新・戦艦スレッド 114cm砲

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:02:47.60

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ

新・戦艦スレッド 113cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612615576/

**T1A** · 2021/04/10(土) 20:07:11.96

　八八式海岸射撃具も原理的には水平方向の基線長とレンズ倍率で測距するのは測距儀と同じです。
　ただ測遠所間の基線長が大きい(距離が遠い)分、気象状況によっては視界条件が違ってくる可能性もありますね。

　あと測距儀は目標で交差する観目頂角が鈍角になると誤差が生じると言われますから、
八八式は基線長が長く遠距離測距精度が高い反面、比較的近い距離の目標には誤差が出やすい可能性があるのではないかと思います。

　設備が大掛かりなのでどこかで故障が生じる可能性がそれだけあるというのも欠点と言えば欠点に数えられるかも知れません。

　いずれの場合でも、そのようなときは主測遠所なら垂直基線を使用すれば精度は劣っても測距自体は可能の筈ですし、
武式や応式のような旧式測遠機もバックアップ装備として要塞に保管されているのではないかと思います。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 22:05:40.32

レーダーとかレーザー距離計のような照射と反射の時間差から測距するのと違って、三角測量による測距とは、つまるところ基準線に対する目標照準線の角度測定

既知である基線長の両端からの目標方位角を測り、二角挟辺で三角形を作って目標の位置を座標面で特定し、あとは各砲からの射撃距離を計算する
その意味、測距儀も海岸射撃具も原理は変わらない

艦砲射撃の歴史がどんな式を使ってるのか知らないが、レンズ倍率をパラメータとしてるということは、視野内の目標像が大きい方が照準精度が高いということ？
ただ30倍もの高倍率になると、動揺による目標像の揺れも大きく、目標が簡単に視野から出てしまう
あとは倍率が上がると視野がどんどん暗くなる

レンズ倍率を上げた測角精度向上には限界があり、むしろ測角誤差の許容範囲が広がる基線長を延ばすのが効果的
二等辺三角形だと頂角が鈍角になるということは、目標距離、つまり三角形の高さが、基線長、つまり底辺の半分を下回るという事なので、よほどの近距離ではないかと

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 22:32:12.19

>>982
光学測距では基線長にレンズ倍率をかけたものを有効基線長というから、そういう原則なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 23:42:27.58

前檣と後檣に射撃装置を置いて、両者で同じ目標の方位角を求めてその差から距離を求めたら
距離精度はかなり高いということになるかな？

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 03:55:35.41

大型船の曲げモーメントで出るたわみ歪みが完全に補正できて無視できればそうだろうな

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 07:33:30.05

たてるか

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 07:34:49.35

新・戦艦スレッド 115cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618094061/

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 10:32:36.18

>>982
22号みたいな初期のレーダーでも原理上目標との距離が一発で出るのは大きなアドバンテージになるはず。

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 11:57:29.42

ところで八八式海岸射撃具を長門やコロラドの測距儀と同じく10mや4.5mにしたら同等の精度かといえば
そうもいかないだろう｡それなりの精度は有るにしても構造は全然違う

他にも色々有って

まず目標の速度｡砲台の演習では｢最大速力二、三ノット程度の目標｣を撃っていた｡
20-30ノット程度の軍艦に対応するのは難しい
敵艦の速度や針路を知るためには海軍のような測的盤などさまざまな装置が必要だが､無ければ目測とカンが頼り

さらに問題は距離｡日露戦争では数キロ程度の砲戦距離だったがWW1では急激に伸びた
そのため目標までの距離方位だけでなく､さまざまなデーターを処理する諸計算が必要

日本初の射撃盤は昭和5年に砲術学校練習艦「北上」に装備されたものだが､その後も進化を遂げ
方位・速度・距離･風向き・風速・湿度・温度・装薬の温度・装薬の経年変化・砲齢･･･地球自転速度等々､戦艦大和では二十数項目を入力して計算した｡

ほぼ大正時代の技術である八八式海岸射撃具にそんな装備はもちろん無い｡3万mくらいの遠距離となると砲弾はほとんど当たらないと考えられる｡

あと砲弾｡40センチ砲台に配備されたのは古いタイプで､新式の九一式徹甲弾のような威力は無い｡米戦艦に命中しても装甲は貫徹できないだろう

もしも米艦隊が「チャンネル・ダッシュ」のように対馬海峡を突破して日本海に入ろうとしたら
よほど近距離から撃たれない限り普通に突破可能と思われる｡こうした古い要塞砲の主たる目的は脅し･威嚇といえる

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 13:38:24.11

>>985
それより、異なる二つの回転機構で角度を1/1000度、1/10000度とかのレベルに合わせられるかという話が出てくるのであろ

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 13:46:46.58

>>989
色々かいているけど砲台からは目標までの距離と速度と方向さえわかればいい
それが判れば進入してくるマスに向かって事前に集めてある情報使って撃つだけ

風速やらは砲兵が重砲撃つ時も一緒
別に戦艦設備が無いと計算出来ないしろものじゃない

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 13:56:38.93

>>984
死んだ子の年を数えるようだけど、このアイデアは面白いね。前後檣上の二基の方位盤で測距も兼ねる感じになるかな。情報伝達手段の問題になるかな…

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 14:07:34.48

>>991
> 目標までの･･･速度と方向さえわかれば

それが簡単に分かれば良いのだが､そうはいかないのが目印も何も無い海上射撃の難しいところ

> マスに向かって･･･撃つだけ･･･砲兵が重砲撃つ時も一緒

陸の砲兵が距離と方向だけで充分なのは､敵の陣地など静止目標が主な相手だから

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 14:15:33.79

>>993
なにいっているの？
極論すれば要塞砲は動かないマスに向かって撃つだけだぞ
どのマスに撃てばいいのかを決めるのに測距するんだ

それに事前に射程内の測定終えてブイ浮かべたりしてるしているんだから
目印だらけだ

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 14:15:59.46

日本艦隊の砲撃を受けまくったタフィ3は
日本の砲撃は測距は正確だが、修正が下手ってことだったな
まぁ、遅いとはいえ動き続けてる相手に、こちらも動いて波にゆられながら砲撃してるんだから

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 15:15:20.87

>>989
要塞の目的は、接近阻止・領域拒否
撃沈されなくても大口径砲が数発命中することが確実なエリアに戦艦は侵入しない
これで要塞の目的達成だし、実際にそうだった

艦載の各種センサーは、搭載スペース、数、高さ全ての要素に艦載であるが故の制約がある
もともとレベルが低かったからレベルアップの余地があっただけ
要塞が捜索・射撃レーダーを装備すれば、尚更勝負にならない

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 15:27:01.98

>>994
またお前かｗ

いくら要塞から精密射撃しても、弾着までに針路変えて余裕で回避
絶対当たらねー

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 15:52:16.38

弾着までに変針ｗｗｗ
そんな事できねーよ　何回言われたら理解できるんだアホ

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 16:24:04.55

弾着前に変針って梃子くんがまた電波出しとるんか

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 16:31:34.51

うめ

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 15時間 28分 47秒