【最強】紫電/紫電改　20【戦闘機】

2021/03/09(火) 10:32:14.38

紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
【最強】紫電/紫電改　19【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611766443/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/04/08(木) 21:56:39.91

>>772
逆に変則的な配置になってる方がトリムバランス考えてるんじゃないかと思う

2021/04/08(木) 21:58:48.55

むしろ零戦のなんか気にするぐらいなら屠龍の後方旋回銃座の方がまだ俺は気になるな
コイツ双発機なんで全幅は非常に長いが全長はP-47と大きくは変わらず重量はうんと軽いんで
勿論戦闘中に操縦特性がよほど変わるなんて代物ならとてもあぶなかっかしくて使えたもんじゃ無いからそんなのあり得ないんだけどね

2021/04/08(木) 22:01:15.61

>>773
いや改修機の燃料タンクの設変対応やラインの変更少なく済む分、空いたスペースにぶち込んだ方が早いだろ

2021/04/08(木) 22:11:33.48

沖縄戦で活躍した戦闘303では
52丙が鈍重すぎるということでわざわざ部隊で操縦席の防弾板や主翼の13mm機銃を下ろしてる

重量的にはあまり変わらないと思うが操縦性はそれなりに変わったんだろうな

2021/04/08(木) 22:25:35.72

>>776
いや機関銃程度でも主翼に重量物が増えるのはかなりキツいよ
3式13mmのフルセットって50kg行くしな

例えば、専ら鈍重と思われてるキ61一型丁であっても
翼銃がMG151/20からホ103になったことで
ロールが軽快になったと喜んだパイロットも居たらしい

2021/04/08(木) 22:34:53.85

で、割りと良く考える、
ぼくのかんがえたさいきょうのぜろせんって奴だけど
エンジンは金星系列、コックピットを30cmほど下げてホ5二門を機首搭載
弾数はキ61Ⅱ並みの250発/丁
胴体内タンクも機首に出来た余裕部分を最大限活用
翼銃無しで、翼は彩雲並みの燃料タンクの塊にすると
これで零戦並みの航続力と運動性に加え、鬼ロール性能をも兼ね備えた戦闘機の誕生だ

三点着陸の時の視界とか、翼に被弾した時のことかは考えない

2021/04/08(木) 23:37:11.59

>>769
君は追い詰められると尋ねてもいない事をペラペラと答え出すね
＞軽飛行機だとシビアだけど大戦機だとそうでもないって主張
誰がこんな主張してるのかな？
768に重量比率って書いてるのが読めないの？
767で双発って書いちゃたから恥ずかしくて言い換えてるのかな？
双発には零戦より軽いのが幾らでもある
君の方がよほど詳しいよね？

>>771
>>773
「思う」だけなの？
つまり根拠は無し？

2021/04/08(木) 23:42:20.31

>>777
銃本体+弾薬だけで片翼約55kg、F6FやP-47ならともかく全備2.5～3t程度の零戦には厳しいと思う
22型以降の改造で外翼に燃料タンクも増えてるし、32型と52丙型の比較で横の操縦性はかなり悪化してるのかな

2021/04/09(金) 03:15:19.51

トリムトリム言い続けてる人は参考にして頂戴

零戦の操縦
https://iwasashougo.com/zero/blg20111107.html#306

2021/04/09(金) 06:11:06.47

歴群の零戦乗りの自録記事で予科練で機を滑らせて逃げるということを教わらず知らずに部隊配備されてそこで古参の下士官搭乗員に頭を下げて教えを請うた時に始めて機を滑らせて逃げるということを知ったとか。ああいう教訓の周知化が日本海軍では行われてなかったみたいね。

2021/04/09(金) 07:08:30.60

>>782
逃げ方を教わってなくて突っ込みも横滑りもしないで
まっすぐ飛んでうろうろするだけで全部やられちゃったって
昔のNHK特集のマリアナ海戦の話で搭乗員が言ってたなー

