戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。
過去スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540481020/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561031942/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.51
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1592910762/
次スレは>>980が立てて下さい
探検
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.52
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2021/03/14(日) 07:42:27.42ID:+kKerrLz281名無し三等兵
2021/05/03(月) 18:04:15.98ID:j8Nr90e3 物知りさんがもう一人いて厄介だね
282名無し三等兵
2021/05/03(月) 18:05:42.04ID:2yyh3IBz283名無し三等兵
2021/05/03(月) 22:49:41.67ID:aiBuFG51 ナイル川河口域とメソポタミア地域では古くから稲作をやってたから、そこが供給源じゃない?
284名無し三等兵
2021/05/03(月) 23:23:18.33ID:jahH/7TH ピラフの原型はトルコ料理の「pilav(ピラウ)」
オスマントルコの勢力拡大に伴って西アジア一帯からヨーロッパに米料理が浸透していったのでは
オスマントルコの勢力拡大に伴って西アジア一帯からヨーロッパに米料理が浸透していったのでは
285名無し三等兵
2021/05/03(月) 23:48:19.97ID:aiBuFG51 スペインの米料理の原型は8世紀にウマイヤ朝が
イベリア半島を支配した時からだと言われているので
もっと古いだろう。
イベリア半島を支配した時からだと言われているので
もっと古いだろう。
286名無し三等兵
2021/05/04(火) 02:59:51.76ID:QdpQ8g20 米と言えば、この前戊辰戦争の本読んでたら「手握り酒」ってのが出てきて
なんだと思ったら酒粕の団子だった。
かめに詰めて輸送して、おにぎりみたいに握って配食するそうだけど
日持ちするし火を使わないし早いし体温まるしで、大好評だった模様。
ただし味については記載なし。
なんだと思ったら酒粕の団子だった。
かめに詰めて輸送して、おにぎりみたいに握って配食するそうだけど
日持ちするし火を使わないし早いし体温まるしで、大好評だった模様。
ただし味については記載なし。
287名無し三等兵
2021/05/04(火) 04:05:14.88ID:eIkWl/0w レーションスレでしつこく米だの酒だのの話してる奴は、
最前線に定住するつもりなのかな
軍事的に意味がなさすぎるんだけどなんで軍事板にいるのこの人たち
最前線に定住するつもりなのかな
軍事的に意味がなさすぎるんだけどなんで軍事板にいるのこの人たち
288名無し三等兵
2021/05/04(火) 04:09:43.21ID:QdpQ8g20 というか戦場での飯スレだぞ。
289名無し三等兵
2021/05/04(火) 04:48:47.37ID:wWGlNcSj だな、戦場での酒、じゃないよな
290名無し三等兵
2021/05/04(火) 04:58:58.04ID:tDw0HjWC 手握り酒は飯として配られてるんだよ。
酒粕は米の搾りかすでおからみたいなもんだから、栄養がある。
今の酒粕と同じではないだろうけど、今の酒粕は100gカロリーが227で、
米飯よりも高い。
酒粕は米の搾りかすでおからみたいなもんだから、栄養がある。
今の酒粕と同じではないだろうけど、今の酒粕は100gカロリーが227で、
米飯よりも高い。
291名無し三等兵
2021/05/04(火) 05:07:49.29ID:FnLjKH7n 糧食が常温保存可能な酒粕とか負けたくて戦争やってるのかなw
292名無し三等兵
2021/05/04(火) 05:31:04.65ID:tDw0HjWC 常温保存可能、調理簡単、栄養もある、体も温まる。
いい糧食じゃないか。
ちなみに官軍側だから最終的に勝ったけどね。
特配扱いで、毎日食ってた訳じゃないみたいだけど。
いい糧食じゃないか。
ちなみに官軍側だから最終的に勝ったけどね。
特配扱いで、毎日食ってた訳じゃないみたいだけど。
293名無し三等兵
2021/05/04(火) 07:41:57.37ID:niDiwhtv いつもスレ違の話ばっかりしているせいで、たまにスレタイに沿ったネタが出ても
