【M4シャーマン】汎用戦車 10【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 00:06:17.73

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 21:27:39.89

T26E１は44年の5月には完成していたけど
エンジンはM4A3E8 と共通でどちらか一つを選択しなければならない
結局早く量産化できる後者になったけどそれでも実戦配備は45年から
T26を選択していたらベルリン陥落に間に合わなかったかも

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 21:36:53.74

無駄死にがだいぶ減ったのに、って遺族感情だぞ、まずは？

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 21:58:56.78

>>388
結果的にAGFの意見はほぼ正しいだけど
死を恐れる前線の兵士は常に量も質も相手を圧倒できる俺TUEEE装備を求める
上層部の戦略的な考えはもちろん知らん

まあ、なぜか量も質も貧弱な装備と貧弱な兵站で反乱を起こすなく死ぬまで戦った軍隊もいたが、それは別の話だ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:16:08.59

実際、対戦ゲームの界隈に
あえて弱装備を使うどMも少数いるが、大半の人は強装備を選ぶ、それだけではなく、強装備をさらに強化しろのわがまま意見も少なくない。
ゲームさえこれだから、戦争になると、裏方達の苦労に知らんぷりをして、現装備を批判し、強装備を求める意見が出ても不思議はない。

そういえば某戦雷惑星ゲームでシャーマンばっかり乗ったが、ゲームバランスシステムの影響でいつも最低野郎の気分だ
工夫すれば勝てるが、使い勝手がいいとはいえ、総合性能が良くても攻防性能は微妙に同ランクの独ソ車両に負けてる、そして装甲は最初から当てにならない
本当にATに近い乗り味であり、実にむせる戦車だ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:25:18.59

シャーマンの偉大さを語ると
シャーマンは参戦主要諸国米英ソ独伊仏日中全員とも一度使った唯一の戦車であることも言及しなければならない
シャーマンを讃えよ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:25:24.72

プロのどMだ(褒め言葉)

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:34:30.61

「アメリカは生産力も技術も（ついでにドイツ戦車の実力を知る機会も）あったんだから、やる気さえあればできただろ」というのが批判のポイントではなかろうか
技術も生産力も無ければ「しょうがないな、あれ以上は無理だったし」となるよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:34:40.05

欧州にM26重戦車を終戦まで1300両ほど送れたかもしれない？
バルジの稼働シャーマンが約千両なので、800もあれば、十分に正面で使える数はあった

AGFが陸軍鉄道の規則まで盾にとって重戦車の輸送に抵抗したのは一台当たり12トンの重量差で
その分を別の補給品をおくったほうがよくないか？という論点だった
たかが、戦車の重さの差なんだそれくらいとおもわれそうだが輸送船の能力には限りがある

「ヘイ、M26重戦車のかわりに世界最高のビューテフルなM4A3最新型を1000台の送っておいたよ！」
この処理手続きで1000両なら1万2千トンもうく、兵站屋には無視できぬ貨物量だ、

どうでもいい新型戦車を送った代わりに12000tの物資送れない場合の、いろいろな悪影響を考えると
老将軍マクネアーの判断は好ましい

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:52:34.87

M26のような重装備には習熟訓練と兵站体制の編成など問題もあり
送ったらすぐに使えるではない
一応E8とジャンボが前線に到着したのは44年10月あたりで
それらは基本的にシャーマンなのですぐに実戦投入されたらしい
つまりシャーマン頼りの戦略は間違いではなかった

しかしノルマンディー戦の苦戦ぶりが兵士達のトラウマになり、戦史にも刻まれている
あえて言うならイギリスのように新型主砲装備車を早い時期から投入したら文句が減るのはず

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 23:00:47.90

他に一応シャーマンの戦時最終形態には
「現地改造の50口径同軸機銃76mm砲ジャンボ」が存在したらしい
https://i.pinimg.com/originals/da/e9/52/dae952761a2c3fe4c0b52497f94a690f.jpg

このわけわからんフルアーマーシャーマンが公式車としてノルマンディー戦に参加したらドイツ軍も震え上がるだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 23:40:09.73

