戦争映画・統合スレ 33

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2021/03/02(火) 23:21:34.19ID:Zgfb+bPF0
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戦争に関する映画を語るスレッドです。

前スレ
戦争映画・統合スレ 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598789726/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/03/04(木) 20:04:32.36ID:bt/od77E0
大和相手に戦闘機沢山飛ばしても仕方ない一方、いつ何処から湧いてくるか判らん特攻機への備えは要るだろ
2021/03/04(木) 22:25:29.34ID:Hww0OGWf0
本土攻撃用の部隊もいるしな
>>28
大和以下は対空専門艦ではない
根本から理解できてないんだな
34名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-kkZq)
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2021/03/05(金) 06:51:11.72ID:XL2f3JYj0
対空専門艦だってさ。
涼月や冬月が対空専門艦じゃなけりゃ
あの当時そんなものは存在しない。
35名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-+Wvy)
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2021/03/05(金) 06:55:22.34ID:ku6KqUU6d
>>34
覚えた言葉を使ってみたかったんじゃね?
2021/03/05(金) 12:25:19.53ID:wsSNHBmsp
対空専門艦?防空専門艦?
防空任務専か

魚雷積んでる秋月は失格だな
37名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-kkZq)
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2021/03/05(金) 13:32:52.16ID:XL2f3JYj0
別に自衛用の魚雷積んでてもおかしくないだろ。
次発装填装置はいらんが
38名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-ozPh)
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2021/03/05(金) 13:45:45.72ID:PZbdgfDnM
ダイドーは対空専門艦じゃね
39名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-kkZq)
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2021/03/05(金) 18:01:45.73ID:XL2f3JYj0
魚雷発射管積んでると違うらしいぞ。
2021/03/05(金) 18:44:22.10ID:g/thb5l90
アトランタ級も防空巡名乗れんな
2021/03/05(金) 18:46:53.89ID:kefX88qk0
映画「オーヴァーロード」
戦争映画と言いつつ、ゾンビが出てくるのは別にいいんだが
当時米軍で人種分離が行われてた史実を無視してポリコレ優先ってどうなのって
42名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-ozPh)
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2021/03/05(金) 19:26:20.22ID:CBP8EBFOM
気にしすぎだろ
そんなの俺は興味ないからどうでもいい
2021/03/05(金) 22:25:40.32ID:mcD9rhfd0
>>41
ゾンビものとは知らずに観に行ったが、空挺降下までの迫力だけでまあ元は取れたかな

人種分離ってのは黒人兵士は黒人だけの部隊だったわけ?
その場合はヒコーキのパイロットも黒人なのかな
2021/03/05(金) 22:52:10.88ID:l6wjEQlE0
>>43
パイロットには学位要るんやで
で、それを取れる黒人なんて……が当時の風潮
2021/03/05(金) 23:00:29.52ID:kefX88qk0
米軍における人種差別
https://en.wikipedia.org/wiki/Racial_segregation_in_the_United_States_Armed_Forces#World_War_II
陸軍は白人と黒人が肩を並べて戦ったのは朝鮮戦争から
海軍は駆逐艦USSメイソンを除いて全て料理人か給仕
空軍はタスキーギ第332戦闘機グループが黒人パイロットだけで編成して(P-51でMe262を撃墜した猛者もいた)B-25爆撃機の部隊もあったが実戦に参加してない。
2021/03/05(金) 23:01:07.34ID:mcD9rhfd0
>>44
じゃあ黒人部隊を運ぶ白人パイロットは貧乏くじみたいな世界か?
あとRedTailsの黒人パイロットはどういう立場だったのかな
2021/03/05(金) 23:03:42.17ID:mcD9rhfd0
>>45
> P-51でMe262を撃墜した猛者もいた

