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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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【XF9-1】F-3を語るスレ189【推力15トン以上】
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【XF9-1】F-3を語るスレ190【推力15トン以上】
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1スレ187の1 (ワッチョイ f61b-IMun [153.182.51.24])
2021/03/14(日) 11:33:55.29ID:PwnoqDXz0349名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:23:14.90ID:cBwt3Tcq0350名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 13:26:43.15ID:t1CnKXQWp351名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 13:29:57.14ID:jvTx7e770 >>349
けむにまくもなにも、屋内も屋外もどちらも必要だというのは研究開発ビジョンから読み取れる事実だからな
きみID:cBwt3Tcq0はその厳然たる事実を無視して、「屋外施設だけで十分だ!」というアホな間違いを偉そうに掲げて145に粘着してるわけだ
「RCS計測評価は屋内施設だけで充分である」という間違った認識もとづいて他人を攻撃する自分自身の異常性に、いい加減気づけたかい?w
けむにまくもなにも、屋内も屋外もどちらも必要だというのは研究開発ビジョンから読み取れる事実だからな
きみID:cBwt3Tcq0はその厳然たる事実を無視して、「屋外施設だけで十分だ!」というアホな間違いを偉そうに掲げて145に粘着してるわけだ
「RCS計測評価は屋内施設だけで充分である」という間違った認識もとづいて他人を攻撃する自分自身の異常性に、いい加減気づけたかい?w
352名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:33:20.87ID:cBwt3Tcq0 ビームを均一に当てられたと模擬レベルに絞った場合、当然そのスポットは近距離では小さくなるため、全体に照射するためには距離を離す必要が出てくる
飯岡から護衛艦にビームを照射した場合数キロ必要じゃないかな
戦闘機サイズでも、440mは必要になった
屋内でやるためにはこれらの障害をクリアせなあかんが、屋外で出来るならひとまずは計測できるのだ
飯岡から護衛艦にビームを照射した場合数キロ必要じゃないかな
戦闘機サイズでも、440mは必要になった
屋内でやるためにはこれらの障害をクリアせなあかんが、屋外で出来るならひとまずは計測できるのだ
353名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:34:37.64ID:cBwt3Tcq0354名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 13:39:24.63ID:jvTx7e770 >>353
いやいや、現状日本の体制は不十分で、日本がRCS計測評価体制を確立する途上にあることは間違いないよね?それは分かってるんだよね?w
だとすれば日本がその設備をつくっている途中だという表現はなにも間違ってないわな
いやいや、現状日本の体制は不十分で、日本がRCS計測評価体制を確立する途上にあることは間違いないよね?それは分かってるんだよね?w
だとすれば日本がその設備をつくっている途中だという表現はなにも間違ってないわな
355名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:42:52.47ID:cBwt3Tcq0356名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 13:44:12.27ID:JQ1LTFAq0 「今作ってるところ」を有無の話と曲解して殴ってたんだなぁ
こんな典型的な藁人形はなかなか見ない
こんな典型的な藁人形はなかなか見ない
357名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:45:23.99ID:cBwt3Tcq0358名無し三等兵 (アウアウクー MMc9-qTHx [36.11.228.12])
2021/03/18(木) 13:45:27.13ID:WiVaXy3CM 相手を言い負かそうとせず、それが事実としたらこうなると言う建設的な話をすれば?
別に電波暗室が今あろうがなかろうが開発計画に毫ほどの影響もあるまい?
別に電波暗室が今あろうがなかろうが開発計画に毫ほどの影響もあるまい?