・・・。

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 23:40:29.40

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 02:16:47.81

>>387
山岳のある朝鮮半島じゃ戦車は使えん、とか言われていたけど、対戦車兵器を持たない歩兵や車両には滅茶苦茶強いんだよね

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 03:34:36.15

有名なケルンの動画とか見てしまうと、そんな悠長なこと言ってらんないのがわかるだろうに

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 07:26:26.65

>>396
バルジ以降、急に76mm砲シャーマンの人気が上昇、75mm砲シャーマンは受取拒否されて、
1945年4月の段階で兵器デポに600両も野ざらし状態に

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 08:33:35.61

>>403
パックナー「それ送れるだけうちにクレ」
ニミッツ「回送無理」

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 09:50:18.16

>>400
なんじゃこれ？
https://pbs.twimg.com/media/EwuZlNbVkAAJZSm?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 10:33:18.11

砲兵は弾道計算ができなきゃいけないからどの国でも替えが効かない専門家と認識されていた
ヒトラーは東部戦線で前線が危険なら空軍と砲兵は撤退せよ、砲兵は貴重品だから後方に温存を、と命令していた
マクネアは砲兵の派閥の長であり、パデュー大学（理系の名門大）博士号ももち、

そのうえ、マクネアはアメリカ本土陸軍司令官だから
ほかの上流家庭の馬鹿将軍では知能の点でも、経歴でもマクネアは先輩でとてもかなわない。
おまけに口論しても頑固で難聴で都合の悪いことは聞こえない連続技コンボもあった

M26を輸送させるのに最後は参謀長が恫喝したってゆうし
つまりAGFの戦術理論に誰も議論では勝てないということだな

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 10:35:25.73

ttp://youtube.com/watch?v=SZBa6lKEg38

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 12:09:04.63

＞AGFの戦術理論に誰も議論では勝てない
ドイツ重戦車大隊のように、比較的小数でも集中運用すれば有効だったのだから
AGFの理論には穴があったといえる。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 15:15:38.19

AGFの主導した戦車駆逐大隊構想が、戦後すぐに廃されたのが、そのドクトリンの誤りを認めた証拠

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 15:39:10.56

ソ連は大学出た女が多くて砲兵も女担当した
女のほうが男より正確に撃ってくるらしい
カリウスは捕虜尋問して砲兵が女性部隊と知ってぶるっていた

パットンはロシアは売女の集団だとばかにしていたが
ロシアのマンパワーはバカにできない。女の忠誠心は高い
ドイツも女性部隊を活用すれば結果は違っただろう
戦後はソ連軍から女はすべて追い出された。それからソ連弱くなったらしい
なお村に戻った女性兵士は男に体を売ったんだろうと
ひどい風評被害を受けた

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 15:41:38.93

砲兵の間接射撃は数学的才能が必要
日本軍は総合的な砲兵戦力では劣るが、その精度は現代に至るまで高い

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 16:34:56.27

>>409
「間違っていたのは俺じゃない、戦車が少ないドイツの方だ」
まあ、結局「全部戦車でよくねえ？」の結論に到達した
なお実際に合わなかったが
某惑星ゲームでM18ヘルキャットは米軍屈指の強車両として悪名高いので
模擬戦車戦に限ってAGFの理論は概ね正しいの模様

>>411
訓練用の弾を無駄にできないだからな
なお一発撃ったら米軍は数百発で撃ち返す模様

>>410
ソ連女性兵士のインタビュー集『戦争は女の顔をしていない』漫画版は絶賛発売中

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 16:48:48.56

>>412
物量砲撃はフランス伝統の戦術
ドイツは金がなくて砲兵部隊を揃えられず、やむなく機甲部隊による浸透戦術を編み出す
なんせ初期の装甲車両の製造は、当時急発展した自動車産業を活用したものだし

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 16:55:54.04

M18はその機動性が活かせる戦場と戦術でないと、撃たれ弱いだけの存在になってしまう
なおゲームと異なり、実車は最大速度こそ速いが、M24等と比べて加速性能はそれ程でもない
ソ連にも試作型がサンプルとして送られているが、レンドリース用としては無用と拒否されている

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 17:08:50.20

ソ連軍のスナイパーに女性が多かったのも冷静だからという理由だったような
ヘルキャットはゲームではなく実戦でその有用性を確証してるんだが

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 17:42:51.32

ドイツ軍相手の場合、バストーニュ以外で大活躍したエピソードってあったけ？

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 17:56:48.63

東欧ポーランドやプロイセンではコワルスキーという名前が多いが鍛冶屋という意味らしい、小悪党かと・・
ノヴァク、新田さんという名前が最も庶民的。女はノヴァ。エッチな女優の芸名で多い
カミンスキーも多い、カミンという地名から来てるとか
コワルスキー、なんとかスキーってドイツ人もおおいよな。戦記物とかで混乱する

