:11:47.17ID:Dbd0uOSG
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611913039/
2021/03/06(土) 05:26:13.21ID:Dc4h3nUy
零戦は64型の次の開発計画は
有ったのでしょうか
759名無し三等兵
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2021/03/06(土) 06:09:39.84ID:cIHK0zwz
溺れている敵兵を救助中の戦闘艦艇(工藤艦長の雷みたいに)を攻撃するのは国際法違反ですか?
「敵兵救助中」「捕虜輸送中」みたいな信号旗ってあるんですか?
2021/03/06(土) 07:51:10.17ID:j4L47f0R
溺れている敵兵を攻撃するのはハーグだか、ジュネーブだかに違反するが
敵の戦闘艦艇を攻撃することは違反にならない

白旗を揚げて戦闘意志がない事を示した艦艇を攻撃するのは違反になるから
攻撃を受けずに敵兵(味方の兵士でも)の救助に専念したければ白旗を揚げればいい
761名無し三等兵
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2021/03/06(土) 09:41:44.49ID:uV0u61CP
チャーチルと似たような例でビスマルクも軍人ではないのに軍服を着ているが、あれも名誉階級が与えられているの?
そもそも欧州諸国では文民政治家に軍の名誉階級があるのは、わりと普通のことなの?
762名無し三等兵
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2021/03/06(土) 09:45:56.31ID:78K/O/My
イラクやアフガン戦争の映画で、アメリカ軍が航空支援を要請すると攻撃機が援護にきますが、
あれって要請を受けてから発進しているのでしょうか。
それとも作戦行動中は巡回飛行みたいなのをしている機体があって駆けつけているのでしょうか。
2021/03/06(土) 09:50:21.44ID:DjApxFan
>>762
後者
でなきゃ間に合わんよ
2021/03/06(土) 09:53:56.83ID:51SgRBYi
>>762-763
燃料には限りがあるんで、陸の作戦行動中はいつでもスクランブルできるように
基地でスタンバってるパターンも多い
2021/03/06(土) 09:59:05.00ID:o4FAdBQG
>>762
そういう使い方も想定して、A-10なんかは戦闘地域の上空に長く留まれる航続性能も要求されてる。
766名無し三等兵
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2021/03/06(土) 10:10:47.11ID:78K/O/My
>>763-765
回答ありがとうございます。
2021/03/06(土) 11:39:08.94ID:RMUcCarP
>>741
売却するのは香焼工場で護衛艦とか作ってる市街地側の工場は残ります
768名無し三等兵
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2021/03/06(土) 12:29:19.71ID:u/O56LwJ
>>753
ありがとうございました
2021/03/06(土) 12:33:30.20ID:5Kt75Sl0
現在の戦車を設計する時、被弾面積ってあんまり重要視しないんでしょうか?
Strv74がかなり長細くて理に適ってるなぁと思ったんですが戦車全般でこういうのは珍しいですよね
長細いことによるデメリットor被弾面積が増えてでも得られるメリット が何かあるんでしょうか?
2021/03/06(土) 12:45:38.99ID:S1/s2Y4X
>>769
1〜2時代前まで戦車はじめとした装甲戦闘車両は「避弾経始」っていって垂直/並行な面を極力作らず、斜面もしくは曲面を多用して、見かけ上の装甲厚を増すと共に命中した弾をはじくか逸しやすい構成にしていた。

でも、対装甲砲弾の主流になっていったHEAT(対戦車榴弾、日本語だと作動原理/構造から「成形炸薬弾」と呼ばれる方が多い)になると、これに効果的に対抗できる「複合装甲」って方式の装甲は曲面に作りづらいので、曲面に作るための鋳造方式だと装甲鋼板としての防御力が低くなることもあって、曲面の装甲面は廃れる。
また、次に対装甲用の砲弾の主流が超高速でかっ飛んでくるAPFSDS(翼安定式分離装弾筒付き徹甲弾)になると、上に書いた「避弾経始」があまり意味がなくなってくる(弾の貫通力が高すぎて弾いたり逸らしたりするのが難しい)ので、斜面構成にこだわることもなくなっていった。
2021/03/06(土) 12:50:34.31ID:S1/s2Y4X
>>769
ついでに言うとStrv74のあの「縦に潰した卵型」の砲塔は、元々そんなに大きくない旧式戦車の車体に7.5cmカノン砲を砲塔式に積むにはどうしたら、というので考えられたもの。
よくある横に広げる方式の設計だと砲塔が車体から大きくはみ出しちゃうので、重心が上に偏るデメリットを諦めつつ縦に伸ばした。
2021/03/06(土) 13:36:47.06ID:mKv6lZjY
>>769
>現在の戦車を設計する時、被弾面積ってあんまり重要視しないんでしょうか?