2021/04/09(金) 07:37:22.33

逃げるのは敢闘精神にもとるというお気持ちで教育してたんだろうなあ。

2021/04/09(金) 10:09:51.62

零観乗りの話で、撃たれた時は敵弾に突っ込めと教えられた話があったな
その通りにしたトラック空襲でぼっこぼこに被弾したと言うヲチがついてたよーな

2021/04/09(金) 10:57:55.96

疾風の翼小さい版
20ミリ×4の鍾馗は
採用ありだと思う

2021/04/09(金) 12:24:42.19

>>786
ロマンは感じるんだけど、性能を引き出しやすい万人向けの機体のほうを採用するんだろうな

2021/04/09(金) 12:48:49.25

結局「１機種で全部こなせる奴の方がいい」になるわなあ・・
もともと重戦てのが「列強の戦闘機でも爆撃機でも叩き落としたるわ」な機種なわけで

2021/04/09(金) 13:21:44.97

本土防空では使えたと思うがな

2021/04/09(金) 14:49:15.04

>>789
翼が小さくて、高高度性能とか平気かな？

2021/04/09(金) 15:28:15.18

スピット対策でかわせみ戦隊の2式一型が送られたがスピットとフォッケの対戦成績と大して変わらない気がする。

2021/04/09(金) 15:47:42.91

アスペクト比の小さい翼で高度１万メートルはきついはずだが、MIG-3なんかは小さい翼でJu86P高高度偵察機の迎撃に成功してたな

2021/04/09(金) 16:03:32.15

重戦の良いところ・・・列強の新鋭機と殴り合える
重戦の悪いところ・・・陳腐化したら戦いようがない

中戦の良いところ・・・無い
中戦の悪いところ・・・全てに於いて中途半端

軽戦の良いところ・・・陳腐化した後も機動力でそこそこ戦える
軽戦の悪いところ・・・列強の新鋭機に対して劣勢は否めない

2021/04/09(金) 16:53:54.96

しかし日本の重戦は運動性能が重戦とは思えないほどいい。問題は重戦とは思えないほど遅い。

2021/04/09(金) 17:44:25.28

>>781
普通に飛行中のトリム調整が書いてあって現用機と変わらないわけだが・・・

2021/04/09(金) 18:14:15.85

>>794
そもそも重戦てのが大戦前半までの陸軍の用語だしなー
要は（敵戦闘機だけじゃなく）大戦間の高速化した爆撃機をも叩き落とせる奴

作ってみたら相手の全てが高速化・高高度化してて追従できんかったのはともかくとして

2021/04/09(金) 18:41:47.22

海軍機でも日本機でもない質問でなんですが、Brake HorsepowerとTorque Brake Horsepowerはどう違うんでしょう？

P-47 Mustang Performanceより
http://www.wwiiaircraftperformance.org/p-47/p-47.html
P-47D
Gross Weight = 5988kg(13200lb)

Max Speed
　Brake Horsepower
　　329.5mph(2000hp/5000ft)
　　417mph(2000hp/27000ft)
　　415mph(1950hp/27800ft)

　Torque Brake Horsepower
　　333mph(2210hp/S.L.)
　　353mph(2265hp/5000ft)
　　372mph(2315hp/10000ft)
　　390mph(2335hp/15000ft)
　　406mph(2325hp/20000ft)
　　421mph(2265hp/25000ft)
　　433mph(2225hp/30000ft)
　　435mph(2220hp/31000ft)
　　430mph(2020hp/33000ft)
　　422mph(1740hp/35000ft)
　　404mph(1550hp/38000ft)

2021/04/09(金) 18:42:20.33

Climb Rate
　Brake Horsepower
　　2305ft/min(2000hp/S.L./164mph)
　　2215ft/min(2000hp/5000ft/176.5mph)
　　2120ft/min(2000hp/10000ft/191mph)
　　2020ft/min(2000hp/15000ft/206.5mph)
　　1900ft/min(2000hp/20000ft/224.5mph)
　　1805ft/min(2000hp/23800ft/240mph)
　　1635ft/min(1915hp/25000ft/243.5mph)
　　1040ft/min(1620hp/30000ft/256.5mph)
　　505ft/min(1370hp/35000ft)
　　100ft/min(1205hp/39000ft)
　　0ft/min(1170hp/40000ft)

