初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 950

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 21:11:47.17

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611913039/

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 22:47:13.43

>>880
https://en.wikipedia.org/wiki/Nampo-class_corvette
国産だとナンポ（南浦）級コルベットをこれまでに2隻建造していて、これはRBU1200 対潜迫撃砲（爆雷投射機）を搭載しMi-14対潜ヘリを運用可能とされていて対潜能力を持っているとされているがまだ就航していないもよう

他にもRBU-1200を搭載した艦艇としてはロシアから購入したクリヴァク級1隻と国産のナジン（羅津）級などがあるが近代化改装中などで稼働状況は不明

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 22:52:54.45

>>881
正直言って他所で変な書き込みしてるくらいしか理由が見当たらない
叩かれるような事をしてるのがバレるのが困るレベルの人ばかり集まってるのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 23:34:53.64

>>883
IDコロコロしてもワッチョイ変わらない時あるのよ。ﾜｯﾁｮｲ導入初期にそれで自演失敗した人がいた。
何しろ単発IDが多いこと多いことって状態なわけで、そりゃﾜｯﾁｮｲスレじゃ困るだろう。

あと一度NGされると更新される曜日まで独り言状態になるんで、例の連投爆撃の彼(※既に没後でAIの疑いあり)も、ﾜｯﾁｮｲスレには一度誤爆しただけ。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/03/07(日) 23:42:19.41

>>844
＞付け加えると、短魚雷の射程距離は10kmもないが、潜水艦などが用いる長魚雷は50kmを超える。

50キロをざっぱ25海里とするなら、命中までにかかる時間は50ノットで30分、100ノットとしても15分かかることになる。

ソ連でも中国でも「米空母機動部隊の近距離に気づかれずに浮上した、魚雷の必中距離だ」と報道されてるのは10キロくらいね。

>>851
＞世界最強で世界一潤沢な予算を誇る米軍でさえ節約できるところは節約して、ステルス機や無人機等に予算を回しているのに

米軍の戦車や自走砲がM1A1やM109からぱっと見変わってないというのは、新規開発やメジャーアップデートに失敗した結果なんだけど。

＞何故自衛隊は湯水のように金を使い新規開発、費用対効果の低いアップグレードを繰り返して無駄金はたくんですか？

まず湯水のようにってのが具体的にいくらで、費用対効果が低いってのは何を根拠にしたのかを明らかにしないと話にならないのでは？

＞それとも自衛隊の兵器は基本設計がなってないから、諸外国のように50年、60年使えないからですか？(これなら納得できます)

自国で開発して自国で限られた数だけ生産して自国しか装備しないから、他所の都合も更新しなきゃならない数量にも足を引っ張られずに済むわけだけど。
一番費用対効果が高いのは、適切な時期に適切な価格で適切な性能の新型に更新することで、長く使うことがコスパがいいなんて単純な話ではないから。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 01:38:43.55

>>851
自衛隊　陸自の車両関連装備とかは改良型を開発して
その変化が元の型式から外観に変化が及ぶ位までやってしまうと
装備調達の予算や道路交通法に対応した別の型式としての認定をとらなきゃならない
特に財務省の締め付けが厳しくて74式戦車改なんかは数を揃えるのを諦めざるえなかった
改良型を手間かけて装備するならいっそ新世代でってのが戦車とかでの陸自のスタンス

○○式という制式化した装備の改良型を装備しづらいので高機動車や軽装甲機動車みたいにあえて○○式としない事もある
更には新式装備を強調しない為にわざと73式トラックなんて名前を世襲してたりもしてる

アメリカ軍？
M109なんかは後継お預けしたあとの改良型と称しての車体は部品ほぼ総とっかえのほぼ別物
海兵隊のヘリになるけどAH-1ZもAH-1Wとかからの改造もあるとかいうけどこれもほぼ中身取り換え
日本ほど歪んでない改良型といったほうが議会に受けがよくて予算が通るから

