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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ189【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614852077/
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【XF9-1】F-3を語るスレ190【推力15トン以上】
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1スレ187の1 (ワッチョイ f61b-IMun [153.182.51.24])
2021/03/14(日) 11:33:55.29ID:PwnoqDXz0257名無し三等兵 (ワッチョイ cdc5-Skw3 [220.254.1.143])
2021/03/18(木) 07:38:48.36ID:9aeto6K90 X-2開発の時アメリカはRCS測定施設利用させてくれなかったからな
どこまでステルス関連情報を開示するやら
どこまでステルス関連情報を開示するやら
258名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 07:44:31.65ID:t1CnKXQWp259名無し三等兵 (ワッチョイ 2b2f-B9zg [153.188.201.166])
2021/03/18(木) 07:59:50.84ID:FudTm7h50260名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 08:07:21.23ID:cBwt3Tcq0261名無し三等兵 (ワッチョイ e3ab-ixSc [59.157.96.187])
2021/03/18(木) 08:38:40.39ID:8y5XIo5h0 >>258
…とはいうものの、実際に組み立てていたり運用したりしていれば、自分たちでやったことと何が違うかくらいは理解できるだろうw
まぁ、F−35の技術情報はいずれ始まるだろうF-35D/E/F開発の時にわが国が噛めるかどうか、という時だろうねぇ。
…とはいうものの、実際に組み立てていたり運用したりしていれば、自分たちでやったことと何が違うかくらいは理解できるだろうw
まぁ、F−35の技術情報はいずれ始まるだろうF-35D/E/F開発の時にわが国が噛めるかどうか、という時だろうねぇ。
262名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-y22a [153.154.154.52])
2021/03/18(木) 08:42:37.80ID:18DSb4K/M >>259
>両方必要でしょ
両方必要と言う考えが間違い。RCS測定は屋外でしかできない。
RCS測定を妨害する電波を放出していないかの確認程度が、電波暗室の役割ではないかな?
電波暗室の壁を、RCS〜昆虫程度の更にずっと下まで、反射を少なくするのは無理です。測定対象の機体より電波暗室の壁の方がRCSが桁で大きくなる。更にニアフィールド問題が加わる。
>両方必要でしょ
両方必要と言う考えが間違い。RCS測定は屋外でしかできない。
RCS測定を妨害する電波を放出していないかの確認程度が、電波暗室の役割ではないかな?
電波暗室の壁を、RCS〜昆虫程度の更にずっと下まで、反射を少なくするのは無理です。測定対象の機体より電波暗室の壁の方がRCSが桁で大きくなる。更にニアフィールド問題が加わる。
263名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 08:51:07.41ID:t1CnKXQWp そもそも電波暗室じゃないと測定できないと言い張ってるのが間違い
その間違いを誤魔化すために両方必要だと言い換えてるだけ
屋外で使う装備品だからレーダー被観測性を正確に評価するのに屋外でやる必要がある
その間違いを誤魔化すために両方必要だと言い換えてるだけ
屋外で使う装備品だからレーダー被観測性を正確に評価するのに屋外でやる必要がある
264名無し三等兵 (オッペケ Sr49-PcBW [126.133.240.141])
2021/03/18(木) 08:53:24.94ID:BvLTHMevr LMの支援の可能性なんて予算で決まった以外の内容は考えてもしょうがない
設計開始した時点で許可がないものをあてにした開発計画なんて立ててはいないだろう
例え何らかの許可が後から出ても既に現行計画が動いてる段階で計画変更は難しい
現時点では契約に支援内容を拡大できる余地を残した契約にしてるというだけで
設計開始前に取り決められた計画通りの開発作業が粛々と進められるだけ
設計開始した時点で許可がないものをあてにした開発計画なんて立ててはいないだろう
例え何らかの許可が後から出ても既に現行計画が動いてる段階で計画変更は難しい
現時点では契約に支援内容を拡大できる余地を残した契約にしてるというだけで
設計開始前に取り決められた計画通りの開発作業が粛々と進められるだけ
265名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 09:42:15.25ID:cBwt3Tcq0 電波暗室の大きさって周波数が低ければ低いほどデカいのが必要になるので、実物大目標をSバンドを検証したい場合とかもうオープンサイトでないとむりっぽ
縮小模型をXバンド以上でってなら電波暗室も有効なのだが
縮小模型をXバンド以上でってなら電波暗室も有効なのだが
266名無し三等兵 (ワッチョイ bb54-glok [119.244.208.197])
2021/03/18(木) 09:45:48.68ID:w5AtHm4l0267名無し三等兵 (スップ Sdc3-gJuy [1.66.99.222])
2021/03/18(木) 09:59:09.54ID:GptFhKZgd 全部国産にして一等国みたいな古い価値観捨てなきゃあかんよ