あー知ってる知ってる、あと30mm機関砲くらっても死なないんだよね
2021/03/05(金) 23:54:56.22ID:weHp16BX0
レッドテイルズは結局日本に入ってこなかったな
YouTubeとかにはあるけど
2021/03/06(土) 00:05:39.40ID:hhnINjcZa
砂漠の戦線エルアラメンと間違えて炎の戦線エルアラメインを注文してしまった
炎の戦線エルアラメイン面白い?
2021/03/06(土) 01:12:35.06ID:VIaRlGPb0
黒人は港の積み下ろしの作業とか日本では犯罪者や893な人間に割り当てるような仕事やらされてたからな
戦争中に待遇が酷いと反乱まで起こしてる
51名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-ozPh)
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2021/03/06(土) 01:18:46.10ID:u8feJuT3M
>>49
砂漠の戦線より面白い
2021/03/06(土) 07:31:48.09ID:a0HvH/xv0
>>49
面白かったよ。イタリアの立ち位置が分かる。
2021/03/06(土) 11:12:50.37ID:Np+5ty5V0
>>46
米軍に於ける黒人パイロットの歴史的事実なら、
長野賞論文『陸軍航空部隊におけるアフリカ系アメリカ人の地位向上について』
をググれば直球で載ってる
2021/03/06(土) 17:14:21.02ID:9VUmxT0Q0
>>53
d
読んでみる
2021/03/07(日) 23:37:06.56ID:FobiCFsm0
撃沈 印度洋潜水艦作戦記録(1944年)を見た
伊号潜水艦の本物の状況が見られたのは実によかった
だが途中のナレーションであったのがこれ↓
エンジンの調子は上々だ。力強い機関の轟音は、闘志と希望に弾んで艦内に響き渡る。
駄目ぢゃん!!それぢゃ駄目ぢゃん!!!と力一杯思った
それから程ない急速潜行訓練の場面でもあれこれは!と思ったのは
艦橋から艦内に梯子伝って次々に飛び降りて来るんだけど
そのたびにキーン!キーン!って着地音が響き渡ってるんだよね
ホントに帝国海軍は静粛性対策に無策だったんだと思い知った映画でしたわ
2021/03/07(日) 23:38:19.28ID:FobiCFsm0
撃沈じゃなくて轟沈でしたすみません
2021/03/08(月) 07:16:51.77ID:ufv0gTSX0
>>31
出撃で全機発艦とか無理だろ

後期米空母は戦訓から搭載機の半分を戦闘機にして艦隊防空に振っている
2021/03/11(木) 08:19:27.59ID:59naK35K0
>>41
JJエイブラムスの映画に考証とか考えても無駄だわ
2021/03/11(木) 17:52:10.01ID:SKg9GfACr
ああ、アレJJプロデュースだったんか
どうりで
60名無し三等兵 (ワッチョイ 1f47-Of8l)
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2021/03/11(木) 19:06:48.88ID:9MoxwfDU0
>>49
イタリア軍の本物のソフトスキン車両が出てくるよ
2021/03/12(金) 07:14:25.56ID:58YJjYOx0
日本軍の機甲部隊とかトラックたくさんの輜重部隊とか重機たくさんの工兵舞台が出てくる映画ってない?いつも徒歩でボロボロな描写ばかりで嫌になる
62名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-Ni4G)
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2021/03/12(金) 07:16:32.38ID:jcNGKTuNM
無い
2021/03/12(金) 08:07:36.02ID:MieKxTJe0
そもそも重機たくさんの工兵部隊が存在しなかったw
2021/03/12(金) 09:56:02.46ID:ZHQ61T8n0
ガダルカナルだったか占領した南洋の島で米捕虜に滑走路作れと命令したら置いてあったブルドーザー使って、人がローラーで整地するのが当たり前だった日本軍を驚かせたという
2021/03/12(金) 10:27:07.66ID:87j/5UxH0
それはウェーク島の話だな
2021/03/12(金) 10:46:08.25ID:r0wOKGSs0
日本軍は重いコンダラを引いていたからなぁ
67名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-y5Sj)
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2021/03/12(金) 12:26:17.56ID:7gpnG4zR0
星一徹はグアム島じゃなかったか。
2021/03/12(金) 12:45:54.40ID:wduAZfoRp
過酷な設営作業が日本の球界の基礎を造ったと思うと胸熱
2021/03/12(金) 17:32:06.33ID:gXk+Azo/0
そもそも自動車(エンジン)造れる工場が極少数しかなかった
2021/03/14(日) 20:41:37.60ID:S7WOU1kB0
人力でジャンル切り開いてやっとこさ平らにして
飛行場作ったと思ったらすぐ占領されるとか切ないなあ
2021/03/14(日) 21:21:01.35ID:ne2wBV1y0
>>70
アメリカさんに先に作らせて、その後にこっちが奪ってやったらよかったんだよ!
俺ならそうするわ。
2021/03/14(日) 21:30:22.52ID:GXHdczLl0
あちらさんには最初から造る気がまったくない。もちろん、『日本軍』が作って隙を晒したら全力で頂きには行くけれど。
なおこっちは陸海で調整が全く出来てなく、陸軍的にはどこだそりゃ!なんだが、あちらさんは纏めてこっちを『日本軍』と認識してるからな当然。
2021/03/14(日) 23:05:47.40ID:u8q/MSrR0
話は変わるがアフガンのキャンプキーティング陣地の戦いを描いた「アウトポスト」めっちゃお勧めだぞ
2021/03/14(日) 23:55:18.37ID:GXHdczLl0
映画主人公の実物本人が書いた「レッド・プラトーン」が原作かと思ったら、別な戦史作家の本が元なのなあれ。
2021/03/17(水) 18:50:57.23ID:z8Kwwwwr0
「戦場のメリークリスマス」4K修復版て四月公開されんのな
戦争映画というより80年代文化って感じの映画だけど
前売り特典のポストカードは欲しいけど「愛のコリーダ」なんか観たくねぇw