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 02:11:51.10

横からで申し訳ないですが
中身が事実上新型でも改良型と言い張るのは
アメリカ一国だけの特異な慣習ではなく大抵の兵器開発国で珍しくもない事なんでしょうか？
議会の予算監視が厳しい国ならばアメリカと環境も一緒なので
予算通過を目指す中でアメリカ同様の命名戦略に行き着きそうですけど

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 03:42:46.34

例えば日本の73式小型トラックが、制式名称は同じままでジープからパジェロに更新された例とか

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 04:17:37.09

>>887
つまりお国柄というか、その国によって事情が異なるもんで、「A国がそうなのに日本はなんで違うの？」って言っても始まらんわけですよ。
国が違えば作法や風習も違うってだけの話なんで。73式小型トラック(今は1/2tトラック)なんかは日本じゃ割と珍しい例ですな。

>>886の言う通り、今後は増えるかもですが(特に近年は調達のルールが変わってるんで、過去の風習がアテにならなかったりも)。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 04:51:36.15

>>876
いや防弾ガラスも重要な防弾システムだが。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 05:16:08.95

単座戦闘機なんだから、風防前面だけの小さな防弾ガラスより、座席背面の防弾板の方が重要だろ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:13:52.43

日本の防弾板は純鉄の製法を知らなかったからくず鉄が多く混ぜ物が多い軟鉄製なので幾ら厚くしても無駄だから外して正解だった
一方米軍の防弾板はゼロ戦の２０ｍｍ対応だから明らかに何発も機体に当たってるのに平気で飛んでいったなんて事がよくあったと海軍の記録に残ってる
まあ２０ｍｍは距離が少しでも離れるとジェラルミンでも弾かれる程急速に減速して前に飛ぶより落ちる方が早かった位だから当然だが

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:26:20.37

>>982
それは初速の遅い1号銃では？フィリピンで鹵獲したB-17に射撃試験して、距離が離れると弾かれたと結果が出て関係者が大慌てになったとかで。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:35:28.14

三菱製のチハの装甲が硬化処理されてるのに、戦闘機の防弾板が軟鋼なわけねえだろ
米軍の防弾板は0.5インチ（12.7mm）で、エリコンFF20mmが榴弾で早発した場合、耐えたことがある
もっともマウザー20mmだと、さすがに耐えられないけど（重装甲なIl-2だって連打されれば耐えられないのだ）

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:48:11.14

なお、中島の隼や鍾馗、疾風の防弾板は13mm厚の浸炭鋼鈑、軟鋼ではないな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:50:52.78

冶金技術が低いってことを意味不明な長文にできるとか独特なセンスしてんな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 08:24:56.26

陸軍歩兵科の仕事内容と相性の良い民間の職業って何だと思いますか？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 08:55:41.73

>>897
服の修繕も引き受けるクリーニング屋

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 09:07:36.24

>>897
「娑婆で役に立つ奴は、軍に入っても役に立つ」なんて言う言いぐさがあったり。
勘働きの出来ない奴はどこへ行っても無能って意味。
陸軍の兵卒でも戦闘や軍事訓練ばっかしてるわけではなく雑事も沢山あるので退役後を
考えて熱心に技術を習得する人もいるし、合間をぬってが勉強をする奴もいる。
国によっては大学への進学支援もあったりで選択肢は沢山あるよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 09:35:08.17

>>890
そうではあるが、連合軍側の評価として
「日本機は前面に防弾がないので正面での撃ち合いを避ける」
「日本機は正面攻撃に弱い」
ってのがあるし、日本側でも
「連合軍機は(小回りが効くこっちに対して)正面から挑んで来てシャワーみたいに撃って来るが、こっちは防弾皆無なので怖い」
ってのもある
零戦の前面防弾は防弾ガラスは55mm厚で不十分な上、計器板裏側の装甲もないので気休めに
過ぎないが、防弾ガラスが付いただけでも精神的にはかなり違う筈
もっとも末期の零戦の写真を見ると標準装備な筈の丙型ですら付いてない機体もあるから、どれだけ
の機体が装着してたかは疑問だけど