先進国はとうにそんな段階通りすぎてる
先進国はとうにそんな段階通りすぎてる
268名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-qTHx [106.72.134.64])
2021/03/18(木) 10:04:39.56ID:8EVcDeJi0 一等国w またどこにも書かれてない妙な文言持ち出したな
我が国主導とはあちこちに書かれてることだけど、国産という手段は結果的にそうなっただけだし
我が国主導とはあちこちに書かれてることだけど、国産という手段は結果的にそうなっただけだし
269名無し三等兵 (ワッチョイ cddd-IMun [220.111.182.102])
2021/03/18(木) 10:06:37.86ID:C3SRECBt0 まぁ、他の先進国とやらが望んでそうなってるかというとね…
どこも可能なら全部国産したいだろう
どこも可能なら全部国産したいだろう
270名無し三等兵 (ワッチョイ bbde-n24d [119.243.193.172])
2021/03/18(木) 10:10:07.31ID:bfji0Bau0 >>111
12億ってLMのコンサルタント5人分位のお金だな(笑)
12億ってLMのコンサルタント5人分位のお金だな(笑)
271名無し三等兵 (ワッチョイ bb54-glok [119.244.208.197])
2021/03/18(木) 10:11:28.47ID:w5AtHm4l0 >>95
可変バイパスは最初から入れてくるんでね、RDEは来年度に宇宙で試験するそうなので期待だの、RD燃焼器は既に航空機ガスタービン用で開発始まるようなので十年後位には実用化されてるんでね
ライトスピードウェポンはHPMは最初から、レーザーガンシステムも配備開始頃には載せててもおかしくないわな
そもそも型でなくブロック方式なのでな
可変バイパスは最初から入れてくるんでね、RDEは来年度に宇宙で試験するそうなので期待だの、RD燃焼器は既に航空機ガスタービン用で開発始まるようなので十年後位には実用化されてるんでね
ライトスピードウェポンはHPMは最初から、レーザーガンシステムも配備開始頃には載せててもおかしくないわな
そもそも型でなくブロック方式なのでな
272名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-y22a [153.154.154.52])
2021/03/18(木) 10:13:06.56ID:18DSb4K/M273名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-qTHx [106.72.134.64])
2021/03/18(木) 10:17:43.13ID:8EVcDeJi0 マッキンゼーのパートナーだってそんなコンサルフィーは取らんやろ…
274名無し三等兵 (JP 0Hcb-RTVy [219.100.180.215])
2021/03/18(木) 10:56:25.96ID:SkeDKR7UH F-2の時にF404をすんなり提供されなくて良かったなと思う
F-2の時に共同開発になりF110を盾に脅されたのを契機にXF5の開発予算がついて開発が加速したって話はよく言われてるし
今頃予算をつけてもらえず、XF9を作れてないかもしれない
実際にドイツなんかEUのしたたかな共同開発に組み込まれる間にエンジン開発の進展が止まってしまったように思える
お隣のkfxもエンジン部分はアメリカにしっかり手綱を握られてしまってるしね、脅威にならない程度の物は提供することで開発をさせないって方向でアメリカも考え方を変えたのかもしれないやね
F-2の時に共同開発になりF110を盾に脅されたのを契機にXF5の開発予算がついて開発が加速したって話はよく言われてるし
今頃予算をつけてもらえず、XF9を作れてないかもしれない
実際にドイツなんかEUのしたたかな共同開発に組み込まれる間にエンジン開発の進展が止まってしまったように思える
お隣のkfxもエンジン部分はアメリカにしっかり手綱を握られてしまってるしね、脅威にならない程度の物は提供することで開発をさせないって方向でアメリカも考え方を変えたのかもしれないやね
275名無し三等兵 (アウウィフ FF91-xjD7 [106.171.46.62])
2021/03/18(木) 11:21:07.89ID:s8vwpkekF そんなに気軽にエンジン換装ぶち上げないと思う。
デトネーションは相当先になる。
可変バイパスは最初からでもおかしくない。
デトネーションは相当先になる。
可変バイパスは最初からでもおかしくない。
276名無し三等兵 (オッペケ Sr49-PcBW [126.133.240.141])
2021/03/18(木) 11:32:55.82ID:BvLTHMevr >>274
意図的か結果的かはわからないが
欧州共同開発計画はドイツの航空機開発能力復活を阻止する役割になってたね
アメリカは横暴な横槍を入れても結果的には間抜けな対応で日本が戦闘機開発能力を持ってしまった
おまけにエンジンまで開発やりだしたから干渉政策としては大失敗だった
意図的か結果的かはわからないが
欧州共同開発計画はドイツの航空機開発能力復活を阻止する役割になってたね
アメリカは横暴な横槍を入れても結果的には間抜けな対応で日本が戦闘機開発能力を持ってしまった
おまけにエンジンまで開発やりだしたから干渉政策としては大失敗だった
277名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 11:35:43.15ID:t1CnKXQWp278名無し三等兵 (ベーイモ MMcb-HDcL [27.253.251.138])
2021/03/18(木) 11:42:42.11ID:8mXd2q8tM いや、国防省は技術を積極的に渡してコントロールしないといずれ逆転されるって主張してたぞ、実際に証明され始めてるし