してますよ。
なんでしてないと思った?
2021/03/06(土) 14:05:18.97ID:5WZCzBrM
>>769
防御力も大事だけど、しっかり踏ん張りが効かないと大口径主砲撃った後とっ散らかるからね。ある程度幅もないと。
2021/03/06(土) 14:28:42.36ID:EuJDUe0A
小学校の頃に国語の教科書で習った話です
多分軍艦だったと思うんですが
その船が沈没して救命艇に乗った人数が多過ぎたので
体格の大きな朝鮮人から海に放り込んだって話でした
実際にそんな事例の記録や証言があったんでしょうか
それとも出元のない創作でしょうか
2021/03/06(土) 14:30:01.65ID:YR/efdfX
それの究極系がストライカーMGSみたいな砲塔なんだろうけど(名称がわからん)
現代MBTのスペックでそれ目指すと車体がクソデカになるのかね
2021/03/06(土) 15:20:47.45ID:5Kt75Sl0
>>770-771
あざっす ただ知りたいのは面積のほうなんで…
高さを抑えようって戦車は多いけど幅を抑えようって設計意図はあんまり見た記憶がない

>>772
>なんでしてないと思った?
幅:全長の比率が極端な車輌があんまりないから

>>773
実在した戦車で砲塔を回した状態で撃つと横転するようなレベルのはあったんでしょうか?
2021/03/06(土) 15:22:42.64ID:Xas+V9jO
>>774
創作でしょ。日本海軍は朝鮮籍の人間は徴兵、志願とも採用してない。
2021/03/06(土) 15:30:39.50ID:4zqnT3H0
>>756
ありがとうございました
水雷艇の実用性が低い時代の産物で実用になってくると水雷艇にニッチを追われたのですね
敵艦に主砲を当てた事例は本当に皆無なのですか…
2021/03/06(土) 16:21:41.06ID:zwFmz+TH
>>776
結構あるよ
>車幅を抑える設計

著名なところでは日本の61式戦車がそうで、日本の鉄道規格に合わせるため(鉄道限界より広いと貨車に載せられても走らせられない)に幅の制限があってそれに合わせて設計された。

ドイツのティーガーIが二種類の履帯用意して取り替えるのも、そうしなければ鉄道輸送できなくなるから。
かのマウス超重戦車ですら「これ以上の車幅にするとどうやっても鉄道輸送できなくなるからこの範囲内で」っていうのが要求に入ってる。
2021/03/06(土) 18:28:24.58ID:U0P+299V
西側が榴弾砲を203mmではなく155mmを標準にしたのはなぜでしょうか
(昨今正式採用された新型弾砲・自走砲の口径を基に思いました。)。

兵器(人類)の発展の歴史を遡れば、
人力が馬匹になり、内燃機関が登場するなど仕事効率は向上しています。
さらに、原始的なバネから始まった複座駐退機の改良・効率化や、人力を超えた力を持つ自動・半自動装填装置の普及、
航空機をはじめとした兵站機能の発展などあり、
現状の203mmを将来的には従前の155mmのように簡易に扱えるのかなと思います。

また、今後の戦争で必要となるであろう精密砲撃に必要なGPS等各電子装置、
対地下構造物に対する攻撃能力についても、155mmよりも203mmの方がキャパシティ的にに
発展・改良の余裕があると思うのですが。
2021/03/06(土) 18:47:47.27ID:j4L47f0R
>>780
砲弾、装薬量が増えるので扱うシステムが大型化し、また人員が必要になる
一発あたりの炸薬量が多いより、複数の砲弾を降らせる方が面制圧効果は大きい
もちろん同じシステムで携行できる弾量は小口径の方が多く、兵站にかける負担も少ない
対地下構造物に対する攻撃に対しては大口径が確かに有利だが
ピンポイントで命中させないと意味がない & そんな標的には航空爆弾やミサイルの方がずっと効果的
2021/03/06(土) 18:48:56.43ID:j4L47f0R
なので砲撃の精度が上がり、さらには誘導砲弾も開発されるに至って、大口径でカバーする選択には限られた利点しか残らなかった
核弾頭の出力が小さくなったのと同じようなパターンだ
2021/03/06(土) 18:49:22.53ID:i4o3kCKb
203mmともなればちょっとした巡洋艦の主砲なみで、陸で運用するには大口径すぎ、自走化や自動装填はおろか、砲身の延長すら儘ならないからね。
2021/03/06(土) 18:59:36.57ID:RxrXEh1k
https://en.wikipedia.org/wiki/M110_howitzer
According to the operator's manual, the M110's typical rate of fire was three rounds per two minutes when operated at maximum speed, and one round per two minutes with sustained fire.
M110自走榴弾砲が最大2分で3発射撃可能だが持続的な射撃なら2分で1発

短時間で濃密な射撃を行ってさっさと陣地転換するという現代の砲撃には向いてないな
2021/03/06(土) 19:04:24.73ID:5Jxtc0ZK
>>780

>西側が榴弾砲を203mmではなく155mmを標準にしたのはなぜでしょうか
(昨今正式採用された新型弾砲・自走砲の口径を基に思いました。)

その昨今正式化された155mm自走砲で、ほぼ
大きさ、重量で陸上機動兵器の限界に達している

また、精度ある破壊力を求めるなら
ミサイルが効果的
786名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 19:31:14.77ID:N8pd/NVF
あきづき型とあさひ型のVLSは、ESSM×8セル(32発)+07VLA×24セルと推測されています。
自分はVLAに対して100発100中の一撃必殺(に近い)兵器というイメージを持っているので、この数は多いのではないかと思っているのですが、実際どうなのでしょう。
2021/03/06(土) 19:33:26.17ID:N8pd/NVF
>>786
すみません、肝心な質問が曖昧でした。質問としては
1、VLAが100発100中の一撃必殺というイメージは正しいのか?
2、24発という搭載数は(対潜重視ではないという意味で)普通なのか?
です
788名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 19:52:18.78ID:lCb+q/Pl
「浸透戦術を本格的に使用したとの説もある。
だが、それも実際のところは不明」
789名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 19:53:46.66ID:lCb+q/Pl
「上海事変」「浸透戦術だというのが定説だったのが今では浸透戦術ではないという見方が一般的」