脊髄反射でスレ違い認定してしまう奴が現れたの笑うw
脊髄反射でスレ違い認定してしまう奴が現れたの笑うw
294名無し三等兵
2021/05/04(火) 07:53:14.38ID:p4VfvvgK 足軽が戦場に赴くときに1週間の行軍でできあがる味噌を真似ようかと
乾燥米麹、粗塩、マルチ大豆を買ってきた
ゴールデンウイークの間に試しに作ろうかと思う
乾燥丸大豆100gを500mLの水に一晩漬けてから柔らかくなって皮が剥けてくるまで煮る
少し冷めたらサニメント手ぶくろした手で良く揉み皮を剥がして蒸し上がった大豆と皮+煮汁を分ける
に上がった豆をすり鉢すりこぎで良く潰す
そこに砕いた乾燥米麹200gと塩30gと煮汁を適度に加えて良く揉み空気を抜いて味噌玉を作る
タッパウエアにみっちり詰めて表面に塩を振りかけてからサランラップを被せて表面を空気から遮断して蓋をして台所シンク下の扉の中の暗所に置き1週間待つ
元のレシピはこの10倍のスケールだが流石に無謀なオレとはいえ小スケールで試すのが基本だろう
乾燥米麹、粗塩、マルチ大豆を買ってきた
ゴールデンウイークの間に試しに作ろうかと思う
乾燥丸大豆100gを500mLの水に一晩漬けてから柔らかくなって皮が剥けてくるまで煮る
少し冷めたらサニメント手ぶくろした手で良く揉み皮を剥がして蒸し上がった大豆と皮+煮汁を分ける
に上がった豆をすり鉢すりこぎで良く潰す
そこに砕いた乾燥米麹200gと塩30gと煮汁を適度に加えて良く揉み空気を抜いて味噌玉を作る
タッパウエアにみっちり詰めて表面に塩を振りかけてからサランラップを被せて表面を空気から遮断して蓋をして台所シンク下の扉の中の暗所に置き1週間待つ
元のレシピはこの10倍のスケールだが流石に無謀なオレとはいえ小スケールで試すのが基本だろう
295名無し三等兵
2021/05/04(火) 08:13:34.92ID:p4VfvvgK 薄くのした酒粕を火で炙って醤油をちょっと付けて食べる習慣は今でもあるだろ?
297名無し三等兵
2021/05/05(水) 03:04:35.51ID:If626Zpc 学研のムック本、軍隊の食事
では駐屯地の給食では日常の食事に金を節約してバラエティを増やそうと糠漬け、沢庵、浅漬けなどクズ野菜で自作しまくるとか軍医が丁寧に栄養衛生管理しまくるとか
興味深かった
くりいむれもん
がやたらと受けたがw
パンがパサパサで舐めモノが無いと食えない代物なのか
レバーや魚、チーズのペーストが欲しいところなんだけど
では駐屯地の給食では日常の食事に金を節約してバラエティを増やそうと糠漬け、沢庵、浅漬けなどクズ野菜で自作しまくるとか軍医が丁寧に栄養衛生管理しまくるとか
興味深かった
くりいむれもん
がやたらと受けたがw
パンがパサパサで舐めモノが無いと食えない代物なのか
レバーや魚、チーズのペーストが欲しいところなんだけど
298名無し三等兵
2021/05/05(水) 09:50:23.35ID:UTBoIwL0 知識自慢氏は農学系っぽいな
農学
https://matsuri.5ch.net/nougaku/
植物
fate.5ch.net/plants
農林水産業
egg.5ch.net/agri
彼の書いてる内容は好きなので
なんか5chでレスを読めるスレが欲しいなあ
軍板だと多少別分野になる
個人的には植物板をお薦めする
農学
https://matsuri.5ch.net/nougaku/
植物
fate.5ch.net/plants
農林水産業
egg.5ch.net/agri
彼の書いてる内容は好きなので
なんか5chでレスを読めるスレが欲しいなあ
軍板だと多少別分野になる
個人的には植物板をお薦めする
299名無し三等兵
2021/05/05(水) 22:39:16.23ID:bv8z61IC ・・・。
300名無し三等兵
2021/05/05(水) 22:39:28.62ID:bv8z61IC (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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301名無し三等兵
2021/05/07(金) 20:18:08.15ID:ZAeFUhTK 知識自慢でもなんでもスレにネタ貼ってくれるなら歓迎だけどね
日本軍の糧食だけど前線に炊飯が必要な生米支給が一番マズイ問題だったように思う
乾パンの製造が間に合わないのもあるんだろうけどさ
銃後の人海戦術で干し飯を大量生産するのは無理だったのだろうか
日本軍の糧食だけど前線に炊飯が必要な生米支給が一番マズイ問題だったように思う
乾パンの製造が間に合わないのもあるんだろうけどさ
銃後の人海戦術で干し飯を大量生産するのは無理だったのだろうか