**900** · 2021/03/08(月) 09:35:45.99

アンカーミス
訂正）>>890　→　>>891

**900** · 2021/03/08(月) 09:41:33.38

900踏んだけど、荒し防止の為にも次スレはこっちを活用の事

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 09:59:54.96

勝手なことすんな
需要があるんだから申し合わせどおりﾜｯﾁｮｲなしのスレ立てろよ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:10:45.33

自分は断る、今後はワッチョイスレに合流する
もし誰かが立ててもワッチョイ無しスレには参加しない
ここは酷い、見限るべき

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:25:55.07

次スレ立ては900でなく950を踏んだ人のお仕事では？
900で次スレを持ち出すのはローカルルールからの逸脱だけどそうしてまでもﾜｯﾁｮｲありに移行させたいもんですかね

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:33:55.03

まあどのスレに参加するだのしないだのは義務でも強制でもなく個々人の自由だから好きにすれはとしか言えないけど
もしﾜｯﾁｮｲなしスレのカキコをﾜｯﾁｮｲありスレに転載してそっちで始めるようだと他スレから質問をコピペして霞ケ浦の住人の回答ショーを始めたアレと同類になりますな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:36:45.47

>>905
ここは950だったか、900と勘違いしてた、なら好きにしてくれ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:37:45.13

ワッチョイ反対派って、実はカスミンが来てそれを叩くのが日課になってる人たちだったりして

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:53:50.08

プライベートライアンを見ると、
衛生兵は敵に誤射されないようにヘルメットにでかでかと赤十字のペイントしてますが、
現代（訓練ですが）ではそこまでの装飾はあまり見かけません（せいぜい腕章してるくらい。）。

実際の戦場では、腕章以外に何か衛生兵だと一発で分かるよう
特別な標章をしてるのでしょうか？

それとも逆に目立たないように通常の歩兵と同じ格好をしてるのでしょうか？

**909** · 2021/03/08(月) 10:55:16.92

ただ、目立たないようにしたら敵から
「衛生兵だって分かんねーから普通に撃っちゃったんだよ！」って弁解されそう

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 11:01:05.04

衛生兵だとわかったうえでそれやられるから気にすんな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 11:28:50.68

ピストルベルトにつけるサスペンダーでＸみたいクロスしてるタイプとＹの字型と
Ｈの形状をしているタイプ見かけますが歴史的に古いのどれになりますか？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 11:32:28.03

確かH型だったと思うな。あれは古典的な紳士服用のサスペンダーを元にしてるから。後になって「後ろは一本で事足るだろ」とY字型が作られた。
X型は両者の悪いところ取りみたいなところがあって、あまり一般的ではないんだが、どこが軍用に採用してるのか、知ってたら逆に教えて欲しい。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:04:04.09

ﾜｯﾁｮｲスレが良い奴だけﾜｯﾁｮｲスレでやれば良いじゃん。デメリット含めてこのスレにいるんだからほっとけよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:15:59.45

で、具体的にワッチョイスレの何が気に食わないわけ?

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:23:33.00

>>909
現代の多くの軍では、衛生兵も一般兵と同様の戦闘任務(自衛を超える積極的な戦闘行為)が課されており、単に医療スキルを有する兵士となっています。
この場合は条約による保護対象ではないため、自身の被視認性だけでなく、医療専従兵等との誤認を避ける為にも、目立つマークを付けてはダメなのです。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:32:10.98

>>915
何回も言っているが質問スレでまでﾜｯﾁｮｲ晒したくないだけ。必要以上に足跡を残したくないだけ。「やましくないなら云々」とかはどうでもいい。以上。

つか、なぜこっちまで来るのか。ﾜｯﾁｮｲスレが盛り上がらないならそれはここの住民のせいじゃねえし。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:34:02.79

だったらカスミンが連投したとしても口を挟むなよ
間違いの指摘でマウント取るのも追い出してくれと愚痴るのもやめろ
淡々とNG指定の呼び掛けだけしてエサを与えるな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:37:17.55

俺はしてねえよ。黙ってNG、場合によっちゃ相手してる奴もNGだ。
他の人がどうしてるかは知らんけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:41:09.60