しかし、"今回の上映は、大島?監督作品が2023年に国立機関に収蔵される予定のため、
最後の大規模ロードショー公開として企画されたもの。"ってなんだ? 国が仕舞っちゃうの?
76名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-XErZ)
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2021/03/17(水) 18:56:19.90ID:lQ6xrueA0
プライベートライアンは糞だった
2021/03/17(水) 19:14:41.29ID:5m8iboxj0
>>75
展示されてたポスターが早速盗難に遭ってて草<戦メリ
世界に一枚だけの公式最レア物品らしく
こりゃ闇の中に消えたかな……再発見は、どっかのコレクターの遺品の中くらいか
2021/03/17(水) 19:18:48.80ID:vouTBL050
シンレッドラインは糞だったな
一木支隊総攻撃とは言わないが、せめて川口支隊総攻撃の場面があれだ映画として華があったんだろうけどな
見栄えだけは良くなったのにひたすら退屈なだけだった
2021/03/17(水) 20:17:47.75ID:OWp+bj2Up
シンレッドラインはめちゃくちゃ地味だが、ガリガリの日本兵と、悲壮な地上戦を米軍兵士の心理面から描いた太平洋戦線ものとしてそれまでなかった角度から映像化された点で評価できると思う
2021/03/17(水) 20:52:47.70ID:rA01R5b5r
バルジ大作戦は本当に糞すぎる
2021/03/17(水) 21:01:13.79ID:OWp+bj2Up
お前らなんでもかんでも糞糞糞ってねえ
史上最大の作戦だって今観たら「なんだこのB級映画」ってなるの!
2021/03/17(水) 22:25:36.77ID:z8Kwwwwr0
「史上最大の作戦」はなかなかスゴイだろ?
あの物量はいまじゃ出来ない。最後、ホテルかなんかのバンカー吹き飛ばしてそこから空撮して
兵隊一杯居るの画面に収めるとか結構スゴイ
2021/03/17(水) 22:32:28.26ID:cUrvja6o0
シンレッドラインは戦争モノというくくりより
テレンス・マリック監督が20年ぶりに映画を製作という監督モノというくくりだよね
2021/03/18(木) 00:28:23.72ID:YSYkj4/uM
トラトラトラとか本物の航空機爆破して死者まで出てるから
あの時代の映画に対する情熱はすさまじい
85名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-Ni4G)
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2021/03/18(木) 01:44:34.67ID:nARQA/mCa
過去の自分の大好きな映画が若い自分の思い出と共にひたすら美化されて
理想の戦争映画と自分の人生の全盛期が合体してそれ以降に見た映画と対立するからね