　Torque Brake Horsepower
　　2870ft/min(2200hp/S.L.)
　　2810ft/min(2285hp/5000ft)
　　2680ft/min(2320hp/10000ft)
　　2460ft/min(2330hp/15000ft)
　　2180ft/min(2320hp/20000ft)
　　1860ft/min(2320hp/25000ft)
　　1520ft/min(2150hp/28000ft)
　　1400ft/min(2070hp/30000ft)
　　950ft/min(1780hp/34000ft)
　　500ft/min(1520hp/38000ft)

2021/04/09(金) 18:44:13.74

>>789
逆に20ミリ4門の四式戦では駄目な理由は？

2021/04/09(金) 20:14:56.52

>>799
クライム向きの機体じゃないじゃん

2021/04/09(金) 20:22:04.07

B-29は高射砲も届かない高高度で爆撃してた伝説を信じてる悪寒

2021/04/09(金) 20:47:08.47

そら爆撃隊来る前の偵察機を落とすのが一番の抑止だろ
制空権とはそういうものだ

2021/04/09(金) 22:17:33.47

逃げも隠れもできない都市が偵察機の数機落とせば爆撃されないとか思ってるのかw

2021/04/09(金) 22:24:37.27

インターセプターの意味がわかってないやつに説明するだけ無駄な気がするんだけど

2021/04/09(金) 22:28:51.23

自己紹介かw

2021/04/09(金) 22:36:10.29

可哀相だと思うけど知的障害者はスルーさせてもらうわ…

2021/04/09(金) 22:48:23.81

見苦しい言い訳して謎の勝利宣言w
やっぱりいつもの馬鹿だったかw

2021/04/09(金) 23:13:25.74

B-29は機雷投下の戦果が凄かったな
670隻撃沈
総トン数125万トン
日本の海運は90％弱減った

2021/04/10(土) 01:26:54.48

>>785
渡辺の本だっけ懐かしいな
確か最初はぼこぼこになって敵の機銃で空いた穴を数えて来いって上官に言われて
数えてきたら穴の数だけ殴られた、いわくビビってるからだみたいな
んで次に果敢に立ち向かっていって前よりも穴空いたけど上司は逆に褒めたみたいな
そりゃ死ぬわな

2021/04/10(土) 02:24:48.18

急上昇だけでよければ雷電さんがおる
つか「二式じゃねえ」だから３型ができて、「四式と一緒じゃん」で一本化されたわけだが

2021/04/10(土) 02:33:51.07

日本はレーダーによる早期警戒システムが余り発達してなくて
高々度性能も良くなくて高空に達するのも時間が掛かるから
迎撃機にはある程度の航続時間があった方が良い

2021/04/10(土) 05:16:49.78

まだ古臭いレーダー神話信じてるのかよ
索敵レーダーじゃ識別自体が怪しいし高度が分からんから両軍とも対空監視所置いたり
哨戒機飛ばして肉眼で確認して高度調べてたとあれほど

ちなみに空中で接触しても最初は点にしか見えないから敵味方識別は予め打ち合わせた
高度差で行うのが一般的だった

2021/04/10(土) 08:01:00.44

>>810
実際、19m^2主翼の四式戦とどう違ったんだろう
同じメーカーが同時期に同じエンジン同程度の主翼面積で設計してそう差が出るとも思えないし、何なら一から設計した分四式戦の方が有利だろうし
航続距離短い代わりに、多少軽くて多少上昇良い程度かな

2021/04/10(土) 09:16:09.46

>>797
https://www.jaea.or.jp/wp-content/uploads/2017/08/%E8%AC%9B%E5%BA%A76%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9A%E3%83%A9.pdf
pdfの最後のページ　プロペラの効率　の所に解説がある
式を見るとブレーキ馬力とトルク馬力は等しいという事になってる
Torque Brake Horsepowerがトルク馬力と同じかどうかは知らないが
797のリンク和訳を読むと
機体に実装のトルクメーターから算出した馬力をTorque Brake Horsepower
同じエンジンを搭載したP-47Bで得られたトルクメーターデータからの出力曲線を読み取った馬力をBrake Horsepowerと表現している模様
読めば解るけど両測定値はエンジンが異なり（R-2800-63、R-2800-21）水噴射、総重量など測定条件も異なる