737名無し三等兵2021/03/04(木) 23:40:41.32ID:tVQgUMTg>>740>>744

上海事変

で日本軍がゼークトラインを突破した際に使用した戦術は
昔は

浸透戦術だというのが定説だったのが今では浸透戦術ではないという見方が一般的

なようですが
質問1:いつ頃からどういう流れで定説が変わり出したのでしょう?
質問2:浸透戦術ではないとして実際に使用した戦術には戦術名は無いんでしょうか?
790名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 19:55:00.08ID:lCb+q/Pl
「根拠があるわけではない」

740名無し三等兵2021/03/05(金) 02:30:29.31ID:JMo4J9PR
737
ttps://togetter.com/li/585169
浸透戦術で突破云々は別宮暖朗が言い出したことで特に明確な

根拠があるわけではない

みたい
日本は正面攻撃をかけて前進したもののけっこうな損害を出して戦線は膠着状態になり、結局11月に行われた上海南方の杭州湾上陸作戦が中国軍を動揺させて撤退させたという経過

744名無し三等兵2021/03/05(金) 15:17:53.65ID:7XJtuW24
737
私見ですが
浸透戦術なるものは、WW1後には様々にバリエーションを変えて歩兵の一般的な攻撃戦術になっていきます
そもそも、それ以前の歩兵の攻撃戦術は戦列歩兵時代からの旧態依然とした力押しな思想をまだ引きずっていて
それがWW1の塹壕線では自動火器の普及の前に木っ端微塵に通用しなくなって浸透戦術なるものが発案されて
戦後は特殊戦術であったその浸透戦術の方が発展して、より柔軟な機動戦術が歩兵の戦い方の主流となって行きます
参考)ttp://militarywardiplomacy.blogspot.com/2015/10/blog-post_916.html
よって浸透戦術も、もはや奇策や特殊な戦術ではなく一般的な歩兵戦術の一部となっているので、上海の事例では
強固な陣地戦の突破に浸透戦術を用いたとしても、それもはやは正攻法の一部であるので、ことさら「これは浸透戦術である」
と誇る様な戦いでは無いからかと思います

7457442021/03/05(金) 15:19:17.46ID:7XJtuW24
訂正)それもはやは正攻法の一部であるので → それはもはや正攻法の一部であるので
791名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 19:55:51.39ID:lCb+q/Pl
「浸透戦術を本格的に使用したとの説もある。
だが、それも実際のところは不明」

「浸透戦術を本格的に使用したとの説もある。
だが、それも実際のところは不明だ。
状況から考えて、中国軍の兵力密度が高いことや、
積極的に回復攻撃に出てきたことから、浸透は無理だったか、
あるいは浸透しようとした出鼻を逆襲で挫かれた」

『歴史群像』2013年12月号「第二次上海事変」瀬戸利春、46ページ。
2021/03/06(土) 20:01:58.72ID:XG6ctCZ/
>>747
ナポレオンのロシア戦役開始日表記が各言語版で違ってるのをいちいち羅列されて「で、結局、どれなの?」と聞かれたら答えられなかったっけ
ウィキ以外も使って調べればお得意の想像しますくらいはできただろうにそれはせずに判断放棄の道に走ったんだよな
793名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 20:19:05.22ID:lCb+q/Pl
「「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しい」
794名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 20:20:46.83ID:lCb+q/Pl
733名無し三等兵2021/03/04(木) 23:03:13.50ID:kCjLPw3E
629
なるほど!その発想はなかったが、納得できた

「御仁のウィキペディア信奉」

747名無し三等兵2021/03/05(金) 16:54:46.37ID:ACq7rwvB
733
かの

御仁のウィキペディア信奉

は盲信盲従の域なので自身の手で訂正することは決してない
だって完璧に正しい(と信じている)ウィキに訂正が必要な箇所など無い(筈だ)から
そして完璧な(筈の)聖典への誤り提示は信者として存在そのものを許せないので「訂正できるもんならやってみろ!」の挑発に

792名無し三等兵2021/03/06(土) 20:01:58.72ID:XG6ctCZ/
747
ナポレオンのロシア戦役開始日表記が各言語版で違ってるのをいちいち羅列されて「で、結局、どれなの?」と聞かれたら答えられなかったっけ
ウィキ以外も使って調べればお得意の想像しますくらいはできただろうにそれはせずに判断放棄の道に走ったんだよな
795名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 20:21:54.55ID:lCb+q/Pl
「「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しい」

188名無し三等兵2020/03/25(水) 22:05:55.57ID:zEeRV7OT
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、

「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しい

のです。
796名無し三等兵
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2021/03/06(土) 20:24:07.12ID:lCb+q/Pl
189名無し三等兵2020/03/25(水) 22:06:57.32ID:zEeRV7OT
187名無し三等兵2020/03/25(水) 21:59:57.46ID:szHq+6wi
丸々コピペが正答だったら回答者として得点は自分のものだけど間違いだったら引用元の間違いが悪い
引用者責任を免ぜられる無謬の存在かね

こういう輩には自分の著作物を引用(と称した丸コピー)されたくない

190名無し三等兵2020/03/25(水) 22:07:39.35ID:zEeRV7OT
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。
797名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 20:32:33.97ID:lCb+q/Pl
191名無し三等兵2020/03/25(水) 22:08:38.51ID:zEeRV7OT
595 :名無し三等兵:2019/06/21(金) 18:24:19.68 ID:7059R9wU.net[10/31]
「ウィキからばっかりなのは」「お願い  貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください」と書き込めるからです!