302名無し三等兵
2021/05/08(土) 01:30:39.52ID:d6pdTsYX 旧軍の悪弊つーか当時としては米食ってなんぼなのである意味どうしようもねぇのがねぇ>生米支給
パンのように専用部隊が師団ごとに必須だったらまだあきらめもついたんだろけど
中途半端に保存がきくもんだから……
パンのように専用部隊が師団ごとに必須だったらまだあきらめもついたんだろけど
中途半端に保存がきくもんだから……
303名無し三等兵
2021/05/08(土) 02:26:50.15ID:88e2yZfo 米以外食わすと士気が下がるから仕方がない。
304名無し三等兵
2021/05/08(土) 04:42:39.46ID:fnnCMvb3 陸軍のレーションに、米を使った物が有るには有った。
しかし、乾パンと牛缶の影に隠れて
あまり表に出て来ないんだよね。
しかし、乾パンと牛缶の影に隠れて
あまり表に出て来ないんだよね。
305名無し三等兵
2021/05/08(土) 07:55:03.00ID:XncLWROK >>301
調理を兵隊自身ができる最高の糧食でしょ
日本にはパン焼き部隊を別に編成するだけのリソースがなかった
あとは兵隊に行けば1日あたり6合から5合5灼の米が食えるってのは陸軍の1つのアピールだったし
調理を兵隊自身ができる最高の糧食でしょ
日本にはパン焼き部隊を別に編成するだけのリソースがなかった
あとは兵隊に行けば1日あたり6合から5合5灼の米が食えるってのは陸軍の1つのアピールだったし
307名無し三等兵
2021/05/08(土) 11:33:39.77ID:Z+9de2pz せめて缶飯に出来なかったのかな
加熱すれば数日持つから毎日炊爨する必要なかったし、朝炊いた米を昼食って下痢する事もなった
加熱すれば数日持つから毎日炊爨する必要なかったし、朝炊いた米を昼食って下痢する事もなった
309名無し三等兵
2021/05/08(土) 11:58:05.53ID:/MwtLGak 缶飯は重量増加&容積増加になるから嫌われると思う。
日本歩兵は数日分の食糧を担いで歩くのがデフォなので。
日本歩兵は数日分の食糧を担いで歩くのがデフォなので。
310名無し三等兵
2021/05/08(土) 12:49:37.97ID:X4JPlFQd 戦闘用のご飯は携帯口糧、戦場に着くまでのご飯はお米と分けてたから実はそんなに問題はなかったり
まあめんどくさければ飯の防腐錠でも入れて炊けば1週間は持つしな
まあめんどくさければ飯の防腐錠でも入れて炊けば1週間は持つしな
311名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:39:14.04ID:g543iOLF 塩入れて炊いたらいかんのかね?
312名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:54:11.85ID:X4JPlFQd313名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:55:22.09ID:g543iOLF そうなのか、やはりそう簡単にはいかんか。
314名無し三等兵
2021/05/08(土) 18:09:07.78ID:qnvkRFU9 炊飯するってのはかなり大変だぜ、水と燃料が必要だし、時間もかかる
ビルマやニューギニアのジャングルの中で行軍中にやるもんじゃない
モチか煎餅で支給できれば、兵たちがどれほど楽できたことか
ビルマやニューギニアのジャングルの中で行軍中にやるもんじゃない
モチか煎餅で支給できれば、兵たちがどれほど楽できたことか
316名無し三等兵
2021/05/08(土) 18:42:38.38ID:inN8BIjL どうせ副食も調理しないといかんし、大休止を兼ねてるんだから
時間かかる分にはいいのでは?
時間かかる分にはいいのでは?
317名無し三等兵
2021/05/08(土) 18:45:02.41ID:BnP3LaPk 副食も缶詰にしたら?
まあ、こう言う話ができるのも補給が前線まできちんと行われている事前提なんだが
まあ、こう言う話ができるのも補給が前線まできちんと行われている事前提なんだが
318名無し三等兵
2021/05/08(土) 18:49:15.49ID:inN8BIjL 餅やせんべい齧りながら缶詰で行軍とか、兵隊さんそっちの方が嫌がりそう。
320名無し三等兵
2021/05/08(土) 19:02:45.05ID:efnX7Y/k 戦闘糧食として、乾パンの代わりに
小麦粉の煎餅を使う事も考えられてた、という話。
乾燥肉や乾燥野菜を混ぜて作った物もあったと言うから、それなりに
実用化使用とは考えられてた様子。
小麦粉の煎餅を使う事も考えられてた、という話。
乾燥肉や乾燥野菜を混ぜて作った物もあったと言うから、それなりに