2021/04/10(土) 10:09:02.10

鍾馗三型を考えると軽荷状態の四式戦も結構強いのかもな
全備3890kgで自重2700kgだから搭載物だけで1.2トン近く積んでるわけで
機首は機首ホ5だけにして燃料減らせば鍾馗三型と遜色ないかも

2021/04/10(土) 11:36:17.24

>>814
デタラメすぎだろエンジントルクを測る計器など機体には付いて無い

2021/04/10(土) 11:55:58.68

よく出てくる「伝説」「神話」が口癖のやつって頭がおかしいよな、ほぼ統合失調で間違いないだろ
普通の人のレスから勝手に(悪口を言われている…)と後ろ向きな精神状態に陥ってしまうのだろう
それが反転して「伝説のせいニダ」「そんな神話ありえないニダ」となっているようだ

陸軍関係で反転するのは上坊大尉だけでいいや

2021/04/10(土) 12:01:34.66

B29は上に出てくるような
機雷散布とかもそうだけど
4月位から、レーダー使った
低高度の夜間爆撃に切り替えてる

馬力だとかペラとか何とかしても
昼間戦闘機とかあっても意味ないのよ

2021/04/10(土) 12:11:55.14

>>818
別にやって来るのはB-29だけでは無いのだが・・・

2021/04/10(土) 12:32:00.85

>>816
>>797のリンク先を良く読んで
デタラメすぎるのは自分だと知れ

2021/04/10(土) 12:42:51.69

古峯文三の最近の本によると
サイパンからの本土空襲は
監視網の縦深性が浅いのと
本土防空配置の機体が沖縄比島に回されてたから
なんで
どうしようもない

伊豆父島を外れた海上を飛ばれたら
どこが目標かまるで分からん

特設監視艇も機動部隊やプライバディアでしつこく沈められたしなあ

八丈島、青島、鳥島、父島の見通し外を飛ばれたら
どうしようもない

それこそ富士山山頂レーダーでもないと見えない
富士山からだと水平線距離120キロくらい
B29が6000mを巡航してたらようやく300キロで富士山から電探探知できる

2021/04/10(土) 13:02:31.49

あーなるほど
816は計測器としてのトルクメーターを計器板のメーターと勘違いしたのか
愉快だな

2021/04/10(土) 13:06:59.80

B29の偵察型は更に高高度の12000m飛んでたから
日本の撃墜記録は0だな
日本中を悠々飛んで、詳細な地図を作られ
何も手出しできなかったの

2021/04/10(土) 13:22:20.41

日本の地理について一番詳しかったのが米軍だからな（ｗ

2021/04/10(土) 13:27:58.73

大戦機スレは相変わらずレベルが低いなw
B-29の偵察型のF-13が零戦に叩き落されてるのも知らんとかw

2021/04/10(土) 13:37:42.66

世傑の雷電で、戦果記録にF-13一機を犬吠埼上空で撃墜とあるな

2021/04/10(土) 14:14:25.44

零戦がF-13を落としたことすら知らないド素人は>>823だけｗ

2021/04/10(土) 15:09:36.53

F13やB29は、5500メートルぐらいからせいぜい7500メートルでやってきたからな
あらかじめ探知できておけば、ワンチャンあった
（反復攻撃は難しいが）
米爆撃機相手に一番戦果を挙げたのは高射砲（海軍の協力を受けて開発された三式十二糎高射砲）だし
高射砲の弾がＢ29に届かない、というイメージがいつどこでできたかわからん
Ｆ13だって、精密な偵察を行うために比較的低高度で飛来したし

2021/04/10(土) 15:10:53.33

鍾馗の三型は
疾風の小さい翼版
20ミリ×4の重武装

格闘戦指向が強いから不採用だろ

2021/04/10(土) 15:11:56.36

また日本側の怪しい情報だろ
英語ソースあるの？

2021/04/10(土) 15:13:42.86

>>828
高射砲部隊にいたという爺さんに出会って世間話したことあるんだが、
「届かんていうけど、あれは射高とちゃう。陣地から離れとるから射程が足らんのや」
と言ってたな