279名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 11:46:13.59ID:t1CnKXQWp 言葉足りんかったが、国防総省は「制限」するつもりはなかった
商務省は兵器輸出のライバル増やしてたくないから介入に拘ってた
商務省は兵器輸出のライバル増やしてたくないから介入に拘ってた
280名無し三等兵 (オッペケ Sr49-PcBW [126.133.240.141])
2021/03/18(木) 11:48:00.60ID:BvLTHMevr FBWに関しては国防省は供与しようとしてたらしいな
日本は既に技術自体はあるから開発機会を与えない為に供与をするつもりだっらしい
議員と通商系は単純に日本は技術がないから供与を止めればFSX自体が中止になると思ってたらしい
結局は日本が独自開発してF-2に搭載して運用経験まで手にしてしまった
日本は既に技術自体はあるから開発機会を与えない為に供与をするつもりだっらしい
議員と通商系は単純に日本は技術がないから供与を止めればFSX自体が中止になると思ってたらしい
結局は日本が独自開発してF-2に搭載して運用経験まで手にしてしまった
281名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 11:51:51.07ID:JQ1LTFAq0 まだ「電波暗室じゃRCS測定はできない!」とか抜かしてんのか
防衛省が研究してんのはなんのためなんですかねぇ…
防衛省が研究してんのはなんのためなんですかねぇ…
282名無し三等兵 (ワッチョイ 2bc8-REld [153.171.168.143])
2021/03/18(木) 11:57:08.97ID:Fy05xyUJ0 むしろ開発能力あるの確認出来てた上であえて遠回しに自立促してた説
283名無し三等兵 (ベーイモ MMcb-HDcL [27.253.251.138])
2021/03/18(木) 11:59:47.69ID:8mXd2q8tM 貿易摩擦当時から自衛隊に関わってた、武官技官たちは技術開発を制限しない程度じゃ全然たりなくて、基幹技術まで供与(要するに自前で開発する必要性事態を無くす)しないといずれ独自に技術を開発してコントロール出来なくなるどころか、自国の防衛産業が丸々乗っ取られるってレベルまで危機感持ったてた
284名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-EIFI [126.94.77.221])
2021/03/18(木) 12:00:40.76ID:ghZ5Y7D60 >>281 目的が違うんだよ。 そんな事も解らないでくだ巻くな
285名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:01:18.05ID:JQ1LTFAq0 日本がアメリカの防衛産業を乗っ取るとかマジで危惧してたならそいつは病院行った方がいいな
286名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:03:10.54ID:cBwt3Tcq0 >>281
出来ることは出来るがバンドによっては無理があるんだが
だからどこの国もオープンサイトを重視しているんだよ
キロメーター単位の距離が必要になっているのは低い周波数だと距離が必要になるからという物理的な問題がある
そういうのを知らないで電波暗室ガーと言っているからつっこまれるのだ
出来ることは出来るがバンドによっては無理があるんだが
だからどこの国もオープンサイトを重視しているんだよ
キロメーター単位の距離が必要になっているのは低い周波数だと距離が必要になるからという物理的な問題がある
そういうのを知らないで電波暗室ガーと言っているからつっこまれるのだ
287名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:03:53.61ID:JQ1LTFAq0 >>284
防衛装備庁の資料に「屋内でRCS測ります」って書いてあるんですよねぇ
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/rd_vision_kaisetsuR0203_01.pdf
防衛装備庁の資料に「屋内でRCS測ります」って書いてあるんですよねぇ
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/rd_vision_kaisetsuR0203_01.pdf
288名無し三等兵 (ベーイモ MMcb-HDcL [27.253.251.138])
2021/03/18(木) 12:06:15.36ID:8mXd2q8tM アドーアエンジンまで遡って諸外国の出しぶりが研究と蓄積の言い訳作りに貢献してるのは草しか生えない
289名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:08:16.51ID:cBwt3Tcq0 >>287
バイスタティックレーダーに対するRCS評価技術「や」屋内実大目標計測技術
とあるのだが、屋内でRCS測りますとは書いてないんだなあ
あくまでバイクスタティックレーダーの話
要するにそこに書いてある、君がRCS測定だって曲解しているのはこれよ
https://www.sankei.com/images/news/170101/plt1701010011-p1.jpg
バイスタティックレーダーに対するRCS評価技術「や」屋内実大目標計測技術
とあるのだが、屋内でRCS測りますとは書いてないんだなあ
あくまでバイクスタティックレーダーの話
要するにそこに書いてある、君がRCS測定だって曲解しているのはこれよ
https://www.sankei.com/images/news/170101/plt1701010011-p1.jpg
290名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 12:10:43.62ID:t1CnKXQWp 自分が張ったPDFの内容も読めない人が居るんだ