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 18:04:01.27

ドイツやポーランドの場合だと、waはヴァになるので「コヴァルスキ」と発音する模様
シュミットも鍛冶屋（オランダ名でスミット、英名でスミス）なので、ドイツでも東と西で違うのだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 18:35:04.72

ポーランドは鉱石と石炭が豊富で共産時代は鋳物鉄製品といえばポーランドだったようだが
だから鍛冶屋コワルスキーが多いんだな
どうも農業国というイメージが抜けきれないが、いまはEUテレビ生産や自動車生産で景気いいみたいね

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 19:24:14.31

日本の戦車兵はすごく丁寧に育てられて徒弟的な教育をされた。
なおそんな一騎当千な兵士に与えられた戦車がひどい。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 21:07:21.12

なお陸軍さんは、将来的に105mm砲が必要とかMBTの構想を持ってた模様。

まず目の前の問題何とかしろよ・・・

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 21:11:03.97

他国の85-90mmに匹敵する威力を出すにはそのくらいじゃないと無理だったんだよ
つまりチヌ以降の75mmは他国の同級の砲に比べると

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:34:01.17

距離1kmで　　通常の
傾斜0°の　　徹甲弾
装甲貫徹力　の初速　　戦車砲

. 70mm　　　　　 668m/s　三式七糎半戦車砲
105mm　 *1　　820m/s　五式七糎半戦車砲　　　*1…鋳鋼に対しては140mm
175mm　　　　　900m/s　五式十糎戦車砲
. 65mm　　　　　 563m/s　 75mm M2
. 73mm　　　　　 618m/s　 75mm M3
106mm　　　　　792m/s　 76.2mm M1
151mm　　　　　853m/s　 90mm M3
. 61mm　　　　　 662m/s　 76.2mm F-34
105mm　　　　　792m/s　 85mm ZiS-S-53
185mm　 *2　　914m/s　 100mm D-10T　　　　　　*2…BR-412Dにおける数値
162mm　　　　　792m/s　 122mm D-25T
. 84mm　　　　　 792m/s　 6ポンド砲（L/43）
. 90mm　　　　　 830m/s　 6ポンド砲（L/50）
126mm　　　　　784m/s　 77mm砲
150mm　　　　　883m/s　 17ポンド砲
107mm　　　　　740m/s　 7.5cm KWK 40（L/43）
109mm　　　　　750m/s　 7.5cm KWK 40（L/48）
149mm　　　　　935m/s　 7.5cm KWK 42
138mm　　　　　780m/s　 8.8cm KWK 36
204mm　　　　 1,000m/s　 8.8cm KWK 43
237mm　　　　　845m/s　 12.8cm KWK 44

>>422
別に他国よりも劣っている訳ではないような

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 22:37:12.30

>>396
そういう戦術的な要素よりも
戦争特需で工場がフル稼働、従来の戦車を大量に作った方が
メーカーが儲かるという政治的要素があるような気がする
しかし英国がＭ４に勝る、コメット、センチュリオンを開発したので
慌ててT26量産化に踏み切ったとか

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 23:18:56.91

>>424
日本の敗因の１つに工業製品の標準化技術の低さがあるよね
熟練工は匠よろしく良いものを作ろうとして規格を逸脱し、勤労学生工はそもそも規格の水準まで作れない
大型兵器ならまだしも弾薬でこれじゃ、兵器の性能以前の問題です

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:38:26.56

77mm砲が地味にいい性能してんだな
弾頭は無炸薬なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:41:19.26

>>390
遺族と言っても戦車兵限定だろ。
歩兵は戦車兵より遥かに多いんだし、歩兵やその家族・遺族からすれば
「歩兵は小火器で死ぬんだから、戦車に文句あるなら変わってくれよ」だろ。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 01:45:45.73

>>423
日本が105mm砲を作る事になったのはまともな90mm級が作れなかったからという話が75mm級と混ざって覚えているようだ
量産できないという点を除けば75mm級戦車砲は普通に使える砲ばっかりなのにな