実用化使用とは考えられてた様子。
321名無し三等兵
2021/05/08(土) 20:44:44.74ID:XncLWROK 戦争ってずっと戦闘してる訳じゃない
飯を炊けない状況の時もあるけど、それは結構限られたケース
戦闘中の軍隊は、リアルサバゲーが連続してるってイメージよりも、登山&キャンプの生活が続いてるって方が合ってる
生活の一部分として飯を炊くのは楽しみなイベントなんだから、缶詰やら携帯口糧だの不粋な事を言ってやるなよw
飯を炊けない状況の時もあるけど、それは結構限られたケース
戦闘中の軍隊は、リアルサバゲーが連続してるってイメージよりも、登山&キャンプの生活が続いてるって方が合ってる
生活の一部分として飯を炊くのは楽しみなイベントなんだから、缶詰やら携帯口糧だの不粋な事を言ってやるなよw
322名無し三等兵
2021/05/08(土) 20:50:31.80ID:Mxn9QdjP 戦地に出向いてはつべのブッシュクラフト動画ばりにお洒落な料理を振る舞う特殊部隊とか創作物にありそう
324名無し三等兵
2021/05/09(日) 01:44:25.92ID:66dj4NdY ちゅーごくの兵隊さんは何を食ってたんだろう
325名無し三等兵
2021/05/09(日) 04:25:19.29ID:1gu1HyQt326名無し三等兵
2021/05/09(日) 05:00:57.74ID:quEKs7Zi まぁ、開戦劈頭レベルの制空権と航空支援があれば、スタンレー越えてポートモレスビー攻略も
アラカン越えてインパール攻略も成功していた可能性は高いだろうけどね
どっちも死者の多くは帰り道で出たものだし
アラカン越えてインパール攻略も成功していた可能性は高いだろうけどね
どっちも死者の多くは帰り道で出たものだし
327名無し三等兵
2021/05/09(日) 15:17:02.66ID:JMSFPr1R >>321
キャンプ生活が娯楽でいられるのは何日目までかねえと
野外生活+しばしば長距離移動で雨が降ろうが槍が降ろうが上からの命令がなきゃ帰れないんじゃただの苦行
帝国陸軍の参謀将校ってエラく現地軍での勤務を忌避するの多かったが、要するにキャンプ生活が嫌だっただけなんじゃないかとw
着たきりスズメで風呂にも入れない生活なんてそりゃ仕事でも嫌だろうと
キャンプ生活が娯楽でいられるのは何日目までかねえと
野外生活+しばしば長距離移動で雨が降ろうが槍が降ろうが上からの命令がなきゃ帰れないんじゃただの苦行
帝国陸軍の参謀将校ってエラく現地軍での勤務を忌避するの多かったが、要するにキャンプ生活が嫌だっただけなんじゃないかとw
着たきりスズメで風呂にも入れない生活なんてそりゃ仕事でも嫌だろうと
328名無し三等兵
2021/05/09(日) 15:54:13.06ID:AHDwrv1P だからこそ飯炊きイベントが大事
329名無し三等兵
2021/05/09(日) 19:33:35.36ID:TVtgHYfy 重量物担いでジャングルを一日行軍してクタクタになってから薪を拾って竈作って飯の支度するってかなりハードだけどな
夜間は歩哨で寝られないし疲労と寝不足の日々を続けて飯炊きが楽しいイベントになるとは思えないけどな
夜間は歩哨で寝られないし疲労と寝不足の日々を続けて飯炊きが楽しいイベントになるとは思えないけどな
330名無し三等兵
2021/05/09(日) 19:38:26.43ID:qaJiutpg 疲れた所で乾パン齧って寝るのも、それはそれでテンション下がりそうではある。
温かいご飯ってのは癒しだからね。
温かいご飯ってのは癒しだからね。
331名無し三等兵
2021/05/09(日) 20:02:49.99ID:87Za05hF せめて粥程度で妥協出来たらな
干し飯だったらフリーズドライ米の無い当時だって大量生産出来たし
干し飯だったらフリーズドライ米の無い当時だって大量生産出来たし
332名無し三等兵
2021/05/09(日) 20:08:22.60ID:Nwo1orWs 粥は食べやすいからすぐ無くなると大不評だったような
まあ食べやすいとは言っても、一食2合喰うから量は水増し分増えたハズなんだけども…
まあ食べやすいとは言っても、一食2合喰うから量は水増し分増えたハズなんだけども…
333名無し三等兵
2021/05/09(日) 20:10:40.34ID:qaJiutpg おかゆはすぐお腹いっぱいになるけど、すぐお腹空くからって不評だったと聞いた。
結局は胃に入れるお米の量次第だからね。
結局は胃に入れるお米の量次第だからね。
334名無し三等兵
2021/05/09(日) 21:15:20.03ID:mIYBNyNG 確かに、粥は満腹「感」を得るためのものであって、効率的に大カロリーを補充するものではないからなあ
335名無し三等兵