291名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:11:32.43ID:JQ1LTFAq0292名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 12:12:24.44ID:t1CnKXQWp >>289
というかその図はRCS計測ではなく電子戦能力の評価だから外部電波を遮断した屋内でやるだろう
というかその図はRCS計測ではなく電子戦能力の評価だから外部電波を遮断した屋内でやるだろう
293名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:13:00.96ID:cBwt3Tcq0 https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/all.pdf
大型の対象を静的に計測する場合、対象に電波が位相を含め均一に照射されることを模擬するために計測距離が必要となる。
こういう問題があるんで、オープンサイトが無いと困るわけよ
大型の対象を静的に計測する場合、対象に電波が位相を含め均一に照射されることを模擬するために計測距離が必要となる。
こういう問題があるんで、オープンサイトが無いと困るわけよ
294名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:14:15.79ID:JQ1LTFAq0 なんだ、9ページまでしか読まずに噛み付いてただけか…
もっと後ろにわかりやすくリスト化してくれてるんだからそっち読めよ
もっと後ろにわかりやすくリスト化してくれてるんだからそっち読めよ
295名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:14:37.81ID:cBwt3Tcq0296名無し三等兵 (ワッチョイ bb54-glok [119.244.208.197])
2021/03/18(木) 12:15:25.58ID:w5AtHm4l0297名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 12:18:06.29ID:jvTx7e770298名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:19:07.09ID:JQ1LTFAq0 >>295
19ページに「屋内静的計測技術」の項目があるから読んでくれないかな?
19ページに「屋内静的計測技術」の項目があるから読んでくれないかな?
299名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:20:03.54ID:cBwt3Tcq0300名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:21:00.29ID:JQ1LTFAq0301名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:21:51.55ID:cBwt3Tcq0 145 返信:名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 17:02:21.09 ID:58fES4V/0 [2/31]
>>135
X-2は自前でできなくてフランスに持ってったじゃねぇか
自前でやるための設備を今作ってる段階だぞ
146 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 3b56-RSM8 [207.65.234.46])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 17:07:06.17 ID:7jYzlOPM0 [5/10]
RCS測定施設ならとっくに出来て評価済だけど
147 名前:名無し三等兵 (スプッッ Sd03-lDX+ [49.98.14.234])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 17:09:01.05 ID:gSv5NBqxd [2/3]
それ野外では?
148 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 3b56-RSM8 [207.65.234.46])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 17:11:07.11 ID:7jYzlOPM0 [6/10]
動的静的RCS測定両方出来る
153 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 17:34:18.19 ID:58fES4V/0 [3/31]
今必死こいて電波暗室作ってる最中なんですがね
-----------
そもそもこのバカ書き込みをごまかすためにずっとやってるだけだからなw
>>135
X-2は自前でできなくてフランスに持ってったじゃねぇか
自前でやるための設備を今作ってる段階だぞ
146 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 3b56-RSM8 [207.65.234.46])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 17:07:06.17 ID:7jYzlOPM0 [5/10]
RCS測定施設ならとっくに出来て評価済だけど
147 名前:名無し三等兵 (スプッッ Sd03-lDX+ [49.98.14.234])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 17:09:01.05 ID:gSv5NBqxd [2/3]
それ野外では?