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 02:22:43.20

カリウスは生まれ変わっても戦車部隊に奉公したいといってるね
実家に自動車があったらしく車に乗れるだけでもって歩兵部隊から戦車兵に転属

なおSSは18歳の子がいきなりティーガーを与えられるケースが多かったよう
さすがに車長や隊長クラスは経験長い歩兵や下士官を転換訓練
ティーガー戦車装備はいいが国防軍より質が悪そう。
自称素人の司馬遼太郎に戦車第1師団の小隊長の席与えた日本に言えることではないが。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 05:10:39.91

>>426
https://togetter.com/li/444476

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 09:26:14.71

>>423
kwk42と17pdrのツートップ感

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 09:45:50.34

>>429
とはいえ武装SSには最大時でも独立重戦車大隊が3つしか無かったから、編成上国防軍よりずっと少ないけどな
バルジの戦いでパイパー戦闘団に編入され後からついて行ったSS第501(元101)独立重戦車大隊も、第1・第3中隊の20両しかない

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 11:40:24.55

>>425
>日本の敗因の１つに工業製品の標準化技術の低さがあるよね
>熟練工は匠よろしく良いものを作ろうとして規格を逸脱し、勤労学生工はそもそも規格の水準まで作れない

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。
抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。
全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。
興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、
凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は
16万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。

興隆県における日本軍無人区政策の実態
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 12:17:36.31

>>433
先進国と比べての話してるのに、後進国の話きてどうするんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 12:18:33.14

>>433
そりゃ逃げたんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 13:14:12.16

根本的問題として、何に反論してるんだか意味が分からん。

あとすげーザルな計算だな・・・ｗ

戦争してるのに、誰も避難しない前提って
中国人は遺伝子に異常でもあって
正常性バイアスが常に働く劣等人種だと主張したいのか・・・？

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 13:21:22.06

>>434
>>436
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないし、日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀だが？

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 14:50:47.66

>>437
大陸打通作戦という偉業の話はして無いんだが

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 16:00:07.48

大陸打通を無意味にレスするのは面白いと思ってやってんのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 16:51:08.45

>>439
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 17:07:06.42

>>440
大陸打通作戦の話はしてないよ！

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 18:08:21.43

抗日戦争とか言いつつあの時代でも中国人を1番殺してたのは中国人自身だけどね
南京だって連中の言う南京大虐殺前後に国民党、共産党、軍閥、匪賊と入れ代わり立ち代わり争うように南京に押し入って強盗虐殺三昧しまくってる
だから中国人よりマトモな日本軍が来てやっと平和になったくらいだ

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 20:13:17.72

本来なれば傍観だけで済ませるカオスな内戦に突っ込んで沼に嵌まった上に
戦争を拡大して国を滅亡寸前に追い込んだ連中の凄さを主張しても説得力はないぞ
局地戦に勝っても所詮貧乏軍隊相手にイキていた話にしかならない

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 22:06:02.13

>>443
>局地戦に勝っても所詮貧乏軍隊相手にイキていた話にしかならない

朝鮮戦争の米軍が？

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 23:27:33.09

朝鮮戦争時はソ連ドーピングもあって
日中戦争時みたいな軍隊コスプレした山賊じゃないからなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 01:15:32.23

>>442
曖昧な表現ではなく、黄河決壊作戦とかを調べてみよう。

南京攻略の際、中国側は日本軍を阻むために黄河の堤を破壊し、被災者数百万人、死者数十万人という被害を出している。
因みに、日本軍は逆に被災者を救助しながら南京へ向かったが、かなり足を引っ張られたそうな。中国側の主張とは逆なんだよな。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 06:59:34.95

>>446
おまえ絶対黄河と南京の相対位置を知らないだろうな
あれは華北方面の話だ

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 12:49:19.40

>>445
>朝鮮戦争時はソ連ドーピングもあって

朝鮮戦争は現在も継続中たが、ロシアは中立的な「観客」とのことw

「私は首脳会談の実際の結果には多少失望している。両首脳が署名した声明は、気まぐれな約束以上のものではない」。
　朝鮮半島の危機は続くだろう。だがロシアは現在、北朝鮮の支持者というよりは、平和を求めている中立的な
「観客」といったほうがよさそうだ。これは確かに進歩にちがいない。
https://jp.rbth.com/history/80120-ch%C5%8Dsenhant%C5%8D-no-kiki-ni-okeru-soren-to-roshia