ウィキペディアでは「冷暖房も完備」と記しています。
回答者は「暖房が効いても間違い」としています。
「お願い  貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください」と、私は書き込みました。
「ウィキペディアを正しく書き直」すのは、実行可能です。
それは、多数の人に読まれます。
間違いとされれば、再度書き直されます。

個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。
2021/03/06(土) 20:33:27.69ID:i4o3kCKb
>>787
相手が明白に存在すると分かっていて、理想的な状況でなら100%も叩き出せるだろうが、現実の潜水艦は居るか居ないかすら分からない事が大半。
実際の対潜水艦戦になった場合、VLAは潜水艦に対する御守りのようなもので、『伏撃を受けたら咄嗟に反撃できるよ』と牽制する意味の方が大きい。
とはいえ近代戦でガチの一対一で戦う意味はなく、そうした時に守備範囲・攻撃範囲を広げるVLAの存在は多い。少なくとも、単なる短魚雷よりは。

搭載数については、自衛隊は一海戦に必要な数を『ESSM×8発、VLA×8発』としており、二海戦分で16発ずつ用意するのを基本としている。
従って普通はESSMのクァドパックなど使わず、普通に16発ずつを搭載していた(過去形なのに注意)し、32発の24発はやや過剰と思われる。
2021/03/06(土) 20:33:30.68ID:u/O56LwJ
異論に対し反論もせずにコピペだけするのって鏡に映った自分に吠えてる犬みたいで気持ち悪い
800名無し三等兵
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2021/03/06(土) 20:33:54.15ID:lCb+q/Pl
596 :名無し三等兵:2019/06/21(金) 18:25:05.66 ID:7059R9wU.net[11/31]
462名無し三等兵2019/06/18(火) 18:45:16.41ID:SX+zjoGZ
お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。

463名無し三等兵2019/06/18(火) 18:46:21.07ID:SX+zjoGZ
460名無し三等兵2019/06/18(火) 18:33:13.80ID:quq8luOA
B-29の与圧キャビンは3つには別れていない
コックピットと後部キャビン、それらを繋ぐトンネルの構成だが
それらの間に仕切りは無い
そもそもキャビンの余分な与圧圧力を開放するレギュレーターは
後部キャビンにしか付いていない
それと与圧で

暖房が効いても間違い

エンジン駆動のコンプレッサーで圧縮された空気は高温になるので
熱交換器で冷やさないとシャツ一枚で済むどころか蒸し焼きになる
801名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 20:35:05.29ID:lCb+q/Pl
192名無し三等兵2020/03/25(水) 22:09:36.71ID:zEeRV7OT
597 :名無し三等兵:2019/06/21(金) 18:25:43.46 ID:7059R9wU.net[12/31]
466名無し三等兵2019/06/18(火) 18:47:02.23ID:SX+zjoGZ
お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。

467名無し三等兵2019/06/18(火) 18:47:50.25ID:SX+zjoGZ19523
「B-29は高度9,000mで高度2,400m相当の気圧に維持することができた。
これは毎分11.25sの加圧能力を持つ与圧装置を設置したことによるが、
この技術はすでにボーイング社が製造していた、世界最初の気圧室を備えた商業旅客機ボーイング307の技術が応用された[12]。
ただ旅客機と異なり爆撃機は上空で大きな爆弾槽を開閉しないといけないといけないという問題があったので、
B-29では機体前部の操縦室と機体後部の機関砲座を与圧室として気圧を保ち、その両室を直径85pの長い管でつなぐことで解決した。

与圧室をそれぞれ独立させて密閉

することにより、機体中部に設置された大きな爆弾槽の扉を開閉しても、
両室の気圧は維持された。搭乗員らは与圧室を移動する際は直径85pの管をはって通ることとなった。
また与圧室が被弾したときのため、酸素ボンベも準備された。
冷却機とヒーターを活用した機内

冷暖房も完備

されており、搭乗員らは通常の飛行服のみで搭乗していた[13]。
撃墜されたB-29乗員の遺体を日本側が回収した際、上半身Tシャツしか着ていない者もいるほど空調は完備されていた。
それを知らない日本側は搭乗員に防寒着も支給できないとし、アメリカもまた困窮していると宣伝を行った」

下記、ウィキペディアのB-29 (航空機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
802名無し三等兵
垢版 |
2021/03/06(土) 20:37:24.75ID:lCb+q/Pl
193名無し三等兵2020/03/25(水) 23:16:21.25ID:rJyYfVcG
187
鼻タカダカで「〇〇大百科」に書いてあったそのまんまを自分の知識として披露し、「どうだ俺は詳しいんだぞ」とドヤ顔したものの、
間違いを指摘されると「だって〇〇にこう書いてあったもん!」と言いながら泣きそうになる子供と同じだな…

195名無し三等兵2020/03/25(水) 23:40:06.77ID:zEeRV7OT
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。
2021/03/06(土) 20:40:04.10ID:RxrXEh1k
>>787
VLAはASROCをVLSで発射できるように改良(飛翔速度と有効射程も延長)して従来よりも広い範囲をカバーできるというのが改良点
弾頭のMK54魚雷は冷戦時代の新深度、外洋での使用を想定していたMK46よりも沿岸部の浅海での使用を想定しているので射程などは短くなってる
命中率は艦艇や対潜ヘリの探知能力の問題でVLAそのものの能力とは別の話
2021/03/06(土) 20:44:38.32ID:RSriBoYf
未来技術板に自分のAIを作って遊んでいた人がいるけど
特徴的なコピペを大量に行うところがこいつそっくりだ
2021/03/06(土) 20:52:58.29ID:uFtIXTPG
>>804
>>2
>このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
>議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。
2021/03/06(土) 21:05:16.32ID:si9vwXOy
質問です。