148 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 3b56-RSM8 [207.65.234.46])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 17:11:07.11 ID:7jYzlOPM0 [6/10]
動的静的RCS測定両方出来る
153 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 17:34:18.19 ID:58fES4V/0 [3/31]
今必死こいて電波暗室作ってる最中なんですがね
-----------
そもそもこのバカ書き込みをごまかすためにずっとやってるだけだからなw
302名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:22:38.70ID:cBwt3Tcq0 >>300
え〜、オープンサイトは実験段階だからなしなし! とか言ってたくせに、リアルに影も形も無いものだろと指摘するとそんなこと言うのw
え〜、オープンサイトは実験段階だからなしなし! とか言ってたくせに、リアルに影も形も無いものだろと指摘するとそんなこと言うのw
303名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-opXc [124.142.56.168])
2021/03/18(木) 12:23:27.83ID:xFp6XR+A0 かの有名なネッチリ君が暴れてるのか
304名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:24:06.19ID:JQ1LTFAq0305名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:26:27.11ID:cBwt3Tcq0 184 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 18:52:08.44 ID:58fES4V/0 [12/29]
完成品ではなく実験設備だと指摘されたのがそんなに心に来ちゃったのか…悪いことしたな
194 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 19:26:42.37 ID:58fES4V/0 [15/29]
読み返したら「背景及び現状」ってとこに「国内には小型航空機大の対象についてRCSを計測するシステムはない」って書いてあんじゃん
だったらまとめの後半は将来の展望としか読み取れないな
209 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 20:09:33.02 ID:58fES4V/0 [19/29]
研究した×
研究してる◯
過去形と現在形は使い分けましょうねぇ
---
全部ブーメランだな
完成品ではなく実験設備だと指摘されたのがそんなに心に来ちゃったのか…悪いことしたな
194 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 19:26:42.37 ID:58fES4V/0 [15/29]
読み返したら「背景及び現状」ってとこに「国内には小型航空機大の対象についてRCSを計測するシステムはない」って書いてあんじゃん
だったらまとめの後半は将来の展望としか読み取れないな
209 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])[sage] 投稿日:2021/03/17(水) 20:09:33.02 ID:58fES4V/0 [19/29]
研究した×
研究してる◯
過去形と現在形は使い分けましょうねぇ
---
全部ブーメランだな
306名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:28:42.82ID:cBwt3Tcq0307名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:34:15.63ID:JQ1LTFAq0308名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:35:02.08ID:JQ1LTFAq0 未だに平板と練習機と試験機しか扱ってない実験段階の設備を指して実用化扱いしてんのもアレですし
309名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:35:42.98ID:cBwt3Tcq0310名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-DFeM [126.78.96.121])
2021/03/18(木) 12:36:06.21ID:P1uNfoxO0 GEの戦闘機エンジンはF-35に食い込めなかったからね。焦ってるんだと思うわ
F-414に韓国から金を出させて技術向上を図るんだと思うが素材技術が弱い韓国ではにっちもさっちもいかないだろうね
F-414に韓国から金を出させて技術向上を図るんだと思うが素材技術が弱い韓国ではにっちもさっちもいかないだろうね
311名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:36:34.48ID:cBwt3Tcq0312名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 12:40:54.80ID:t1CnKXQWp そもそも「RCS計測の施設がなくて今必死こいて作ってる最中!」と言ってたのに
すり替えてまだ実験施設だし屋内はない!になってるのがおかしい
まず「RCS計測施設がない」という間違いを訂正したらどうかな
すり替えてまだ実験施設だし屋内はない!になってるのがおかしい
まず「RCS計測施設がない」という間違いを訂正したらどうかな
313名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 12:41:11.37ID:jvTx7e770 ここまでまとめると「RCS計測は屋外施設だけでは不十分」「屋内施設も必要」という事実に対して、ID:cBwt3Tcq0が頑なにそれを認めず粘着してる、って感じね
314名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:42:08.92ID:cBwt3Tcq0315名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 12:42:57.47ID:jvTx7e770 >>314
じゃあ「RCS計測は屋外施設だけでは不十分」という事実は認めるんだね?w
じゃあ「RCS計測は屋外施設だけでは不十分」という事実は認めるんだね?w
316名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:42:58.13ID:JQ1LTFAq0 屋外評価設備が実用段階だとはどこにも書いてないんだがなぁ
317名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:43:54.39ID:cBwt3Tcq0318名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 12:45:05.49ID:t1CnKXQWp >>316
ゴールを動かす手法じゃんw
ゴールを動かす手法じゃんw
319名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:45:35.46ID:JQ1LTFAq0 屋外評価設備は実用段階になく、屋内評価設備は建設中、この現況はまさしく「作ってる最中」だと思うんだが
320名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:46:27.40ID:cBwt3Tcq0321名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 12:47:13.91ID:jvTx7e770 >>317 だからぁw
「RCS計測は屋外施設だけでは不十分」ですよねえ???そうなんですよねえ??