2021/05/09(日) 21:26:46.57ID:gCOitdmq レーションに腹持ちの良さってのも必要なんだな
サイクリング趣味の人にいわせるとパンはすぐにエネルギーなるけど腹が空くからオニギリがいいって言ってたし
自衛隊の缶飯で腹持ちは赤飯が一番だった
サイクリング趣味の人にいわせるとパンはすぐにエネルギーなるけど腹が空くからオニギリがいいって言ってたし
自衛隊の缶飯で腹持ちは赤飯が一番だった
336名無し三等兵
2021/05/09(日) 21:34:15.08ID:PduGCpwh337名無し三等兵
2021/05/09(日) 21:41:27.09ID:74SLfV9X アメ公もK-レーションは不評だったけどそれで頑張ったからな
日本はジャングル戦を舐めてたと言われても仕方がないわ
日本はジャングル戦を舐めてたと言われても仕方がないわ
338名無し三等兵
2021/05/09(日) 22:27:33.19ID:xgnzNSca 糖尿持ちだけど朝飯をパンから玄米ご飯+納豆に変えたら劇的に数字良くなったわ、薬効きすぎて低血糖起こしつつあるから減らせ言われるぐらいに
GI値ってのはよく考えられた概念なんだなって、まんま腹持ち指数みたいにも読み替えられるし
GI値ってのはよく考えられた概念なんだなって、まんま腹持ち指数みたいにも読み替えられるし
339名無し三等兵
2021/05/09(日) 22:30:06.62ID:Nwo1orWs kーレーション自体は結構美味いぞ
ただそれをちょっと2〜3年くらい朝昼晩毎日毎日連食させたのが問題になっただけで
ただそれをちょっと2〜3年くらい朝昼晩毎日毎日連食させたのが問題になっただけで
340名無し三等兵
2021/05/10(月) 00:40:38.43ID:c9wib5eG 便秘になりそう
341名無し三等兵
2021/05/10(月) 02:34:10.17ID:fKGSys13 美味しいレーションを作ろうとしてもコストカットによる品目の削減と便利だからと連食させられるからまずいレーションが出来上がってしまう
343名無し三等兵
2021/05/10(月) 20:40:11.91ID:5C4k+d6o あれだな、日本軍はニューギニアに竹の苗を持ち込むべきだったな
竹はすぐに育つからタケノコ収穫できるし、竹は水筒にできるし建築資材としても優秀
もちろん最後は竹槍にして玉砕できる
竹はすぐに育つからタケノコ収穫できるし、竹は水筒にできるし建築資材としても優秀
もちろん最後は竹槍にして玉砕できる
344名無し三等兵
2021/05/10(月) 20:51:15.75ID:t9K3Xt7g タケノコが採れるのなんて、一年の内で一ヶ月くらいだぞ。
345名無し三等兵
2021/05/10(月) 21:56:18.97ID:+UrS/NVL346名無し三等兵
2021/05/10(月) 22:01:14.50ID:c9wib5eG 万単位の日本兵の食料をひとつのエリアで賄えないのでは
347名無し三等兵
2021/05/10(月) 22:49:43.89ID:vnCbXq2X >>343
あっという間に大型のオサゾウムシ類に食い荒らされてしまう
むしろそれを食うという方法もあるが
それに日本のタケじゃ一年のうちに伸びる期間は限られている
東南アジアにはもちろんタケ(にそっくりな植物)があるが日本のものとは近縁ではない
根際がやたらと集まっている
高さ30m直径30pにまで育つものなどもある
そこから生えて来るタケノコはもちろん食用には出来る
ニューギニアだとそのようなタケはあまり見られない
むしろ面白いのは、毎年枝先に小粒のタケノコ状の芽が出て
それをまわりの木に引っ掛けて高くなるクライミングバンブーと
呼ばれるタイプのタケが多いとされることか
>>345
そしてガダルカナルには何もなかった
植物に詳しい人ならとりあえずデンプン質の根茎を持つ植物を何種類か見つけることは出来るが
大抵はシュウ酸入りかもっと危ないアルカロイド入りのものばっかりでそのままでは食えない
粉砕して川に持って行って布の中で何度も洗って更に煮て煮汁を捨ててまた水を加えてを
5回繰り返せば食えるようになるというが
そんなに煮炊きをしていたらそれこそ連合国軍に一斉射撃を喰らう
あっという間に大型のオサゾウムシ類に食い荒らされてしまう
むしろそれを食うという方法もあるが
それに日本のタケじゃ一年のうちに伸びる期間は限られている
東南アジアにはもちろんタケ(にそっくりな植物)があるが日本のものとは近縁ではない
根際がやたらと集まっている
高さ30m直径30pにまで育つものなどもある
そこから生えて来るタケノコはもちろん食用には出来る
ニューギニアだとそのようなタケはあまり見られない
むしろ面白いのは、毎年枝先に小粒のタケノコ状の芽が出て
それをまわりの木に引っ掛けて高くなるクライミングバンブーと
呼ばれるタイプのタケが多いとされることか