硫黄島の戦いや沖縄戦では日本側はどのくらいの機雷を使用し、
どの程度の効果があったのでしょうか。

検索では駆逐艦エモンズが沖縄近海で機雷か潜航艇により沈没と分かったのですが、これ以外に効果はあったのでしょうか。
関連してアメリカ側が掃海にどれだけの機材と時間をつかったのか分かるようでしたら回答お願いします。
2021/03/06(土) 21:27:58.17ID:KHZZorcA
>>798
ほう、横からでスマンが過去形の真意は?
2021/03/06(土) 21:40:21.28ID:RxrXEh1k
>>806
駆逐艦エモンズは機雷ではなくカミカゼの集中攻撃(5機命中)で沈んでる
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_US_Navy_ships_sunk_or_damaged_in_action_during_World_War_II
沖縄戦では掃海艦スカイラークが作業中に触雷して沈没し、その他にも沖縄戦から終戦後にかけて補助掃海艇や掃海任務を行っていた哨戒艇が触雷で沈没したり損傷している
米海軍は沖縄上陸のために駆逐艦を高速掃海駆逐艦に改装したり大量の掃海艦や掃海艇を送り込んでおり、機雷に対しては非常に警戒していた
2021/03/06(土) 21:47:49.39ID:xpKf5oya
しかし駆逐艦1隻沈めるのに飛行機5機+5人以上のパイロット+そのほかもろもろっていかにも効率悪いな、酸素魚雷を射程ぎりぎりからぶっ放すくらいのほうが楽で効果的で嫌がらせにならね?
2021/03/06(土) 22:00:32.71ID:i4o3kCKb
>>807
今どうかまでは知らないだけだよ、別に大きな意味はない。
2021/03/06(土) 22:10:38.58ID:uFtIXTPG
>>809
それ以下の損害でその距離まで迫れる方法があれば
2021/03/06(土) 22:36:07.14ID:fldCiKvW
ID:lCb+q/Pl
で、結局、ナポレオンのロシア戦役の開始日は1812年6月の22日、23日、24日のどれなんですか?
以下過去の質問再掲

467 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/04/19(日) 02:35:27.86 ID:RLc/CMxn
>私はウィキペディアが正しいと思っている。
>お前が間違っている。
>ウィキペディアを書き直せるなら、書き直してみな! です。

日本語版Wikipediaの「1812年ロシア戦役」では侵攻開始日がテンプレートでは6月22日、本文中では6月23日と同一ページ内で2説並べてる格好ですが
どっちが正しいんで?

ちなみに各言語版のテンプレだと英語版24 June 1812、フランス語版24 juin、ロシア語版12 (24) июня、中文版1812年6月24日、
韓国語版1812? 6? 24?、インドネシア語版24 Juni、スペイン語版23 de junio、ヒンディー語版24 June、アラビア語版(語法が分からんが)6月24日
スペイン語版が23日の他は皆24日で日本語版の本文テンプレとも違いますがどれが正しいんで?
2021/03/06(土) 23:24:25.60ID:a4ockQV9
戦車の履帯は対戦車攻撃にどれくらい耐えられるんでしょうか?
ゲームみたいな履帯狙い戦術は現実には存在しませんか?
2021/03/06(土) 23:29:03.13ID:si9vwXOy
>>808
エモンズじゃなくてハリガンでした。
リストありがとうございます。

そのリストをstriking a mine あるいは sunk by a mineで検索すると沖縄で沈んだのは
USS Halligan (DD-584)
USS YMS-103
USS PGM-18
USS Skylark
ですね。



ほかに情報あれば引続きよろしくお願いします。
2021/03/07(日) 00:33:37.50ID:uSAIZeml
>>813
昔の戦車とあまり変わってないので、普通に対戦車地雷や爆薬、砲弾の直撃で切れる
2021/03/07(日) 00:35:00.71ID:vmMdVqW8
>>813
履帯は戦車のパーツの中では脆弱な部分ではあるけど、車体や砲塔に比べて位置が低く小さくて地上の障害物で隠れやすいので狙いにくい
さらに履帯や転輪をやられただけならクルーが残っていればその場で戦闘続行が可能だし、一旦脱出して後で戻って修理することもできる
2021/03/07(日) 00:48:56.27ID:lqy+2iK1
>>809
「沈む前に5機命中した」ってのと、「沈めるのに5機命中を要した」ってのは全然違う話よ。
実際のとこ飛行機の人力手動操縦による長距離飛行ってかなり体力的にも精神的にも限界極まるもんで、見つけた敵艦らしきものへ
片っ端から突入する現象は起きてた。

誘導爆弾みたいなもんと期待されたが、誘導装置(人間)が要求性能に達しなかった好例というわけで、このへんの解決には
誘導装置(機械)が目標を個別に識別し、既に戦闘力を喪失したと判定した目標は無視するようになる時代を待たねばならない。
818名無し三等兵
垢版 |
2021/03/07(日) 01:00:36.12ID:ZM+/D4UL
>>817
>「沈む前に5機命中した」ってのと、「沈めるのに5機命中を要した」ってのは全然違う話よ。
"効率"の話においてこれって何が違うの?
効率が悪いこと自体に対する反論にはあまりなってないと思うんだけど
2021/03/07(日) 01:03:11.74ID:+ztWSfS+
>>798
ありがとうございます。
ソナーなどで潜水艦を追い詰めて使用するなら100発100中(に近い)効果を得られるが、それ以外だと基本的に敵潜がいそうな場所にぶっ放すような兵器なのですね。