>>917
今既存で建ってるのはワッチョイ反対派が浪人使ってIP表示でスレ建てしてるものだから
ワッチョイだけ使いたい人にはこんなもん使えないよ

あとワッチョイで追跡って難しいよ？
ID以上に被るしブラウザを変えればいくらでも偽装できる

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:44:07.88

>>920
それはそうなんだが俺はここで良いと思ってるんだから良いじゃんよ……
ﾜｯﾁｮｲ無しスレが無かったら俺が建てるから、ﾜｯﾁｮｲ派もﾜｯﾁｮｲスレを建てれば良いじゃん、そこはお互いに自由にやれば良いじゃん？それじゃダメ？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 13:22:20.41

>>920
そもそも今、「まともな」ワッチョイスレ無いのか

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 13:22:52.08

>>918
奴は一撃離脱を行うからスレが爆撃された後にNG指定をしても無駄だ。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 13:25:54.74

ワッチョイ無しスレしか認めないやつは結局カスミンと同類

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 13:26:02.71

>>923
鬱陶しいスレが目に入らなくて済むだけで段違い

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 13:40:51.15

>>924
いや「勝手にやってくれ、その代わりここが良い人間はここを使うよ」としか……
干渉する気は無いからﾜｯﾁｮｲスレは勝手に建ててどーぞとしか……

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 13:44:46.74

>>926
だからそれがカスミンレベルだと言ってるだけ
俺こそそれでいいならカスミンと一緒にスレにいてくれ
こっちこそ干渉したくない

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 13:49:13.30

てのをやったところ、乱立に爆撃で「やっぱりワッチョイは過疎る！　こんなのダメ！！！」
とかわめき散らした基地外までいるんでな
要は上に来てるとこ、スレが伸びてるとこに質問書くから、ワッチョイありなしはほぼ関係ねえ

もっとも強硬に「ワッチョイは個人情報ガーーーー」とか叫び続けるのもイマイチ理解できんが

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 14:14:39.19

>>927
してくれも何もハナからそう言ってる(デメリット含めてここにいる)が……
お前に干渉したつもりはないが……

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 14:16:17.37

もう何度も何度もその話でグダグダ口論始まってうんざりなので議論スレでやれ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 14:19:56.09

今あるのがIPスレだからﾜｯﾁｮｲ派が気軽に使えないのはわかるけど、だからってここでいつまでもクダまいてるなよ。
めんどくせえからさっさとﾜｯﾁｮｲスレ建てろよ。それで解決だろ。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 15:54:30.09

>>931
ワッチョイだけの質問スレも既にあるよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

まだ生きてる、だからIP表示が嫌ならこっちを活用しろと

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 16:02:40.80

結局こんなもんは人がいて何ぼだからね
ワッチョイ（実質ＩＰ）の悪質な粘着装置入れて
住人が減らないと思うほうがおかしい
残るのはネットリテラシー皆無のバカのみ

**909** · 2021/03/08(月) 16:08:11.00

>>916

回答ありがとうございました。
そもそも前大戦と役割が異なるのですね。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 17:10:19.62

>>880
今世紀に入って早々の時期に日本海で北が演習を行ったとき対潜能力
の問題でロシア海軍の協力（合同演習）になったことがあったけど、その後
どうなったかは分からない。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 17:29:25.11

>>933
ネットリテラシーがある住人が残ったのがワッチョイのないこのスレってわけだな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 18:20:05.12

>>900
戦争末期の話じゃないが、陸軍の穴吹氏も隼8機で40機以上の英豪軍機(一度にじゃないけど)と立ち回った際、
「20mm4門のスピットファイアとかはどうでもよくて、7.7mmを多数撃ちまくってくるハリケーンの方が手強かった」
と書き残してるね。
防弾が乏しいと、当たらぬ大砲より小口径でも当たるかもしれない方が危険って事なんだろう。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 18:43:19.72

ワッチョイも嫌だカスも嫌だIP表示も嫌だってやつは
ツイッターにでも逝けよ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:03:09.21

>>938
イヤお前が出てけよwww

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:06:42.52

ワッチョイ導入されると都合が悪い人がこんだけいるとは・・・

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:10:58.67

>>939
お前が鉄格子の入った病院に収容されたら
そうさせてもらうよ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:14:16.60