他の映画を糞々ってとにかく貶めるのは自分の現在の人生に満足できないから
俺が若い頃はみんなちゃんとしてたって言う老害と全く同じ精神構造
2021/03/18(木) 02:59:39.50ID:9zgWksCIa
>>84
あの時代は映画にしろ公共事業にしろ「○人死んだ」が制作側の本気度とかをあらわす指標にしてた感じ
某映画では一人も死んでないのに「故○○に捧ぐ」とかキャッチコピーつけるのが流行ってた
2021/03/18(木) 06:16:54.82ID:abXkXqil0
とりあえず、イラク・アフガンを舞台にした米映画の、ワンパターン設定を何とかしてほしい。
いま戦争モノで面白いものを作るのはロシアかな。
2021/03/18(木) 06:37:32.65ID:Sa8xVZ8A0
戦列歩兵が格好いい映画を教えてください
出来ればアマプラで見れる物が良いです
2021/03/18(木) 07:06:35.42ID:V3f074r+0
アメリカ独立戦争物で
パトリオット

ボンダルチェックのナポレオン時代の大作は戦列歩兵の扱いから見ると一寸残念な作品ばかり
取り敢えず派手な絵になれば的なので・・・

南北戦争物で
(最後のナポレオン戦争と呼ぶ軍事史家もいるのでギリギリ入るか?)
Gettysburg
Gods and Generals
時代的には戦列歩兵の最末期になるけれどこの2作品が戦列歩兵描写の最高峰かと
エキストラにリナクターを採用している為、細かい部分まで再現されていますよ
2021/03/18(木) 07:11:05.88ID:nePXFnvKp
>>88
コールド・アンド・ファイヤー-凍土を覆う戦火
2021/03/18(木) 09:20:14.61ID:Sa8xVZ8A0
>>90
早速の返信ありがとうございます
これのあらすじでプロイセンに興味がわきました
普仏戦争や普奥戦争を題材にした映画ってあるでしょうか?
92名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-Ni4G)
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2021/03/18(木) 10:16:01.70ID:nARQA/mCa
無い
2021/03/18(木) 12:55:24.28ID:nePXFnvKp
>>91
無い、というかその時代は全く詳しくないので分からないな
プロイセンものだとルートヴィヒとワーグナーを描いたものくらいしか知らないんだ(軍オタ物ではない)