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 12:57:39.22

中国と北朝鮮にドーピングしてくれたはずのロシアが、

>>445
>朝鮮戦争時はソ連ドーピングもあって

今では「中立的な観客」だとさw

滑稽極まりないが、日本と日本人にとっては関係無いね！

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 13:03:03.78

残念ながら朝鮮戦争でも共産空軍による日本爆撃は皆無だったが、

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

その要因を共産空軍の力不足に求めるか、第三次世界大戦への懸念によるものかは、人それぞれだ。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 13:07:57.52

欧米中韓が朝鮮戦争と南北分断を望むのなら止めはしないが、

>>445
>朝鮮戦争時はソ連ドーピングもあって

ロシアに何らかの責任を負わせようという試みが有るのだろうか？？？

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 14:23:50.67

朝鮮戦争は現在も継続中だし、また現在のロシアは旧ソ連を引き継ぐWW2戦勝国なんだけど、

>>445
>朝鮮戦争時はソ連ドーピングもあって

朝鮮戦争における米軍の敵は何だというのか？？？

>平和を求めている中立的な「観客」

米ソ旧冷戦と米露新冷戦と米中冷戦、それぞれ何がどう違うのか？？？

前者は軍事的な冷戦、後者は経済的な冷戦なのか？？？

だがいずれにせよ、日本と日本人には関係無さそうだ。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 14:52:53.11

ほらスルーしないとロシア厨が活気づくから

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 15:01:14.10

>>453
「ソ連が北海道へ無意味爆撃する無能」と考えているっぽいから、言うほどロシア厨じゃ無さそう

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 15:33:45.94

北海道に米軍いないしな

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 16:30:27.10

>>423五式105ミリでないと戦後の戦車にはついていけないな。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 17:30:41.59

>>454
日本軍がアメリカ爆撃するみたいな荒唐無稽w

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 19:33:50.75

朝鮮戦争といえばセンチュリオンの初実戦参加としても有名
しかも初戦の相手は鹵獲クロムウェルという
悲しいけどこれ戦争なのよね
https://youtu.be/5J9iHtOu-Cc

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 19:48:00.72

しかもそれが朝鮮における唯一の戦車撃破戦果なのだ
次の対戦車戦闘は、中東戦争や印パ戦争を待たなくてはならない

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 20:02:23.26

アイリッシュ第8軽騎兵連隊か
「第3次世界大戦」を書いたジョン・ハケットがいた部隊だな。
ただし北アフリカだけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 21:06:14.70

>>458
チハたんのことjapanese light tanksとか言われてるぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 21:07:03.81

ま、tanketteじゃないだけマシか・・・

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 21:22:21.14

朝鮮戦争で使われたM24軽戦車より3tも軽いんだから仕方がない

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 04:49:42.85

英語で将軍をジェネラルというがこれ「一般・総合」の意味だよね
ラテン語のゲネラーリスからきてるらしいがどーゆー

司令官はインペトル？じゃまずいの

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 04:55:07.90

フィールド・マーシャル、元帥は中高ドイツ語で左馬頭、馬の世話係
フランク王の騎士団長からきてるらしい、これはわかりやすい

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 05:39:43.16

ゲネラル・ド・コロネルだったか
フランス語起源で大佐の・・・という
大佐を基準にして発祥した言葉だよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 06:09:22.97