少なくとも固定回線の人は一切書き込めなくなりますしね

そしてそういう人は基本的に古参だし知識も豊富で熱心
こう言う人たちをワッチョイと言う名のＩＰ公開で皆殺しにしてきた結果が
軍事板に限らず今の過疎状態なのかなって・・・・・・

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:26:39.31

古参ってそんなにありがたい存在か？
知識量でマウントとるだけの老害じゃねーか
過疎化の原因の一つは老害のマウントとりだろ間違いなく

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:27:42.58

>>943
いやだからそうおもうなら出て行ってくれよ、うざいよお前

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:29:59.29

ワッチョイ導入されてる人の多い板でワッチョイで粘着されてるのなんか見ないけど
もちろん本当の荒らしは別だが

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:24:51.61

「メーカーに仕事を与え続けるため」

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:26:02.98

「自衛隊は湯水のように金を使い新規開発、費用対効果の低いアップグレードを繰り返して無駄金はたく」？

851名無し三等兵2021/03/07(日) 13:52:01.85ID:g//oDyEX854
戦車や自走砲、他装甲車両にしてもアメリカ軍は50、60年前の車体をベースに使用していますが
自衛隊は次から次へと金をかけて新規開発の最新兵器に更新しています。
世界最強で世界一潤沢な予算を誇る米軍でさえ節約できるところは節約して、ステルス機や無人機等に予算を回しているのに
何故

自衛隊は湯水のように金を使い新規開発、費用対効果の低いアップグレードを繰り返して無駄金はたく

んですか？
それとも自衛隊の兵器は基本設計がなってないから、諸外国のように50年、60年使えないからですか？(これなら納得できます)

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:26:49.68

854名無し三等兵2021/03/07(日) 14:20:44.46ID:PLLP8MFT
851
アメリカは航空優勢に自信がありすぎるので陸の備えが疎かになっていたのよ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:27:55.60

「メーカーに仕事を与え続けるため」

「「国防」がよくわかる本 - Google ブック検索結果
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
林信吾 · 2012 · ‎Antiques & Collectibles
七四式の後継が、現用では最新の九○式で、主砲は一二○ミリ、重量はついに五○トンに達した。もはや鉄道輸送 ...

メーカーに仕事を与え続けるため

だという以外に、こんな買い物をする理由が考えられるだろうか。国を守るためではなく防衛産業を守るための兵器調達だと言われても、もはや言い逃れの余地はあるまい。 ... たとえば、ジャーナリストの井上和彦氏は、『国防の真実こんなに強い自衛隊』(双葉社)という本の中で、九○式戦車について以下のように書いている。「現代 ...」

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:32:41.42

>>938
出てけよマジで。止めてねえよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:33:34.94

>>943
質問スレなんだから回答がつかないよりはマウント取られるとしても知識ある奴がいたほうがいいじゃねえか、バカか？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:36:14.17

質問が来た時点で「あーこれは自衛隊はダメ論者のカスミンが嬉々として喰い付く奴じゃん、もしかして霞ケ浦のブルーギルを釣るのが目的かなー」と思ったけど案の定

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:36:39.87

>>940
いや、だから、好みだって……
なんでわかんねぇの？お前らがﾜｯﾁｮｲスレに行くのは止めてねぇじゃん。
>>945
知らんし。お前、他人に「パクチー食べられないって言ってる人でも意外とイケるもんだよ？」って勧める人間だろ？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:36:48.89

カスが950踏む気まんまんなので誰かスレ立てて

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:40:08.29

>>953
止めてないならまず君がこれ以上ワッチョイの話に関わるのをやめてみたら？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:42:23.30

「自分より知識のある人間に書き込まれるのも、カスミンに書き込まれるのも、ワッチョイ付きのスレで自演もできないのもイヤ」
うん、5ちゃんに来るの止めたら？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:45:45.11