>>345
そしてガダルカナルには何もなかった
植物に詳しい人ならとりあえずデンプン質の根茎を持つ植物を何種類か見つけることは出来るが
大抵はシュウ酸入りかもっと危ないアルカロイド入りのものばっかりでそのままでは食えない
粉砕して川に持って行って布の中で何度も洗って更に煮て煮汁を捨ててまた水を加えてを
5回繰り返せば食えるようになるというが
そんなに煮炊きをしていたらそれこそ連合国軍に一斉射撃を喰らう
348名無し三等兵
2021/05/10(月) 22:59:52.73ID:vnCbXq2X ソロモン諸島で自然観察をした人が「一緒に山の中を歩いていたら
現地の人がここのオレンジを食べようと言って、巨大なザボンというか
いわゆるパメロの類を生えていた木から取ってくれて、みんなで食べたら
お腹いっぱいになった」なんて書いてあるけど
そんなものは人里近くの里山+αだけにしかない
そもそも柑橘類の原産地は大スンダ列島までの東南アジアであり
生物地理区分でオーストラリア区のニューギニアやソロモンでは期待できない
中尾佐助の「栽培植物と農耕の起源」には「根茎栽培文化は腹いっぱい食べられるようになっただけの文化であり
タンパク質は漁労などで補わないといけない」とある
実際中尾氏にしろ、また5chで嫌われる本多勝一にしろ、タンパク質不足による栄養失調は起こしていると
語っている
傷の治りが悪くて悪化している人が多く、しかし病原体に薬剤抵抗性が無くて
ちょっと薬を塗っただけであっという間に治ったとの事
腸内細菌のアミノ酸合成だけではやっぱり足りないんだなあと
現地の人がここのオレンジを食べようと言って、巨大なザボンというか
いわゆるパメロの類を生えていた木から取ってくれて、みんなで食べたら
お腹いっぱいになった」なんて書いてあるけど
そんなものは人里近くの里山+αだけにしかない
そもそも柑橘類の原産地は大スンダ列島までの東南アジアであり
生物地理区分でオーストラリア区のニューギニアやソロモンでは期待できない
中尾佐助の「栽培植物と農耕の起源」には「根茎栽培文化は腹いっぱい食べられるようになっただけの文化であり
タンパク質は漁労などで補わないといけない」とある
実際中尾氏にしろ、また5chで嫌われる本多勝一にしろ、タンパク質不足による栄養失調は起こしていると
語っている
傷の治りが悪くて悪化している人が多く、しかし病原体に薬剤抵抗性が無くて
ちょっと薬を塗っただけであっという間に治ったとの事
腸内細菌のアミノ酸合成だけではやっぱり足りないんだなあと
349名無し三等兵
2021/05/10(月) 23:02:54.34ID:+UrS/NVL >>347
南洋には食べ物がどっさり
兵隊レベルどころか大本営レベルまでその認識だったから呆れてものが言えない
せっかく戦場となる南洋諸島を保有していたのだから、こっそり部隊を送り込んで実地調査すれば良かったのにと思うわ
満州でソ連と戦う事しか考えてなかった陸軍を南進させたのが全ての間違いだわ
南洋には食べ物がどっさり
兵隊レベルどころか大本営レベルまでその認識だったから呆れてものが言えない
せっかく戦場となる南洋諸島を保有していたのだから、こっそり部隊を送り込んで実地調査すれば良かったのにと思うわ
満州でソ連と戦う事しか考えてなかった陸軍を南進させたのが全ての間違いだわ
350名無し三等兵
2021/05/10(月) 23:08:51.90ID:vnCbXq2X 南洋での植生調査の例は当時から幾つもあったみたいだけどねえ
植物標本も大量に残されている
2mもの巨大な葉のサトイモ科植物が一杯!
でも全部クワズイモの類なw
あるいはサトイモ科植物では「熟れた果実は何とか食える、しかし未熟な果実はシュウ酸だらけで
口がめちゃくちゃに荒れる」というものもあり、兵士が行軍してたら
先頭の兵士だけ美味いものを食える事になってしまう
植物標本も大量に残されている
2mもの巨大な葉のサトイモ科植物が一杯!
でも全部クワズイモの類なw
あるいはサトイモ科植物では「熟れた果実は何とか食える、しかし未熟な果実はシュウ酸だらけで
口がめちゃくちゃに荒れる」というものもあり、兵士が行軍してたら
先頭の兵士だけ美味いものを食える事になってしまう
352名無し三等兵
2021/05/11(火) 06:01:50.12ID:MuhE2UeF 軍票をおいてくれば略奪にはならない
353名無し三等兵
2021/05/12(水) 13:20:24.66ID:+ZZDU2pq >>336
餡子って確かに砂糖は入っているけど、デンプンでカサ増ししてるから
一種のスローフードでGIは低いんでないかな?
園田健二が社長をしてる朝鮮飴みたいな水飴と炊いた米粉を混ぜて整形したものでも良さげ
餡子って確かに砂糖は入っているけど、デンプンでカサ増ししてるから
一種のスローフードでGIは低いんでないかな?