VLAはともかく、SAMの一海戦分の想定数って意外と少ないんですね……。
DDGの撃ち漏らし&自艦への分だけなら、そんなに数は飛んでこないって想定なんでしょうか。
2021/03/07(日) 01:06:41.49ID:lqy+2iK1
>>818
効率の話で言うなら、「じゃあそれ以上効率良い方法があるなら書いてみ?」っていう>>811と同じ話になる。
他に無いのにケチだけつけても、ただ何でもいいからケチつけたいだけの人。
2021/03/07(日) 01:11:33.98ID:z2h2X2ar
だから射程ぎりぎりくらいで酸素魚雷ブッパでええんじゃね?ハイこの話題終了
2021/03/07(日) 01:21:57.34ID:v0wkTj7c
>>779
なるほど 運用面でかー
2021/03/07(日) 01:46:38.52ID:J6T89PbL
>>804
つまりそういう初歩的なAIと同程度の知能しかないってことだよ
2021/03/07(日) 01:58:01.06ID:CChNGtaN
>>776
>高さを抑えようって戦車は多いけど幅を抑えようって設計意図はあんまり見た記憶がない

道幅の問題もあるけど輸送の手間ってのがある。
https://www.nydailynews.com/resizer/wIQHr7oqtw5r8hZT60BNYLA1ixI=/800x535/top/arc-anglerfish-arc2-prod-tronc.s3.amazonaws.com/public/YGWZCFX7CRCCRGWEWH6EGGVUZ4.JPG
https://techgenez.com/wp-content/uploads/2017/05/galaxyc5.jpg
https://media.defense.gov/2009/Mar/10/2000612326/1088/820/0/090306-F-9876C-003.JPG
https://resources.stuff.co.nz/content/dam/images/1/8/l/m/u/0/image.related.StuffLandscapeSixteenByNine.1240x700.18k9wt.png/1450140413692.jpg

>>821
酸素魚雷の射程ギリギリという海戦における至近距離まで、酸素魚雷の発射プラットフォームっである水上艦艇や潜水艦を近づけるための算段が成り立たないから、ほぼ航空特攻一本槍になったわけだが。
825名無し三等兵
垢版 |
2021/03/07(日) 02:55:31.86ID:ozG3pn2E
16式機動戦闘車ってタイヤって自動小銃で穴が開きますか?それに対する対策って何かしてるんですか?
2021/03/07(日) 03:23:46.50ID:vmMdVqW8
>>825
16式に限らず悪路を走行したり戦闘を行う装輪車両のタイヤは穴が空いても走行可能なコンバットタイヤを採用している
2021/03/07(日) 03:52:48.41ID:/FjLLydy
82式指揮通信車と87式偵察警戒車にサイドウォール強化型
(タイヤ側面の剛性が高く、穴があいても完全につぶれない)
96式装輪装甲車と16式機動戦闘車に中子型ランフラットタイヤ
(二重構造で中に一回り小さいソリッドなタイヤが入ってる)
2021/03/07(日) 04:37:20.64ID:AZaND8Se
スクアットとスコードロンは同じですか
2021/03/07(日) 04:41:50.16ID:vmMdVqW8
>>828
https://eow.alc.co.jp/search?q=squad
squad
【名】
《軍事》分隊◆下士官によって指揮される通例8〜13人の兵士から成る小部隊で、3〜4の分隊で小隊(platoon)を構成する。なお、イギリス陸軍やオーストラリア軍ではsectionと呼ぶ。

https://eow.alc.co.jp/search?q=squadron
squadron
【名】
《海軍》戦隊◆艦隊(fleet)を構成する組織単位。
《空軍》飛行中隊◆飛行小隊(flight)が集まって構成される組織単位。
《陸軍》騎兵大隊◆連隊(regiment)に属し、騎兵中隊(troop)で構成される組織単位。
2021/03/07(日) 04:44:30.36ID:AZaND8Se
>>829
トン
831名無し三等兵
垢版 |
2021/03/07(日) 06:28:41.67ID:4iodQrlZ
どうにかしてカスのレスをやめさせるかコテを復活させる方法はないかな
アク禁にはできないのか?
832名無し三等兵
垢版 |
2021/03/07(日) 06:35:46.16ID:/ljtCRD5
ワッチョイ有りスレだけを伸ばせばいい
2021/03/07(日) 07:13:52.52ID:v0wkTj7c
俺もそう思うけど質問者が限られてるんだよなぁ
声かけても回答者側も「じゃあお前が伸ばせば?」みたいな感じだし
2021/03/07(日) 07:23:32.58ID:/FjLLydy
だから特定の個人だけをアク禁にするのは不可能、やれば同じプロバイダーを使ってる人たちが巻き込まれて
書き込み不能になって実に迷惑なんだが、カス個人をどうにかできると思ってる奴ってド無知なの?
2021/03/07(日) 08:57:01.32ID:dAkD8+Zy
>>821
それで、その場合の命中率はどのくらい?
836名無し三等兵
垢版 |
2021/03/07(日) 09:13:14.52ID:dGdQZm4z
ここは匿名5ちゃんねるだから、特定の誰かを排除したいならそういうサイトへ行くべき!