「トンプソン機関銃」「イギリス軍や中華民国軍へも供給」

「ステン・ガン」「装弾不良のトラブルが多かった」

「装備をごまかすことのできた機甲部隊やコマンド部隊などは、最後までトムソン銃を装備」

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:46:53.35

「旧式だったり同種の武器より性能が劣っていても趣味や使い慣れていると言う理由で持ち続け」

839名無し三等兵2021/03/07(日) 11:18:38.42ID:v5fHNv1m
映画やゲームの中だと、

旧式だったり同種の武器より性能が劣っていても趣味や使い慣れていると言う理由で持ち続け

ているキャラがいますが、
現実世界でもそう言う人っているんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:48:09.48

840名無し三等兵2021/03/07(日) 12:19:37.56ID:dAkD8+Zy
839
日本だと将校の装備は自弁が原則だったので、家伝の刀を軍刀こしらえにして所持してたりしてる
アメリカでもパットンが特注の拳銃を所持しているがその程度。
航空機や車両だと部隊運用の妨げになるので、そんなのはまず許可されない。

842名無し三等兵2021/03/07(日) 12:28:44.55ID:m4sS/4l6
45口径の威力にこだわって、ベレッタに更新せずガバメントを使い続けた特殊部隊とか

843名無し三等兵2021/03/07(日) 12:30:50.81ID:k2TwQspg
839
M14なんかはジャングル等での接近戦闘では使いづらくM16に順次更新されたけど
一部の兵士はその長射程やストッピングパワーを理由に持ち続けたと聞くな
バンドオブブラザーズで出てくるパワーズ氏は
最初に支給されたm1ガーランドの精度が良くて
ガーランドの新調を拒否してたなんてエピソードがあったと思う

846名無し三等兵2021/03/07(日) 12:47:02.79ID:PP6KJ7s4
839
個人の裁量でできることは限られる、というのは既にレスしてくれる人が多数いる通りだけど、車両なんかだと一つの例として、アメリカの戦車部隊で
M3リーの派生型であるM31戦車回収車使ってた部隊が後継のM4シャーマンの派生型であるM32戦車回収車に更新する際に「M31のほうが使い勝手が良いです」っていうので終戦まで装備更新しなかった、って例があったりはする。

なので例がないわけじゃない。
でも「自分個人の趣味でこれを使い続けたいです」っていうのは難しいかと。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:48:55.92

「トンプソン機関銃」「イギリス軍や中華民国軍へも供給」

「ステン・ガン」「装弾不良のトラブルが多かった」

「装備をごまかすことのできた機甲部隊やコマンド部隊などは、最後までトムソン銃を装備」

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:48:58.29

>>954
とうの昔に建てたわ。
>>955
何言ってるのか全くわからない。俺は一貫して「ﾜｯﾁｮｲ派はﾜｯﾁｮｲスレ建ててね、俺たちはここを使うよ」だわ。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:50:21.66

「トンプソン機関銃」「イギリス軍や中華民国軍へも供給」

▼M1A1

トンプソン機関銃

トンプソンM1機関銃の改良型で、大戦中期以降に生産された。WW2のアメリカ陸軍で最も多く使われた機関銃で、「トミーガン」の愛称で知られる。耐久性、信頼性に優れた銃で、

イギリス軍や中華民国軍へも供給

された。ゲーム中では30発入りの箱型弾倉を使用するが、実際は50連装のドラム型マガジンも装着可能だった。

「ステン・ガン」「装弾不良のトラブルが多かった」

ステンMkII 短機関銃

英国が第二次世界大戦中に開発した短機関銃で、俗称は

「ステン・ガン」

。パイプを組み合わせたような小型の外観で、動作機構などは簡略化されており、製造費も安いことから大量生産されたが、

装弾不良のトラブルが多かった

と言われる。このタイプはステンMk.1の欠点を改良した型で、大戦中に20万丁以上が製造された。

下記を参照ください。

ttps://www.success-corp.co.jp/software/xbox360/operation-darkness/weapon.html

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:50:32.90

>>940
ってことはワッチョイスレに移行したらその分回答者が減るわけだ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:53:47.53

>>961
だからスレ移るの止めてない止めてないと言うなら
まずワッチョイの話してるレスに全レスするような勢いでレス付けるのやめたら？って思うんだけど
その動きに反対してるようにしか思えないし