ちなみにコールド〜はテレビドラマシリーズを総集編にしたものなので、興味があったらドラマの方も見てみて(ただしデンマーク語、俺は未見)
2021/03/18(木) 14:41:28.49ID:9zgWksCIa
>>88
https://www.youtube.com/watch?v=Ed4PJzyi3-w
95名無し三等兵 (ワッチョイ e9ad-xjD7)
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2021/03/18(木) 16:44:59.81ID:9fqTRynB0
おい!お前ら!
1944 独ソ・エストニア戦線
をgyaoが3月27日まで無料配信だぞ!
2021/03/18(木) 16:46:26.71ID:nePXFnvKp
>>95
CS録画してた俺に死角はなかった
2021/03/18(木) 20:20:56.88ID:NPGgb9z40
>>77
ポスター帰還!
http://shinjuku.musashino-k.jp/news/17899/
2021/03/18(木) 21:56:37.85ID:abXkXqil0
>>95
あれのなかの、塹壕での戦闘術がたいへん参考になった。
来るべき日には、学んだことを生かしたい。
2021/03/18(木) 23:08:15.74ID:sm0wyVCX0
>>95
GYAO覗いてみたけど無料配信のとこに見当たらないな、それ
2021/03/18(木) 23:40:38.57ID:hMjyI+h50
>>99
洋画・アクションのところでさらに見るをスクロールしていくと出てきた
2021/03/19(金) 00:14:53.15ID:OGr4VTfa0
>>100
ありがとう
探してみゆ
2021/03/19(金) 02:29:35.23ID:shstQui60
>>95
>>100
今見終わった
時間も遅いしちょっとだけ見ておこうかくらいのつもりが一気に見入ってしまった
軍装・考証がまず目について興ざめしがちな軍オタにはほぼ完璧な映画だった
地味だけどこう言うのが見たかったんだよ
ありがとうありがとう
2021/03/19(金) 19:50:33.77ID:MVcGVVuf0
マイナー国の地味戦争映画なら、エイプリル・ソルジャーズもお勧め。デンマーク軍自転車偵察隊だ。
104名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-Dsdu)
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2021/03/19(金) 21:46:22.66ID:UUSPklId0
プライベートライアンはコンバットの焼き直し映画だよな
リアリティーはコンバットの方があったが
2021/03/20(土) 00:07:18.23ID:r0liBALd0
今日はGYAOの同じページに有った「バルジ・ソルジャーズ」って映画を見てみたが
ヘタクソなおじさんが集まってレベルの低いサバゲやってるみたいな作品だった
CGと言えるクオリティに無いマンガみたいなキングタイガーや4号戦車には泣けた
2021/03/20(土) 00:15:02.57ID:r0liBALd0
>>103
これですね 良さげ
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000025900915874011290.jpg
今度探してみる
2021/03/20(土) 01:38:05.77ID:ARltG56E0
>>103
あれはいいな
ナチが侵略してきてついに実戦が始まるっていうあたりの緊張感とか
派手な戦闘が無い分むしろリアリティ増してるよね
108名無し三等兵 (ワッチョイ 93e9-oXDN)
垢版 |
2021/03/20(土) 12:14:16.72ID:3zyt2mZB0
多分撮影用のレプだと思うけど、1号(出たっけ?)と2号、装輪装甲車との
の戦闘シーンは映像として珍しいw
2021/03/20(土) 13:52:13.34ID:Nng3P1th0
>>104
SVRはドイツ兵捕虜を逃してたけどコンバットは普通に処分するからな
2021/03/20(土) 21:04:36.35ID:Aco/oBwE0
アマプラのデザートストーム面白かったよ
2021/03/20(土) 23:24:57.20ID:fY0hr0qI0
コンバットに出てくるドイツ兵は、たいてい名前がハンスで、腹が出た鈍重なおっさん風味。
プライベートライアンのドイツ兵は、あの狙撃兵のようにまあまあ精悍で有能。

つまり、ぜんぜん違う。
2021/03/21(日) 04:49:39.93ID:ETMdWSO40
SPRのドイツ兵ってあの考証無視した意味不明なボーズ頭でしょ
終わってるわ
2021/03/21(日) 09:13:23.82ID:d3PogtAH0
『フューリー』のラスト30分のドイツ兵ってコンバット以上に間抜けだったろ
2021/03/21(日) 09:37:05.39ID:FOPwRfpMa
いつも同じ時間帯に、同じようなやられ方をして「うわーヤラレタァー」となる、ラットパトロールのドイツ兵よりはマシ。
2021/03/21(日) 10:36:37.43ID:EqPFMnmI0
>>113
ラスト30分だけじゃなくね
2021/03/21(日) 10:44:41.38ID:udjIFLQAp
それ、思った
2021/03/21(日) 10:55:50.54ID:ETMdWSO40
フューリーはあれみて
あそこまでしないとティーガー1には勝てないのかと勘違いしそうになる
史実じゃあんなアホな戦いは敵味方してないしw
118名無し三等兵 (ワッチョイ b378-oXDN)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:23:12.05ID:rOsdJS5Y0
ラスト・フルメジャー見て来た。
ストーリー的に「主役」もしくは「同時主役」にしそうな物だけど敢えて
ハリウッド的に無名?な役者を話の核になる救助隊員にし、その他戦争当時の若い部隊員も
殆ど無名と言える役者を充てて
現代版の人物には「ここまでするか!」というくらいの贅沢な名優を揃えてる。

実話ベースなんで逆に「映画的な極悪人」や「悪辣な陰謀」は無く、名誉勲章の受賞は
割と淡々と達成してしまう。
(半沢直樹シリーズみたいな最後に「悪人を粉砕」して逆転勝利の盛り上げは無い)
授賞式でのスピーチと余興的な演出は実話ベースなのか? 爽やかで何とも良い。