9の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
zzz
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

834 名無し三等兵 sage 2021/03/07(日) 07:23:32.58 ID:/FjLLydy
だから特定の個人だけをアク禁にするのは不可能、やれば同じプロバイダーを使ってる人たちが巻き込まれて
書き込み不能になって実に迷惑なんだが、カス個人をどうにかできると思ってる奴ってド無知なの?
2021/03/07(日) 10:00:49.80ID:pP88+x/b
WW2の戦争映画を見て疑問に思ったのですが、
戦車長が顔を出すキューポラ(ハッチ)って、前に開くタイプとか右(左もある?)に開くタイプ、
観音開き見たく真ん中で2つに別れてて両手で開けるタイプとかありますが、

それぞれどういったメリット・デメリットがあるのでしょうか。
また、現代の戦車を含む装甲車両のトレンドはどれでしょうか?
2021/03/07(日) 10:23:06.80ID:m4sS/4l6
前に開くタイプ=ソ連戦車に多い、盾にもなるがハッチから頭だけだして前方を見るとかできないので身を乗り出さなくてはならない
横に開くタイプ=前方の視界を妨げない、もっともキューポラが回転して開く位置を変えられる物もある
観音開きタイプ=一枚のハッチが小さく軽い、分割されてるので一枚ものより被弾には弱い
スイングタイプ=大戦後期ドイツ戦車に多い持ち上げて横に回すタイプ、開いても視界を妨げない、操縦手用にすると砲塔の向きによっても邪魔にならない
スライドタイプ=開いても視界を妨げない、操縦手用にすると砲塔の向きによっても邪魔にならない、急ブレーキでいきなり閉まり乗員が挟まれる
839名無し三等兵
垢版 |
2021/03/07(日) 11:18:38.42ID:v5fHNv1m
映画やゲームの中だと、旧式だったり同種の武器より性能が劣っていても趣味や使い慣れていると言う理由で持ち続けているキャラがいますが、
現実世界でもそう言う人っているんでしょうか。
2021/03/07(日) 12:19:37.56ID:dAkD8+Zy
>>839
日本だと将校の装備は自弁が原則だったので、家伝の刀を軍刀こしらえにして所持してたりしてる
アメリカでもパットンが特注の拳銃を所持しているがその程度。
航空機や車両だと部隊運用の妨げになるので、そんなのはまず許可されない。
2021/03/07(日) 12:28:10.98ID:M8TI+nxZ
>>819
そうではなく、敵潜水艦が居そうだと分かったら、P-1、P-3からSH-60J/kに護衛艦も繰り出して、当該海域を索敵するのがASWのメインになる。
そして見つけさえすれば、潜水艦は脆弱な目標となるので、魚雷でもって攻撃するのだが、その見つけるまでが難しい作業になるってのを覚えておいて。

次に、潜水艦とて黙って狩られる気はないから反撃できるなら反撃するから、護衛艦は常に不意打ちで先手を取られる危険を犯してることになる。
短魚雷は射程が短いし、理想的な射角でなければ射程は更に短くなるし、敵潜の捕捉・追尾も難しくなる。しかしVLAがあれば、これが大幅に改善される。
そうなると敵潜水艦は反撃を封じられるので、ASW群は邪魔されることなく敵潜水艦を捜索できるようになるってのが、一番の役割な訳だ。

潜水艦にしてみれば、一番見つかり易く厄介な相手が同じ潜水艦で、次にティッピングソナーを備えるヘリASW、そしてそのヘリASWを運用する護衛艦だ。
護衛艦の本来の役割は、敵潜水艦を見つけて仕留める事よりも、逆撃を受ける事なく、ヘリASWを運用して続けることにあると思えば良い。
2021/03/07(日) 12:28:44.55ID:m4sS/4l6
45口径の威力にこだわって、ベレッタに更新せずガバメントを使い続けた特殊部隊とか
2021/03/07(日) 12:30:50.81ID:k2TwQspg
>>839
M14なんかはジャングル等での接近戦闘では使いづらくM16に順次更新されたけど
一部の兵士はその長射程やストッピングパワーを理由に持ち続けたと聞くな
バンドオブブラザーズで出てくるパワーズ氏は
最初に支給されたm1ガーランドの精度が良くて
ガーランドの新調を拒否してたなんてエピソードがあったと思う
2021/03/07(日) 12:41:53.16ID:M8TI+nxZ
>>819
付け加えると、短魚雷の射程距離は10kmもないが、潜水艦などが用いる長魚雷は50kmを超える。しかし敵水上艦を撃破すれば、その海域に居るのが確定する。
一方でVLAの射程はアスロックで17kmしかない。しかし自衛隊の07VLAは優秀で、射程は30kmを超える(非公開)上に超音速だから、カウンターも取り易い。
845名無し三等兵
垢版 |
2021/03/07(日) 12:45:13.47ID:e3Oi2MJv
自国の軍事作戦の是非を巡り国家が自国民に損害賠償請求裁判を起こされた例ってあるのですか?