まあ実際に弾道を確認して言ってたわけじゃないだろうが、撃ってた本人はそういう感想なんだろうと思った

2021/04/10(土) 15:49:24.03

>>830
B-29のレポートも読まない無知の分際で何えらそうにしてんだ？ｗ

2021/04/10(土) 16:14:50.45

単機で来るのは、原爆搭載機を除けばB-29じゃなくてF-13だから、間違える事は無い

**名無し三等兵** (JP 0H4b-u3KD [180.57.135.186]) · 2021/04/10(土) 18:03:06.67

>>818
>馬力だとかペラとか何とかしても
>昼間戦闘機とかあっても意味ないのよ

んで朝鮮戦争で中共ミグがB-29をバタバタ撃墜？　そんな妄言は北朝鮮だって信じてないぞ？

専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争（朝鮮戦争）の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる
「悪夢」のためだと説明した。ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江（ナクトンガン）戦線で
最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け９８機の米軍Ｂ－２９爆撃機が２６分間に９６０トンの爆弾を
浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、制空権を掌握した連合軍が平壌（ピョンヤン）など北朝鮮の主要都市
に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので
米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
http://s.japanese.joins.com/article/810/233810.html

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-6x3a [49.104.43.61]) · 2021/04/10(土) 18:16:00.27

>>829
航続時間が足らんから無理よ
疾風なんかタンクの塊になって
漸く航続時間を確保できてる

2021/04/10(土) 18:48:56.58

アメリカ軍、無差別爆撃を警告するビラとか撒いてたけど
あれもF13の仕事かな
まぁ、当時の国民は拾って読んだだけで酷い目に合わされるし
避難したら、配給名簿から削るぞって脅しうけてたから、実質意味ないんだが…

2021/04/10(土) 18:57:19.87

大戦機スレは相変わらずレベルが低いなw
B-29が単機で行動した事があるのかどうかも即答できない無知ばかりだなwww

2021/04/10(土) 19:01:02.39

>>835
スペックは所詮スペックで、実情はだいたい一割～二割ぐらい航続力は落ちるものらしい
沖縄戦だと、だいたいの日本軍戦闘機はスペック上は、九州南部からなら沖縄上空までいって空戦して帰ってこれるはずなのに
実際は違うから、と実働部隊はそもそも沖縄まで滅多に出動させなかったそうだぞ
片道攻撃覚悟や、爆撃オンリーならまた話は別だが
四式戦だと、タ弾による占領された飛行場への攻撃でもぎりぎりだったんじゃないかな

2021/04/10(土) 19:05:56.17

海外版のwikiによると
sai403に三菱が興味を示したとあるけれど
日本導入が決定していれば極短距離用の迎撃専門機として使われたかもね
待望の省資源機だし

尤もそんな資料は、他の何処でも見たことはない訳だが

**名無し三等兵** (JP 0Hff-zUQ0 [210.162.55.228]) · 2021/04/10(土) 19:36:33.06

F13かB29かなんて外見からそうそう見分けがつくわけがない

日本側のは単に単機だったから、勝手な思い込みじゃないの？

しかしイキッて自らのレベルの低さを示す事も無いだろ

2021/04/10(土) 19:50:28.30

ただのダボハゼだ

2021/04/10(土) 20:13:07.62

イタリアって、格闘戦至上主義がいきすぎて、しばらく複葉戦闘機を主力にしちゃった大失態が…
空中艦隊、と掛け声かけても中身はお粗末すぎて

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-6x3a [49.104.43.61]) · 2021/04/10(土) 21:47:19.77

1945年2月8日、
クロアチア上空でドイツ空軍のCR42がP-38を撃墜した
これは複葉戦闘機が単葉戦闘機を撃ち落とした最後の空戦として記録されている

だが複葉機が単葉戦闘機を撃ち落とした最後の空戦があったのは
その8日後の1945年2月16日である

2021/04/10(土) 21:52:46.23

日本の場合
陸軍なら92式重爆を20～30機生産して地道に戦略爆撃の運用試験するとか
海軍なら97式飛行艇の固定脚バージョンでも20～30機生産して長距離哨戒の運用試験したら良かったのかな？
DC4Eは技術導入としては悪い選択ではなかったと思うなあ
米陸軍だってB10、B15、B19あたりの開発経験があってこそ
B17、B24、B29の成功があったわけで