「RCS計測は屋外施設だけでは不十分」ですよねえ???そうなんですよねえ??
322名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:48:44.68ID:JQ1LTFAq0 屋外評価設備は実用段階になく、屋内評価設備は建設中、この現況はまさしく「作ってる最中」だと思うんだが(二度目)
323名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:49:14.34ID:cBwt3Tcq0 >>322
2019年に試験が終わっているものを作っている最中と言うなら、F-35も実験機ですなあ
2019年に試験が終わっているものを作っている最中と言うなら、F-35も実験機ですなあ
324名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 12:51:35.06ID:t1CnKXQWp >>319
ステルス評価装置の性能確認試験
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
性能確認したからこれからはX-2のRCS模型の計測や他部隊の装備計測もやります、と言ってるぞ?
ステルス評価装置の性能確認試験
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
性能確認したからこれからはX-2のRCS模型の計測や他部隊の装備計測もやります、と言ってるぞ?
325名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 12:56:37.07ID:jvTx7e770 ID:cBwt3Tcq0その他の粘着くんが何と言おうが「RCS計測は屋外施設だけでは不十分である」というのが紛れもない事実であって、彼らがいくら誤魔化そうが日本は必要なRCS計測体制を確立する途上にあるのよね
326名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:57:51.42ID:cBwt3Tcq0327名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 12:58:46.77ID:JQ1LTFAq0328名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 12:59:40.06ID:cBwt3Tcq0329名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 13:01:41.04ID:t1CnKXQWp >>327
頭悪すぎなのか現実逃避してるのか君
頭悪すぎなのか現実逃避してるのか君
330名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 13:02:41.51ID:JQ1LTFAq0 ゴールポストゴールポストとうるさいのは、自分がゴールポストを担いで逃げ回ってる自覚があるからだろうか
しかしそのレベルで曲解してたとはおどろいたな
「今作ってるところ」は有無と完成度両方の視点を含むだろ普通
それとも試験装置が出来上がったら完成なのか? F-35はX-35の段階で完成してたのか?
しかしそのレベルで曲解してたとはおどろいたな
「今作ってるところ」は有無と完成度両方の視点を含むだろ普通
それとも試験装置が出来上がったら完成なのか? F-35はX-35の段階で完成してたのか?
331名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:03:40.28ID:cBwt3Tcq0332名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 13:05:46.04ID:t1CnKXQWp >>330
>自前でやるための設備を今作ってる段階だぞ
>今必死こいて電波暗室作ってる最中なんですがね
2017年の時点ですでに他部隊に要望があれば装備品を測定すると言ってるのに
まだだまだ終わらん!と延々と実験設備だと言い張ってるのはどこの馬鹿かな
ゴールポスト担いで現実から逃げ回ってるだけだぞキミ
>自前でやるための設備を今作ってる段階だぞ
>今必死こいて電波暗室作ってる最中なんですがね
2017年の時点ですでに他部隊に要望があれば装備品を測定すると言ってるのに
まだだまだ終わらん!と延々と実験設備だと言い張ってるのはどこの馬鹿かな
ゴールポスト担いで現実から逃げ回ってるだけだぞキミ
333名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 13:06:40.96ID:jvTx7e770 >>326
ゴールポストw
ID:58fES4V/0がアホだろうがカスだろうが知ったことじゃねえよ
ただお前ID:cBwt3Tcq0みたいなアホに対して「RCS計測は屋外施設だけでは不十分である」「日本は未だにRCS計測評価体制を確立する途上にある」という事実を指摘しているだけだぞ?
