【最強】紫電/紫電改 20【戦闘機】

[1 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-R0y3 [上級国民]]) 2021/03/09(火) 10:32:14.38 ID:YTd5IX43r]

紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
【最強】紫電/紫電改　19【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611766443/

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[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-XmBJ) 2021/04/13(火) 21:47:58.14 ID:3nQOXLl30]

ハルトマンは奇襲で直進中の敵機に当ててただけ
バーリングやマルセイユは回避中の敵機の機動を読んで凄い交差角度から見越し射撃をキメてた
まるで分かってない低レベルだなw

[968 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ksEv) 2021/04/13(火) 22:13:16.76 ID:DbBYh0jCa]

>>965
遠距離射撃が上手かったというエースを英独で一人づつ書いただけやで

[969 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-aL0X) 2021/04/13(火) 22:20:25.04 ID:k3UMUImCa]

>>966

スピットファイアはやたらとロールスロイススーパーマーリンの馬力をあげたり、グリフオンを積んだけど
実は胴体強度をあげたり翼を改良しようとして
全く追いつかず次善三善の策を重ねて
いたから褒められたものではないわな
速度はピカイチだけど馬力に負けて運動性は強度が追いつかない
航続距離は減ってる

零戦も航続距離とか強度を忍べば金星を載せられたかも
本当はスピットファイアの性能向上はオクタン価の向上が主なんだろうけど

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9af0-CoCA) 2021/04/13(火) 22:23:02.85 ID:wUm3zNuo0]

もう負けが込んでいて、事実上戦闘機はみんな迎撃機化してる時期ならともかく
その前に、航続距離低下かなりのものを作る、といっても海軍上下がみんな反発するだろう

[971 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdba-6x3a) 2021/04/13(火) 22:27:20.43 ID:oH/jruOnd]

>>970
そこは割りと不思議なことに
足の短い試製雷電を主力戦闘機にしようとか考えてる

[972 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-AcCi) 2021/04/13(火) 22:39:31.84 ID:fONkmwAId]

>>971
雷電のスペック見れば分かるけど、海軍機としては短いというだけで陸軍機/陸上専用機のカテゴリで見れば長い方

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-HIlx) 2021/04/13(火) 22:46:59.67 ID:SnXI47im0]

スピットファイアはエンジン強化に合わせた改良機体がダメで元の機体に新しいエンジン載せるを
繰り返してた話を見た

[974 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-yEl/) 2021/04/13(火) 22:48:58.11 ID:FwWb1RjJp]

むしろエンジンパワーに機体強度が追いついていない、ピンチヒッター的なタイプの方が実戦で活躍してるスピットファイア

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-CoCA) 2021/04/13(火) 22:50:28.56 ID:jJddFoxl0]

>>971
中国戦線の戦訓から、基地航空隊に必要なのは爆撃機落とせるインターセプターだ、という話じゃなかったっけ
零戦は、空母部隊用の少数生産だから工数がめっちゃかかる設計でもいいわ、となってた。当初は

[976 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ksEv) 2021/04/13(火) 22:59:36.03 ID:DbBYh0jCa]

海軍は陸軍と違って早くから石油金属材料の不足問題に取り組んでたから肉抜きはその一例でしか無い
同じ資源量で１割多く作れるってのも貧乏国ならではの思考

[977 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdba-6x3a) 2021/04/13(火) 23:14:10.58 ID:oH/jruOnd]

12試艦戦、13試陸戦、14試局戦←これで1set

17試艦戦、18試甲戦、18試局戦✕2・キ83・烈風改、試製電光←これで1set

まぁ要求性能の無茶ぶりは兎も角、
海軍が何をしたかったのかは大体解る

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-uh6b) 2021/04/13(火) 23:19:40.40 ID:Ej+NBvzO0]

鍾馗３型もB29の脅威が本格化した時期だったら採用だったろう

[979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-wtuO) 2021/04/13(火) 23:37:14.20 ID:Vyas0XYoa]

>>978
無いと思う、既に開発されている情報は掴んだ状況での不採用だし
ハ109がもっとマシなエンジンだったら2型の生産を継続しても良かったかもしれないけど
同じエンジンで四式戦と二式単戦3型の似たような機体を2つ量産するのは非効率では

[980 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-AcCi) 2021/04/13(火) 23:55:51.78 ID:fONkmwAId]

その時期は逆に比島での決戦が控えているから厳しいだろうな、二単三型。
四式はブクブクデカくて重くなっていったから本来の疾風に近いのは二単三型の方とも言えるんだけどね
ただ小型軽量な機体に大馬力エンジンというとエンジントルクで振り回され気味になるかもしれない

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13de-slfm) 2021/04/14(水) 01:26:00.11 ID:XVVW5bdP0]

二単じゃ足が短すぎて使えないわな

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-NKTU) 2021/04/14(水) 06:08:11.48 ID:SljduNRX0]

そもそもキ84の計画を2単3型のサイズでやろうとしたらこりゃ無理だとなって完成したのが3.8トンで9.85メートル翼幅11.24メートルの疾風なわけだし。
P47みたいな機体を作ろうとしたらほぼ同じ大きさのキ87,94になってしまった。技術格差が数十年レベルで違わない限り同じような大きさになってしまう。