もしもこのスレの次スレがワッチョイ付きだったらワッチョイ無しのスレを立てればいいだけで実質どっちが追い出すも追い出されるもないんだしさ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:54:21.67

次スレ建てたから貼っておくわ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615203263/

ﾜｯﾁｮｲが欲しい人はﾜｯﾁｮｲスレへ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:57:15.77

>>964
正直その考え(レスつけるの辞めたら？止めてるようにしか見えないし)はよくわからないが、それを言ったら
「わざわざﾜｯﾁｮｲスレの話をいつまでするんだ？デメリットも含めてここを選んでるのに、しつこく勧めてきてウザい。意外と足跡を辿られないとかどうでもいい。」ってなるんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:58:27.77

>>945
それは普通の人が多いから
問題なのは「何をするかわからない異常者に限って」「ワッチョイをたどる」ってこと

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:09:39.24

で、ワッチョイをたどられると具体的にどんな都合の悪いことがおこるの？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:12:23.90

ﾜｯﾁｮｲ要否議論は延々繰り返されてて正直「また・まだやるんか」としか

現在2つあるﾜｯﾁｮｲありスレは一方は3年前、もう一方は1年10ヶ月前に立てられてるけどどっちも完走にはまだ程遠い状態で
ﾜｯﾁｮｲ必要派が本当に必要だと思って使って来たのか疑問だけどね

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:18:39.84

まあワッチョイありなら名前のNG設定にして、日が変わるごとに新しいIDNG登録しなくていいので楽、というだけの利点なわけだが、なしよりはいいわな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:44:44.98

>>944 >>950
ちょっと反論喰らったくらいで「出てけ」ってｗ
ここはお前の子供部屋じゃねんだよｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:49:06.82

ﾜｯﾁｮｲ入れたほうが変態茨城住民を排除できるよ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:49:39.21

>>971
自分がやった事と同じ事をされただけだぞ？ここはお前の保育園じゃねえんだ、反論されて嫌なら出てけ。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:53:49.38

>>968
普通に気持ち悪いし、他の人も言ってたけど辿る人は普通の人じゃない可能性が高いから何されるかそれこそわからんし、何すか、やましい事が無いなら全部オープンにしなきゃいけないんスか？

因みに他の板で「ワッチョイ辿って他のスレ・板で何書いてるか見てるわ」(※本当に見るだけなのか、悪用してるのかまでは不明)って明言してる奴は見たことがあるし、そりゃそうだろうなって。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:54:44.00

現状はつまり多数決でカスミン締め出し最優先派は少数派という事なんだよ
ワッチョイのデメリットを負うくらいなら我慢して毎日カスをNGに入れるわって思想の人の方が多数派なんだよ
サイレントマジョリティーはカスを許容（我慢）可能という事
嫌なら君らがワッチョイ付きスレに沢山書き込んでスレの勢いで凌駕してみせろとしか

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 22:10:56.71

>>971
やったこと？
なんのことかわかんねーな
自意識過剰か？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 22:11:36.33

×971
○973

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 22:19:38.95

>>974
いやだから、具体的にワッチョイをたどって何ができるわけ？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 22:22:25.23

議論スレでやれと言っても無駄だろうけど次スレには持ち込むなよ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 23:12:41.17

説明が難しいけどワッチョイ辿って特定とか結構簡単に出来るけどね。
車板とかだとわかりやすい。
ワッチョイが変わっているけどこの人は前のあの人で、その時は○○のパーツを付けてるって言ってたし、○○のパーツを付けてるって名言してた人は同じワッチョイでXXのグレードだって言ってるな。
XXグレードの人は何人かいるけど文体が似てる人はこの人とこの人で、ああそんな所に住んでるんだ・よく行くんだetcみたいな。
意識しなくてもわかっちゃう。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 23:14:57.12

更に言えばワッチョイって全板共通だから
XXグレードに乗ってる人は何人かいて文体でも区別できないな。でもこの人(仮にAさん)は以前△板に行っていたから、今週も△板に行っているこのワッチョイがAさんなんだな…みたいな。

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