ようは「無謀な作戦で不要な死傷者が出た!」と傷痍軍人や遺族に裁判を起こされた例があるか知りたいのですが。
2021/03/07(日) 12:47:02.79ID:PP6KJ7s4
>>839
個人の裁量でできることは限られる、というのは既にレスしてくれる人が多数いる通りだけど、車両なんかだと一つの例として、アメリカの戦車部隊で
M3リーの派生型であるM31戦車回収車使ってた部隊が後継のM4シャーマンの派生型であるM32戦車回収車に更新する際に「M31のほうが使い勝手が良いです」っていうので終戦まで装備更新しなかった、って例があったりはする。

なので例がないわけじゃない。
でも「自分個人の趣味でこれを使い続けたいです」っていうのは難しいかと。
847名無し三等兵
垢版 |
2021/03/07(日) 13:06:29.22ID:v5fHNv1m
>>840,842,843,846
ありがとうございます。
2021/03/07(日) 13:29:49.96ID:lqy+2iK1
>>845
ちょっと違うが、「東京大空襲訴訟」というのがある。
被災者への国家による救済と謝罪を求めるもので、詳しくはググって自分で見た方が早い。
2021/03/07(日) 13:32:46.86ID:lqy+2iK1
>>839
これまた個人の例では、朝鮮戦争が始まった時に日本へ駐留していた米空軍の戦闘機隊はF-51からF-80への更新を進めているところだったが、
まだ慣熟訓練の終わってない部隊はそれ待ってるヒマがないほど急を要したんで、予備機として残置してたF-51を急遽引っ張り出して出撃した。
(その後落ち着いてから改めて機種改変)
2021/03/07(日) 13:33:36.75ID:lqy+2iK1
>>849マチガイ。
×個人の例では
○個人の例ではないが
851名無し三等兵
垢版 |
2021/03/07(日) 13:52:01.85ID:g//oDyEX
戦車や自走砲、他装甲車両にしてもアメリカ軍は50、60年前の車体をベースに使用していますが
自衛隊は次から次へと金をかけて新規開発の最新兵器に更新しています。
世界最強で世界一潤沢な予算を誇る米軍でさえ節約できるところは節約して、ステルス機や無人機等に予算を回しているのに
何故自衛隊は湯水のように金を使い新規開発、費用対効果の低いアップグレードを繰り返して無駄金はたくんですか?
それとも自衛隊の兵器は基本設計がなってないから、諸外国のように50年、60年使えないからですか?(これなら納得できます)
2021/03/07(日) 14:07:12.17ID:PROHBcQW
新規開発したわけでないという建前が欲しいだけで、
実態は新造と変わらないレベルの申し訳程度のベースとして使用しただけの実態を知らない思い込みだらけで語られても困る
2021/03/07(日) 14:10:27.96ID:2IIcTqIz
米は、Future Combat Systemのように既存の技術や概念に捉われない、要素技術から開発するレベルの新規開発を何度もやる。莫大な予算と人員年月を費やして、やっぱ無理だわ で断念もできる国

自衛隊のは、国外で既に実用化されたモデルケースがある上で、既存技術の応用の範疇で少し先を目指す手堅い計画。金がないから失敗しない・冒険しない
2021/03/07(日) 14:20:44.46ID:PLLP8MFT
>>851
アメリカは航空優勢に自信がありすぎるので陸の備えが疎かになっていたのよ
2021/03/07(日) 14:56:46.09ID:T4TTrRMB
自衛隊の主要な兵器の制式化の年数はこうなってます。

()内の数字は前回制式化からの経過年
■戦車(三菱)
1961→1974(13)→1990(16)→2010(20)

■自走砲(三菱・日本製鋼所)
1975→1999(14)→2019(20)

■装甲車(三菱)
1989→2016(27)

■兵員輸送車(小松・三菱)
1960→1973(13)→1996(23)→2018(22・開発失敗)

時代が下るにつれて開発・制式化の年数が増える傾向にあります。
これは
・技術が向上し陳腐化する期間が長くなった
・技術の高度化により開発に費用と時間がかかるようになった
などが理由として挙げられます。

ところで生産技術も開発技術も一度無くしてしまうと再び取り戻すのには長い時間がかかります。
(航空機の開発に苦労していることを思い出してください)
なので、定期的に国内で新規開発を行い技術を維持すると言うことは防衛上大事なことです。
(一例として潜水艦を毎年作るのも生産技術の維持の側面があります)

古いものを使いつつ(例えばF-4戦闘機は長く使われました)、新しい性能の良いものを開発し、有事になると新しい兵器を増産するということは理にかなっています。

三菱は戦車、自走砲、装甲車などを交互に定期的に開発することによって開発技術を維持できてるのではないかと推測できます。
小松は開発技術を維持できずに防衛産業から撤退しました。
2021/03/07(日) 15:28:07.84ID:LCO+XqMd
人員不足の海自支えるステルス護衛艦「もがみ」 乗組員はわずか90人(SmartFLASH) https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210307-00010005-flash-peo


このニュース記事に、米軍は6年かけて対中ミサイル包囲網を構築する、みたいに書いてあるけどこれって何の話だろう?
SM-6の運用とか?
2021/03/07(日) 16:04:19.59ID:lqy+2iK1
>>856
グアムにもイージスアショアを設置するとか、そういう話でないかと。
2021/03/07(日) 16:43:58.24ID:4CHv3BVd
キューバ危機について質問です。
現在振り返ると実際あと一歩で核戦争になる状況であった事が分かりますが、
当時の日本社会はどの様な状況になってたのでしょうか?
田舎に大量疎開や、メディアで核戦争時の心構え対処方法などが繰り返し放送されていたのでしょうか?
また、アメリカ社会もデフコン2の状況では民間人はどうしてたのでしょうか?
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