やはりフランスがもとですか中世では師団はなく連隊が最大ですね
六千人を束ねるのが連隊長とフランソア一世が採用
国家指導者が大佐の場合もあるのはそのせいかな

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 06:11:01.47

ヴァッフェンSS・オーベルストグリュッペン・フューラー！
武装SS上級集団指揮官（W-SS上級大将）

書いてみたくなっただけｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 06:50:21.29

確か元々は、傭兵を募り自分の傭兵団を編成する傭兵隊長のことを、カーネルと呼んでいたので、現代でも大佐は特別な意味を持ってるんだよな。

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 08:46:39.11

傭兵団長の事をシェフと呼んでたな

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 10:06:47.99

>>448
北朝鮮はアメリカ韓国のみならず、ロシアにとっても中国に対する「手札」になりつつある
何せ北朝鮮の弾道ミサイル全弾が北京に届いてしまうからね
モスクワやワシントンに届かなくても
そしてロシアは北朝鮮が欲しい原油や天然ガス、穀物なんかも輸出できるほど豊富に持っている
北朝鮮も中国が頼れなければロシアが居るとばかりに、中国の強硬な圧力から逃れられる
ロシアからすれば、北方領土にアメリカ軍が駐屯しなければ、朝鮮半島にいくらアメリカ軍が居ようと痛くも痒くもない
朝鮮半島から首都が近い中国との根本的な違いだね
地政学的に、朝鮮半島は中国にとっての裏庭、アメリカのカリブ海、ロシアのコーカサス地域である

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 11:29:09.09

17ポンド砲は朝鮮戦争でも十分使えるな。という事はKWK42も使えた。むしろT34/85が規模に比べ弱すぎる。

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 12:27:52.46

>>472
戦後に配備されたBR-367やBR-367PだとKWK36並みの装甲貫通力だったらしいから
大祖国戦争中や朝鮮戦争当時の北朝鮮で使用されたBR-365が粗悪だっただけだろう

**４６６** · 2021/03/27(土) 12:33:04.33

＞ゲネラル・ド・コロネルだったか

訂正　「colonel général」ね。

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 13:30:42.81

ありゃ文字化けするか

colonel ge'ne'ral

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 15:26:31.13

>>473新品でなくWW2時の中古渡したんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 15:28:13.40

「ロシア厨」なんてレッテル貼りする様子からして、ソ連ロシアと聞いただけで発狂するタイプなのか？？？

454 名無し三等兵 sage 2021/03/26(金) 15:01:14.10 ID:0DzU8sg3
>>453
「ソ連が北海道へ無意味爆撃する無能」と考えているっぽいから、言うほどロシア厨じゃ無さそう

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 16:12:21.94

戦車兵はひとつだけ不平があった、それは戦車の外で休憩したいということだった
しかし規則で戦車の外にでることは許されない
戦車兵はルールを作り朝や夕方はかってに休憩した。これは励行されたが
ソ連兵は戦車のそとでお休みしてる兵隊を見つけるとすぐ迫撃砲を撃ってきた
これで多くの戦車兵が負傷し補充も必要となった
私の戦車は厳命により二名の負傷者をだしただけですんだ
・・もちろん戦車長は例外で、「歩兵部隊に散歩する」必要があった
私が身を乗り出すたびにクラーマーが両足を掴んで引き止めてきた

ドイツ戦車が大型なのは疲労度をへらすためかな
中に寝床を作ればいいんでないの？

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 17:17:29.06

ガルパンのサンダース校みたいな金持ち学校の戦車道競技だと、
試合に使う戦車とは別にキャンピンカーを大量に用意できるけど、
実戦ではそんな物は戦車に随伴できないし、
一々軽車両で後方のキャンピングカーまで乗員が後退するのも現実的ではないな
仮にそんな事が出来そうな軍隊は後にも先にもアメリカ軍だけだな

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 17:22:31.24

>>478
外で用を足したいんだと思う。

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 17:24:33.35

マジで寝食やトイレとか如何してたんだろ？と思うよ
長い待伏せなんかも有ったろうに
戦闘機乗りなんかはオムツしてたとか聞くけど

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 17:43:18.15

おそらく食事は戦車の側で、
小便だけは空薬莢にであった

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 17:51:59.68

37㎜砲とかだとケツに刺さったり
ちんちん抜けなくなる危険が有るな

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 18:24:46.78

小便は空薬莢もしくは空弾薬箱に、車体底部ハッチがあればそこから中身を捨てる

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 19:18:55.90

戦車側面にターフみたいなのつけてその下で寝てる写真あったなあ
三号戦車だったかな

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 19:29:20.55

これかいな？割と有名な写真みたいだぞ

http://uproda11.2ch-library.com/e/es000031700715874011270.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 20:04:38.40

転輪のゴムをクッションにしてお休み中、でもいきなり走り出したら死
https://i.pinimg.com/564x/8c/eb/7e/8ceb7e3ee6a9f448a2eb5c49fff4e48b.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 22:00:53.74

大戦当時の戦車兵はよく戦車の下で寝るという
カバーがあって涼しくていきなり砲撃されても生存率が高いから