でも日本海軍は渡洋爆撃で中攻の多大な損害の割には
防弾防火の対策がイマイチだったのは少しでも爆弾を載せたいという攻撃精神の過信？
モスキートみたいに乗員と余計な装備を削りまくる速度優先の発想になるのか銀河ということが

2021/04/10(土) 22:07:50.86

ダボハゼなのかな、なんかイキッた人がでると
毎回似た感じになるし
たかだか数例あっても、どうだっていい事でやたらマウントとりたがるとか、人間として終わってる性格で統一されてるし
中の人は同じかも

2021/04/10(土) 22:14:04.80

中攻の性能に期待しすぎた、戦闘機無用論のせいじゃないの？
陸攻隊どころか、単発の艦爆や艦攻乗りすら、戦闘機いらねぇ、と中国で空襲に出たら
予想外の大損害を蒙って、無用論が一気に吹っ飛んだ

2021/04/10(土) 22:15:31.13

>>844
戦闘機無用論で調べてみるといい
戦前に世界中で流行した思想だから

2021/04/10(土) 22:44:42.04

Do17

俺は早いから戦闘機なんかは追いつかないよ！wwwwww

2021/04/10(土) 22:46:10.43

>>845
そういうブーイモとかロソーンとかワッチョイ再起動とか貧民丸出しのワッチョイの人
マウントされたと感じる前にちゃんと働け、糖質だと断定できるくらい卑屈すぎる

2021/04/10(土) 23:20:04.77

>>849
それ思った、いつも日本軍惨敗したい人
確信に変わったのは上のビルマ航空戦でのｺﾛｺﾛ具合だけど、回線いくつ持ってるんだよ
彼の祖国は、航空機なんて近代兵器とは程遠い程度だったのに。

2021/04/10(土) 23:47:25.95

日本の戦闘機の火力の革新は
試作機だと9試艦戦3号、キ12
実用機だと零戦、キ44なわけだけど

96式艦戦、キ27で7.7ミリ4門という追加装備の検討はなかったんだろうか？

2021/04/11(日) 00:11:36.27

機銃の信頼性に自信がないから
リロードしたり手元で出来る
機首2門にこだわったのかな

2021/04/11(日) 02:18:06.14

>>851
96の液冷試作でモーターカノン試してるから、
多銃装備よりそっちに興味があったんじゃないかね
空冷でモーターカノン積めないので翼内2門にしましたってことでは

戦闘機には7.7mmでいけると思ってたっぽいし
（そして将来的にはすぐ防弾がカタくなるので20mm、30mmでないと追いつかないくらいの想定だったかと）

2021/04/11(日) 02:52:18.75

まぁそこまで間違ってもないかな
結局、陸海軍とも13mm級は捨てる方向になったし。
陸軍の四式戦は機首の13mmを20mmに変更
海軍は紫電改の機首の13mmを不採用

2021/04/11(日) 03:08:15.35

F-13は都市を爆撃する前に、１機だけで偵察に来て写真撮影していく
1944年11月1日に、初めて関東上空に現れたのもサイパンから飛来したF-13で、同月24日に中島飛行機の工場に対する初の空襲が行われた
なお米軍記録（出典：Twentieth Air Force, A Statistical Summary of Its Operations against Japan）でも、11月に2機、12月に1機のF-13の喪失が記録されている

2021/04/11(日) 03:16:08.39

米海軍もF7FやF8Fを途中から20mmにしてるし、
米陸軍（空軍）以外で13mmクラスをメインに使い続けた軍隊ないでしょ

2021/04/11(日) 03:39:15.31

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/7/4/9624477.jpg
朝鮮戦争における、MiG-15の23mmおよび37mmと、F-86の12.7mmの威力の差
そりゃ旧海軍の30mmを再生産できないか？と聞きにも来るわな

2021/04/11(日) 04:49:18.99

五式30ミリ機関砲なんて問題多過ぎのやつを再生産、なんてありえない気がする
ただ、いくら実績ある機銃とはいえブローニングを使い続けたのは謎だ
ほかでカバーしたから、ミグ相手にキルレシオでは勝ってたとはいえ
パイロット達は大変だっただろうな、セイバー