園田健二が社長をしてる朝鮮飴みたいな水飴と炊いた米粉を混ぜて整形したものでも良さげ
354名無し三等兵
2021/05/13(木) 07:07:03.30ID:Wf7oZmMM あんパンといえば張込み中の刑事の常備食だし結構合理的に出来てるよな
356名無し三等兵
2021/05/13(木) 11:25:51.57ID:tKD3HG2Z あさま山荘事件でカップヌードルが売れたように原点はありそうやな
358名無し三等兵
2021/05/13(木) 12:41:36.61ID:hjFVDND1 わざわざパン屋にあんパン仕入れにいくのも不自然だしスーパーやコンビニで菓子パンが売り出されるようになってからだろうな
359名無し三等兵
2021/05/13(木) 17:56:17.40ID:OtEmN2vy >>358
いや、逆に、品揃え豊富なスーパーやコンビニだと「アンパンと牛乳」のような垢抜けない選択にはならないだろう
あえて昭和の雑貨屋・万屋でも手に入りそうな組み合わせにすることで「とりあえずやっつけで空腹を抑えている」という臨場感を出しているのではないか
いや、逆に、品揃え豊富なスーパーやコンビニだと「アンパンと牛乳」のような垢抜けない選択にはならないだろう
あえて昭和の雑貨屋・万屋でも手に入りそうな組み合わせにすることで「とりあえずやっつけで空腹を抑えている」という臨場感を出しているのではないか
360名無し三等兵
2021/05/15(土) 01:56:43.79ID:AzFKlpxy カツサンドが欧米で人気!オシャレフード「katsusando」に
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Joshispa_20210219_01062290/
>また、興味深いのは、イギリスでは子供時代に親から「パンの耳を食べろ」と言われた経験のある人が多く、
>きれいに耳が落とされた日本流サンドウィッチが「夢の食べ物」として迎えられたことも、ブームの背景にあった点。
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Joshispa_20210219_01062290/
>また、興味深いのは、イギリスでは子供時代に親から「パンの耳を食べろ」と言われた経験のある人が多く、
>きれいに耳が落とされた日本流サンドウィッチが「夢の食べ物」として迎えられたことも、ブームの背景にあった点。
361名無し三等兵
2021/05/15(土) 13:21:52.93ID:X4SW6RNv 食パンって耳の方が美味しいよね。
362名無し三等兵
2021/05/15(土) 15:28:12.23ID:IT8UgEZp >>359
いまの子供は菓子パンのバリエーションが極端に少なかった時代って知らないんだろうなあ
バブルの前だと、極論すれば菓子パンってアンパンとクリームパンとジャムパンとチョココロネと焼きそばパンぐらいしか存在しなかったの
小洒落たパン屋なんてバブルの前後ぐらいにようやく出来始めたもんだし
それからさらに遡れば菓子パン≒アンパンだった時代があるんだな
ついでに、おにぎりが商店で売られるようになるのってコンビニが誕生してから
おにぎりが食べたいと思っても母ちゃんが握ってくれないと出先じゃ食べられないの
なんで?じゃなくてそれしかないからそれ食ってたんだな
いまの子供は菓子パンのバリエーションが極端に少なかった時代って知らないんだろうなあ
バブルの前だと、極論すれば菓子パンってアンパンとクリームパンとジャムパンとチョココロネと焼きそばパンぐらいしか存在しなかったの
小洒落たパン屋なんてバブルの前後ぐらいにようやく出来始めたもんだし
それからさらに遡れば菓子パン≒アンパンだった時代があるんだな
ついでに、おにぎりが商店で売られるようになるのってコンビニが誕生してから
おにぎりが食べたいと思っても母ちゃんが握ってくれないと出先じゃ食べられないの
なんで?じゃなくてそれしかないからそれ食ってたんだな
363名無し三等兵
2021/05/15(土) 15:48:50.30ID:X4SW6RNv えー、ロバのパン屋さんが色んな菓子パン売りに来たし、
今で言う弁当屋みたいな所でおにぎり売ってたじゃん。
今で言う弁当屋みたいな所でおにぎり売ってたじゃん。
364名無し三等兵
2021/05/15(土) 15:56:23.40ID:TQvuz4hV うぐいすパン(うぐいす入ってない)とかメロンパンとかカレーパンとかバイ菌とか…
365名無し三等兵
2021/05/15(土) 17:48:24.01ID:5mEep8iC コンビニができる前に一時期弁当屋ブームがあったな
脱サラしてほっかほっか弁当とか始めるのが流行った
定食屋よりも狭い敷地と初期投資でできるのがよかったんだが
コンビニができるとあっという間に淘汰されていった
脱サラしてほっかほっか弁当とか始めるのが流行った
定食屋よりも狭い敷地と初期投資でできるのがよかったんだが
コンビニができるとあっという間に淘汰されていった
366名無し三等兵
2021/05/15(土) 18:25:30.57ID:HLKLjbLx 昔のコンビニおにぎりはうまく開けるのに技術がいったなあ
しっとりおにぎりは存在しなかった
数日間の作戦行動ならコンビニおにぎり配ってもいいんじゃないかね、冷たくても違和感ないし
反乱が起きるか
しっとりおにぎりは存在しなかった
数日間の作戦行動ならコンビニおにぎり配ってもいいんじゃないかね、冷たくても違和感ないし
反乱が起きるか
367名無し三等兵
2021/05/15(土) 18:28:25.06ID:X4SW6RNv 一頃オウム真理教がやってた弁当屋の常連だったわ。
369名無し三等兵
2021/05/15(土) 21:03:41.81ID:7jTxnFYb373名無し三等兵
2021/05/17(月) 17:10:09.36ID:dzbncgDT キャラメルアップルクッキー、三沢に広めて 米海軍が市にレシピ贈る
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0d9dec3cd2b159ec66a3527ebba08edc3720d2d4
三沢基地内で最もおいしいデザートに選ばれた「キャラメルアップルクッキー」
MREに似たような名前のものが入っていたような記憶があるんだが
陸軍と海軍じゃ、レシピ違うのかな
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0d9dec3cd2b159ec66a3527ebba08edc3720d2d4
三沢基地内で最もおいしいデザートに選ばれた「キャラメルアップルクッキー」
MREに似たような名前のものが入っていたような記憶があるんだが
陸軍と海軍じゃ、レシピ違うのかな
374名無し三等兵
2021/05/17(月) 17:17:48.20ID:6SpFFJiE 三沢基地内で最もおいしい……。
なんだろうこの「チョウチョの中で一番強い」感?