いい加減わかるよな?RCS計測体制は不十分であり、日本はそれを獲得中だってこと
ゴールポストw
ID:58fES4V/0がアホだろうがカスだろうが知ったことじゃねえよ
ただお前ID:cBwt3Tcq0みたいなアホに対して「RCS計測は屋外施設だけでは不十分である」「日本は未だにRCS計測評価体制を確立する途上にある」という事実を指摘しているだけだぞ?
いい加減わかるよな?RCS計測体制は不十分であり、日本はそれを獲得中だってこと
334名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 13:07:04.68ID:JQ1LTFAq0 まだスキルとノウハウの確立も終わってないと同じページに書いてあるだろうに…
335名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:07:51.42ID:cBwt3Tcq0 >>333
屋外施設だけでは不十分ではなくて、屋内施設では不十分だからまず屋外を整備したのだが
屋外施設だけでは不十分ではなくて、屋内施設では不十分だからまず屋外を整備したのだが
336名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:08:40.32ID:cBwt3Tcq0337名無し三等兵 (アウアウクー MMc9-qTHx [36.11.229.201])
2021/03/18(木) 13:11:14.98ID:3YKvS542M どうでも良いから他所でやってほしいな
338名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:12:11.68ID:cBwt3Tcq0 電波暗室が主でオープンサイトが従じゃなくて、オープンサイトが主で電波暗室が従
なのでATLAはまずオープンサイトから作った
なのでATLAはまずオープンサイトから作った
339名無し三等兵 (ワッチョイ 8b82-6NWR [113.20.227.130])
2021/03/18(木) 13:14:54.24ID:LS3E/hB00 元々はLMの設計支援が必要なのか?って所に日本は経験がX-2しかないと言ったんだが
いつの間にか設備の話に置き換わってるんだな
試行錯誤で時間や金を使うよりLMに支援してもらう方が効率がいいのではって事なんだが
もちろんLMの支援で何も変わらない可能性はあるが、それは結果論だからな
最悪を回避できればいいのよ
いつの間にか設備の話に置き換わってるんだな
試行錯誤で時間や金を使うよりLMに支援してもらう方が効率がいいのではって事なんだが
もちろんLMの支援で何も変わらない可能性はあるが、それは結果論だからな
最悪を回避できればいいのよ
340名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 13:15:17.65ID:t1CnKXQWp 2014年にTRDIが「実大目標RCS屋内計測の調査に関する役務」を発注したし
屋外の静的動的目標を測定するために大掛かりな施設まで作ったのに
電波暗室はないから測れないというのがさすがおかしいと思うが
屋外の静的動的目標を測定するために大掛かりな施設まで作ったのに
電波暗室はないから測れないというのがさすがおかしいと思うが
341名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 13:16:22.82ID:JQ1LTFAq0 完成度の話じゃ勝てないと思って主従の話に切り替えたか…
心底どうでもいいわ
心底どうでもいいわ
342名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 13:16:35.88ID:jvTx7e770 >>335 分かってたけど頭悪いねきみw
その屋外施設では不十分だから、さらに屋内施設を研究する必要があることが研究開発ビジョンで示されたんでちゅよー
つまり「屋外施設だけでは不十分」であり、すなわち「日本は必要なRCS計測評価体制を確立する途上にある」ということになる
理解できまちかたー?w
その屋外施設では不十分だから、さらに屋内施設を研究する必要があることが研究開発ビジョンで示されたんでちゅよー
つまり「屋外施設だけでは不十分」であり、すなわち「日本は必要なRCS計測評価体制を確立する途上にある」ということになる
理解できまちかたー?w
343名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 13:19:31.63ID:JQ1LTFAq0344名無し三等兵 (ワッチョイ 2503-M7Q/ [114.149.63.197])
2021/03/18(木) 13:20:13.33ID:3AH/rqND0 >>339
機密でそこまで教えてくれねぇーよ
機密でそこまで教えてくれねぇーよ
345名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:21:03.01ID:cBwt3Tcq0 これ結局アンテナとビームの拡散の問題であって、結構めんどくさい
アンテナを小さくするとビームが拡散して、でかくするとビームが絞れる
そんで屋内で計測する際に、ビームを均一に当てるために絞りたいのだが、屋内だとアンテナサイズに制限が出てしまうし、周波数が低い場合波を均一に当てられる距離が延びてしまう
こういった制限があるためにオープンサイトが求められて、飯岡のアンテナでっかくなっているわけだ
屋内でもやるために、周波数やアンテナサイズが問題になるため、違う周波数でも模擬できるか、アンテナ小さくしてもビーム均一に当てられるか、をこれから研究したいわけだ