「極悪人」も「悪辣な陰謀」も無く、唯一主役に敵対する人物も最後には嬉しそうに
エールを送るシーンなど、正直あまり良い環境じゃない今、是非お勧めですよ。
2021/03/21(日) 20:11:24.78ID:ETMdWSO40
戦争映画に勧善懲悪を求める人っているの?
一般ならともかく
120名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-dinw)
垢版 |
2021/03/21(日) 20:16:20.41ID:XRs2MT7ka
実話ベースじゃなくても極悪人や陰謀が前面に出てる戦争映画なんか昔から現代まで多くはないだろうな
2021/03/21(日) 20:35:53.73ID:FOPwRfpMa
戦争映画の基本的枠組みは「勧善懲悪」だろ。
その変化球として、小難しく「兵士の苦悩」を語り出すパターンがあるが。
122名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-dinw)
垢版 |
2021/03/21(日) 20:40:09.71ID:XRs2MT7ka
いや戦争映画の基本的枠組みが勧善懲悪であるとは思えない
本当に戦争映画をまともに見た事があるのか疑問に思うレベル
123名無し三等兵 (ワッチョイ b378-oXDN)
垢版 |
2021/03/21(日) 21:32:24.90ID:rOsdJS5Y0
戦争(戦闘・バトルシーン)の勧善懲悪じゃないんだが、架空の軍人という題材で
ア・フュー・グッドメン が有る。

将来の軍首脳クラスを期待されていて文字通り誰も手が出せない高級将校の
今で言うパワハラが原因の兵士の死亡事件を扱う軍法会議物(もちフィクション)。

法廷物の定番だけど、最後の最後でジャックニコルソンの高級将校に自滅のセリフを
吐かせて・・・って落としどころなんだが、半沢シリーズみたいに溜飲は下がる。

ラスト・フルメジャーも事前情報無く「名誉回復」とか「なぜ勲章が止められたか」だけ
で見に行ったからラストで半沢シリーズみたいな法廷逆転劇で溜飲を下げる物語かと
思ったんだけど。

軍事アドバイザーのデイル・ダイ海兵隊大尉がラスボス的に出て来るんだが当時の
重要な行動〜現在は将来を期待される議員って立場なのでこりゃジャックニコルソン
かな・・・って思ったんだが良い意味で史実は違って爽やかだったよ。
2021/03/21(日) 23:05:35.73ID:Q4Sz3vY8a
エストニア戦線観たけど面白かったな
ただ主人公はずっと同じ人物でいて欲しかった
2021/03/22(月) 00:28:40.96ID:I1ZQvQ/pM
>>106
デンマークのヘルメットって、こんなにフチ回りが大きいんだ。
けっこう面白い形だ。
126名無し三等兵 (ワッチョイ 8b2f-Ubyd)
垢版 |
2021/03/24(水) 23:27:09.87ID:LcPvpuLk0
ウクライナクライシス
ウクライナ東部戦争がテーマ。
主役のビシュート隊長の身のこなしが
年の割にやたらいいから感心してたら
まさかの本物が自分自身を演じてたパターンだった、、、
イケメンだから俳優だと思ってた
戦闘シーンの緊迫感は抜群。
2021/03/25(木) 02:11:55.38ID:hVhQxgX70
>>124
俺はあれでむしろ興味深く見れた
元々よく見かけるようなビッグネームは一人も出て無い作品で
善玉も悪玉もキャスティングバレは無いし
こいつ主人公だろ?しぬわけ無いじゃん的な固定観念が打ち破られて新鮮
見る方も油断出来ない、戦争映画らしい戦争映画だと思ったw
2021/03/25(木) 08:09:25.92ID:6WXRV8OK0
戦争映画は「俳優」の個性だしちゃダメだよな
スターシステムみたいになってしまう
2021/03/27(土) 15:01:30.56ID:UhIfOS340
>>128
「戦争のはらわた」はジェームズ・コバーンなくしては成り立たない。
130名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-1mGO)
垢版 |
2021/03/27(土) 17:00:18.48ID:sMPzWBSj0
いや、リチャード・バートンでも成り立つ。
脚本さえよければ、
2021/03/27(土) 17:05:35.88ID:UhIfOS340
>>130
リチャード・バートンでは重厚すぎる。リー・マーヴィンならいいだろう。
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