なんだろうこの「チョウチョの中で一番強い」感?
375名無し三等兵
2021/05/17(月) 18:50:24.91ID:2+F0zKcH 韓国軍が載せた「正常給食」写真に…「粗末」の声さらに強まる
中央日報日本語版 5/17(月) 15:41配信
韓国国防部が16日午後、「粗末給食」情報提供に反論して公開した給食の写真。 写真=国防部フェイスブック
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210517-00000031-cnippou-000-2-view.jpg
韓国国防部が新型コロナウイルス感染症予防のために隔離された将兵に提供される給食関連の総合対策を出した後にも
「粗末な給食が提供された」という主張が提起された。
これに対し国防部は立場を表明して反論したが、「正常給食」として出した写真にも国民から批判があり、むしろ逆風を受けている。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/05a73f013377cf6a7b0a538e67381ad4a99050cb
その辺の学食や一般企業の定食ランチでももっと質量ともにマシな物を出すんじゃねーの?
少なくとも体が資本の兵隊にこの飯では力が出無さそう。
中央日報日本語版 5/17(月) 15:41配信
韓国国防部が16日午後、「粗末給食」情報提供に反論して公開した給食の写真。 写真=国防部フェイスブック
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210517-00000031-cnippou-000-2-view.jpg
韓国国防部が新型コロナウイルス感染症予防のために隔離された将兵に提供される給食関連の総合対策を出した後にも
「粗末な給食が提供された」という主張が提起された。
これに対し国防部は立場を表明して反論したが、「正常給食」として出した写真にも国民から批判があり、むしろ逆風を受けている。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/05a73f013377cf6a7b0a538e67381ad4a99050cb
その辺の学食や一般企業の定食ランチでももっと質量ともにマシな物を出すんじゃねーの?
少なくとも体が資本の兵隊にこの飯では力が出無さそう。
376名無し三等兵
2021/05/17(月) 18:55:10.41ID:AQ7G3k2b まあ、コロナで隔離されてる間はあんまりガッツリ食わされても消化しきれんとは思うが…
それにしても情けない国ね
それにしても情けない国ね
377名無し三等兵
2021/05/18(火) 19:31:31.42ID:6tvsLjrM 韓国の新兵時代のご馳走が袋ラーメンに直接お湯注いでこっそり食べるとかだから
これでもマシなのかもしれん
文句言ったら「北韓の兵たちはもっとひどいぞ、我慢しろ」
これでもマシなのかもしれん
文句言ったら「北韓の兵たちはもっとひどいぞ、我慢しろ」
378名無し三等兵
2021/05/18(火) 21:44:14.17ID:vnasgtpw 御飯の量は十分ぽいし、これで十分じゃねえかなあと思わぬでもない
韓国もなんだかんだで贅沢になってるのねえ
韓国もなんだかんだで贅沢になってるのねえ
379名無し三等兵
2021/05/18(火) 21:49:54.88ID:uLyn8bC8 えええ…自衛隊の飯と比べると悲惨の一言だと思うんだけど。野菜成分がキムチぐらいしか無さそうだし
380名無し三等兵
2021/05/18(火) 22:25:38.21ID:FYVeQIyt 隔離待機中の弁当じゃないの、部屋から出れない
とはいえ十分って言ってる人はリンクの写真だけ見て記事読んでないのかな
https://japanese.joins.com/upload/images/2021/05/20210517165013-1.jpg
告発されたのはこれだろ
とはいえ十分って言ってる人はリンクの写真だけ見て記事読んでないのかな
https://japanese.joins.com/upload/images/2021/05/20210517165013-1.jpg
告発されたのはこれだろ
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