アンテナを小さくするとビームが拡散して、でかくするとビームが絞れる
そんで屋内で計測する際に、ビームを均一に当てるために絞りたいのだが、屋内だとアンテナサイズに制限が出てしまうし、周波数が低い場合波を均一に当てられる距離が延びてしまう
こういった制限があるためにオープンサイトが求められて、飯岡のアンテナでっかくなっているわけだ
屋内でもやるために、周波数やアンテナサイズが問題になるため、違う周波数でも模擬できるか、アンテナ小さくしてもビーム均一に当てられるか、をこれから研究したいわけだ
346名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:21:44.82ID:cBwt3Tcq0347名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 13:22:12.33ID:jvTx7e770 屋外施設と屋外施設、どちらが主だろうが従だろうが、どちらもなくてはならないことに変わりはない上、屋内の施設は未だに研究途上にある
すなわち日本は必要とされるRCS計測体制を構築している途中であり、日本はRCS計測評価を自前でやるための設備を作っている段階という145の主張は決して間違いではない
その145に執拗に粘着する異常なID:cBwt3Tcq0くん、残念だったねw
すなわち日本は必要とされるRCS計測体制を構築している途中であり、日本はRCS計測評価を自前でやるための設備を作っている段階という145の主張は決して間違いではない
その145に執拗に粘着する異常なID:cBwt3Tcq0くん、残念だったねw
348名無し三等兵 (ワッチョイ 8b82-6NWR [113.20.227.130])
2021/03/18(木) 13:22:39.85ID:LS3E/hB00349名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:23:14.90ID:cBwt3Tcq0350名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 13:26:43.15ID:t1CnKXQWp351名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 13:29:57.14ID:jvTx7e770 >>349
けむにまくもなにも、屋内も屋外もどちらも必要だというのは研究開発ビジョンから読み取れる事実だからな
きみID:cBwt3Tcq0はその厳然たる事実を無視して、「屋外施設だけで十分だ!」というアホな間違いを偉そうに掲げて145に粘着してるわけだ
「RCS計測評価は屋内施設だけで充分である」という間違った認識もとづいて他人を攻撃する自分自身の異常性に、いい加減気づけたかい?w
けむにまくもなにも、屋内も屋外もどちらも必要だというのは研究開発ビジョンから読み取れる事実だからな
きみID:cBwt3Tcq0はその厳然たる事実を無視して、「屋外施設だけで十分だ!」というアホな間違いを偉そうに掲げて145に粘着してるわけだ
「RCS計測評価は屋内施設だけで充分である」という間違った認識もとづいて他人を攻撃する自分自身の異常性に、いい加減気づけたかい?w
352名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:33:20.87ID:cBwt3Tcq0 ビームを均一に当てられたと模擬レベルに絞った場合、当然そのスポットは近距離では小さくなるため、全体に照射するためには距離を離す必要が出てくる
飯岡から護衛艦にビームを照射した場合数キロ必要じゃないかな
戦闘機サイズでも、440mは必要になった
屋内でやるためにはこれらの障害をクリアせなあかんが、屋外で出来るならひとまずは計測できるのだ
飯岡から護衛艦にビームを照射した場合数キロ必要じゃないかな
戦闘機サイズでも、440mは必要になった
屋内でやるためにはこれらの障害をクリアせなあかんが、屋外で出来るならひとまずは計測できるのだ
353名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:34:37.64ID:cBwt3Tcq0354名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 13:39:24.63ID:jvTx7e770 >>353
いやいや、現状日本の体制は不十分で、日本がRCS計測評価体制を確立する途上にあることは間違いないよね?それは分かってるんだよね?w
だとすれば日本がその設備をつくっている途中だという表現はなにも間違ってないわな
いやいや、現状日本の体制は不十分で、日本がRCS計測評価体制を確立する途上にあることは間違いないよね?それは分かってるんだよね?w
だとすれば日本がその設備をつくっている途中だという表現はなにも間違ってないわな
355名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:42:52.47ID:cBwt3Tcq0356名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 13:44:12.27ID:JQ1LTFAq0 「今作ってるところ」を有無の話と曲解して殴ってたんだなぁ
こんな典型的な藁人形はなかなか見ない
こんな典型的な藁人形はなかなか見ない
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