2021/04/11(日) 05:26:38.76

ミグのパイロットは背後に着かれて逃れられないと思ったら、回避せず限界まで一直線に自軍側に飛んだそうな
エンジンと操縦席背面装甲で12.7mmを止められるが、下手に回避するとコクピットの防弾の無い角度から被弾するから
このため米軍パイロットからすると、撃墜までに多くの弾薬を消費することになり、一発あたりの破壊力が求められた

2021/04/11(日) 05:28:26.34

>>858
どちらかといえばブローニングの拡大型である陸軍の30mmを問い合わせるべきだと思うが、単に知らなかったのかも

2021/04/11(日) 06:14:05.67

99式2号4型でも随分と違っただろうにな。まあ戦後5年もたってたら治具も工場もスクラップで売られちまっただろうけど。

2021/04/11(日) 14:15:26.81

>>861
そもそも20ミリなら自前であるし

2021/04/11(日) 14:39:13.45

アメリカ製のイスパノ20mmはやたら調子が悪くて評判悪かったから
空軍は戦後のリボルバーカノンであるM39でようやくまともな20mm砲を得たが、海軍の20mmであるMk.12は高G下で動作不良をおこした

2021/04/11(日) 14:47:16.62

MK.12は装弾数も少ないし、対空戦闘というより対地攻撃主眼じゃないのって気もするなー

2021/04/11(日) 14:58:26.64

「最後のガンファイター」F8クルセイダーの武装だし

2021/04/11(日) 15:13:59.14

アメリカは戦後になってもM60とか微妙な機関銃作ってるし
ブローニング死んだのが痛いなぁ

2021/04/11(日) 15:22:15.56

せめて5式よりも2式30mmの方が手堅いと思うけどな

**名無し三等兵** (JP 0H8a-u3KD [153.145.87.136]) · 2021/04/11(日) 15:22:47.04

>>849
>>850
ビルマ戦線の日本陸軍は終戦まで健在で、それと比べたら北アフリカのロンメル軍なんて目くそみたいなもん。
司馬遼太郎や五味川純平がおかしな旧軍否定論ばかり振りまいたりして、実相がわかりにくくなってしまった。

**名無し三等兵** (JP 0H8a-u3KD [153.145.87.136]) · 2021/04/11(日) 15:28:04.40

ナチファシスト軍が東部戦線でユダヤ人とスラブ人を沢山殺したのがすごい戦果だったと信じて疑わないらしいw

796 名無し三等兵 2021/04/10(土) 16:51:32.55 ID:bGsXJcho
日本人にとっての太平洋戦争は、米国を最も苦しませた戦争、ドイツは相棒、イタリアは役立たず
アジア数十ヵ国を巻き込んだ大戦争みたいなイメージですが
欧米諸国からすると、極東のいざこざ程度のイメージで、寧ろドイツ国民は日本はアメリカを参戦させソ連の足止めさえ出来なかった無能役立たず
アメリカ国民も、主戦場はあくまでヨーロッパ戦線で、極東は片手間
太平洋戦争で知っている戦闘もパールハーバーくらいで
ノルマンディーやスターリングラード、バルジの戦いのほうが遥かに有名だと聞いたのですが
日本では日本が世界を巻き込んだ大戦争みたいに思っている人達が多いのは何故ですか？

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 954
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617365970/

2021/04/11(日) 16:36:18.23

13ミリが最初からあればな
海軍

2021/04/11(日) 16:38:24.98

>>868
イラワジ会戦以降の撤退で終戦までに15万以上死んでるんだが知らんの？

2021/04/11(日) 17:15:36.43

>>870
ホ103使えば良いだけなんだよなぁ・・・
あれは1門だけなら零戦の機首に、
コックピットに大きく突き出すこと無く載せられるし
キ102みたいに後方旋回銃でも使える

13mm級はホ103、20mm級は99式2号、30mm級は2式30mm

ぶっちゃけこれだけで良い

【最強】紫電/紫電改 20【戦闘機】

【最強】紫電/紫電改　20【戦闘機】