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-HIlx) 2021/04/14(水) 07:46:07.36 ID:vi3uB2cD0]

一番の差異は四式戦以降が大量生産を考慮して設計されるようになった事じゃないかね
緒戦の消耗に驚いて性能を突き詰めるよりとにかく数を要求される戦いになると・・・

中国戦線は戦闘機は数より性能優先で一騎当千なんて牧歌的な戦いだったし

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be84-u3KD) 2021/04/14(水) 09:44:08.77 ID:LhOsILW10]

>>983
>中国戦線は戦闘機は数より性能優先で一騎当千なんて牧歌的な戦いだったし

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。
抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。
全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。
興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、
凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は
16万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。

興隆県における日本軍無人区政策の実態
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

[985 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdba-6x3a) 2021/04/14(水) 10:08:52.29 ID:aOzE/nWsd]

F8Fが護衛空母でも運用できて、格闘性能が高くて高速機動も出来て~と来るから、
あんな戦闘機が欲しくてキ44�Vに夢を見るのは分からんでもないがな

ただあれはR2800の力業でしかないし

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b32e-mfc4) 2021/04/14(水) 10:21:01.68 ID:vza4rlP+0]

>>975
もとはそうなんだけど、「雷電がうまくいけば零戦は空母用だけでいい、あとは雷電で」って構想までいくんよ
いや、間違っちゃいないんだが、その雷電さんが時間かかった上にできたのがアレなんで、
結局最後まで全部零戦てことに

[987 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-i5Sw) 2021/04/14(水) 12:07:18.69 ID:wxRpOg/0M]

>>985
二単三型推しには、F8FよりF-20に通ずるものがありそうな気がする

[988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ksEv) 2021/04/14(水) 12:22:31.01 ID:UoTmut+ha]

次スレ建て失敗
誰かよろしく！

[989 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ksEv) 2021/04/14(水) 12:31:06.61 ID:UoTmut+ha]

>>965
そういえば、サイト外でも当てるという偏差射撃の基準ならドイツ側はハンス＝ヨアヒム・マルセイユがそうだな

[990 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-pYwz) 2021/04/14(水) 13:12:46.97 ID:F5HMGPZ/r]

ギュンター・ラルも射撃の名人だった
ゼムケを含む3機のP47が独機に囲まれてラフベリーサークルを組んだ時
ゼムケを除く2機のP47を撃墜したのがラル

[991 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ksEv) 2021/04/14(水) 14:23:29.17 ID:UoTmut+ha]

スレ建て成功した

【最強】紫電/紫電改　21【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618377497/l50

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13de-slfm) 2021/04/14(水) 17:01:09.00 ID:XVVW5bdP0]

>>991
紫電11型乙

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-ohdG) 2021/04/14(水) 17:24:39.71 ID:Wm1J4WEn0]

二式単線�U型を
20ミリ２号×２で継続生産すれば良かったのに
発動機は金星か火星でもいいや
20ミリ×４にするには翼の再設計が必要かな

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-HIlx) 2021/04/14(水) 17:39:46.23 ID:vi3uB2cD0]

見越し射撃の名人は勘がいいだけじゃなくて操縦センスも凄いと思う
ベテランでもアドバースヨーやPファクターでの偏向を的確に補正できるパイロットは少ない
相手も当然偏向してるわけで今の射撃管制装置でもバルカン砲で弾をばら撒いて当てるレベル

距離も進路も測定不能な当時に敵機が勝手に飛び込んでくるような射撃をしてた達人
マジ達人・・・

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4782-6x3a) 2021/04/14(水) 17:54:59.42 ID:EU+JCo750]

沈着冷静で操縦技術も一流だったリチャードボングが
射撃だけは最後までヘタクソだったらしいし
多分に才能も含むだろうな

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-1WRr) 2021/04/14(水) 20:21:15.43 ID:64azj0ia0]

共に旋回中の時に射撃すれば、Gがかかってホースで撒く水のように弾道が曲がり着弾は散り、偏差射撃で当てるどころではない

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13de-slfm) 2021/04/14(水) 20:32:06.10 ID:XVVW5bdP0]

北辰一刀流の跡取りが四式戦乗りなんだけど
部隊の先輩から射撃の腕がいいって褒められてるんだよね
何か通じるものがあるんだろうな

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a92-EVOA) 2021/04/14(水) 20:42:22.64 ID:8rE0BVC50]

小銃射撃はド素人でアホが上手ってのが定番中の定番だけど
普段発揮することがない才能が開花してるだけなんだろうか

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-HIlx) 2021/04/14(水) 20:55:14.45 ID:vi3uB2cD0]

空戦での教訓は戦闘中は真っすぐ飛ぶな
射撃する時は真っすぐ飛べだったそうなのでどうすれば弾が当たるのか
ちゃんと分かった上で教えてたと思うけど実際に戦ってたら
きれいに吹き飛んで夢中で後ろ追いかけるパイロットが多かった模様

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-XmBJ) 2021/04/14(水) 20:58:45.82 ID:94Bg6Uzm0]

ヤバいなw
旋回でGがかかったら弾道が曲がるとかww
本気で言ってるなら小学校からやり直した方がいい知能だなw
大戦機スレのレベルの低さは異常