359名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 13:46:16.09ID:JQ1LTFAq0 開発計画にクソほど影響するから頑張って作ってんだろうが
360名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 13:48:33.46ID:jvTx7e770 >>355
アメリカからの技術供与が要るか要らないかの話なんだから、レベルの高低も含んだ話に決まってんだろアホかw
おまえ、「屋外施設だけで十分だい!」どころか「レベルなんてどうでもいい、とりあえず屋外施設だけあるけどそれでいいんだ!日本のRCS計測評価技術は十分なんだ!」っていう無茶苦茶アホな認識で145に粘着してたのね
マジ異常だなw
アメリカからの技術供与が要るか要らないかの話なんだから、レベルの高低も含んだ話に決まってんだろアホかw
おまえ、「屋外施設だけで十分だい!」どころか「レベルなんてどうでもいい、とりあえず屋外施設だけあるけどそれでいいんだ!日本のRCS計測評価技術は十分なんだ!」っていう無茶苦茶アホな認識で145に粘着してたのね
マジ異常だなw
361名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:49:24.01ID:cBwt3Tcq0 >>360
設備の有無の話なのにアメリカからの技術供与とか言い出してまた話そらすw
設備の有無の話なのにアメリカからの技術供与とか言い出してまた話そらすw
362名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 13:55:31.51ID:t1CnKXQWp363名無し三等兵 (ワッチョイ 2bc8-REld [153.171.168.143])
2021/03/18(木) 13:56:13.87ID:Fy05xyUJ0 >>283
それは流石に無いんじゃないか・・・・
予算を付ける為に他国の装備を誇張して過大評価は当たり前に行われてただろうけど
日本への危機意識がそこまで強いなら事前に予防策も張れただろうし真実なら病的だとしか言いようが無いな
当時の経済規模と現状の技術結集度合いを見るに可能性考査としては半分当たってるけど
「アメリカの防衛産業を丸々乗っ取る可能性がある」とか流石にこちら側発端の自画自賛過ぎる極右願望だろうな
それは流石に無いんじゃないか・・・・
予算を付ける為に他国の装備を誇張して過大評価は当たり前に行われてただろうけど
日本への危機意識がそこまで強いなら事前に予防策も張れただろうし真実なら病的だとしか言いようが無いな
当時の経済規模と現状の技術結集度合いを見るに可能性考査としては半分当たってるけど
「アメリカの防衛産業を丸々乗っ取る可能性がある」とか流石にこちら側発端の自画自賛過ぎる極右願望だろうな
364名無し三等兵 (ワッチョイ bd35-pjrT [180.145.215.240])
2021/03/18(木) 13:57:37.99ID:6rSVmcwj0 当時は宇宙航空産業が最後の砦だったから「日本から戦闘機を買うことになる」は対日の決まり文句だった気がする
365名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 13:59:01.97ID:cBwt3Tcq0 ・・・ふと思ったのだが、その電波暗室はいつできるんだろう
あと数年しか猶予なくね?
あと数年しか猶予なくね?
366名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:02:52.54ID:jvTx7e770367名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:08:58.63ID:cBwt3Tcq0368名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:09:57.53ID:jvTx7e770 それでは不十分だ、ってのが事実な
369名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 14:09:59.12ID:JQ1LTFAq0 >>367
それはスキルとノウハウを確立するための研究の一環だと何度言えば…
それはスキルとノウハウを確立するための研究の一環だと何度言えば…
370名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:11:54.43ID:jvTx7e770 まあバカだから、レベル問わず取り敢えず屋外施設だけあればいいと思ってるんでしょ
そんな妄想にとりつかれた異常者に何言っても無駄ではあるが、しかしアホが必死に話をループさせたり逸らしたりしてジタバタするのを弄るのは暇潰しとしては悪くないわ
そんな妄想にとりつかれた異常者に何言っても無駄ではあるが、しかしアホが必死に話をループさせたり逸らしたりしてジタバタするのを弄るのは暇潰しとしては悪くないわ
371名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:12:04.52ID:cBwt3Tcq0372名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:12:41.23ID:cBwt3Tcq0 >>370
上でなんでオープンサイトが必要なのか、電波暗室では難しいかって理屈を書いたが理解出来ないアホだったのね
上でなんでオープンサイトが必要なのか、電波暗室では難しいかって理屈を書いたが理解出来ないアホだったのね
373名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 14:13:44.43ID:3x2ABoftd >>371
実用設備として完成してないじゃん
実用設備として完成してないじゃん
374名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:16:03.68ID:jvTx7e770 >>371
完成度・レベルは一切度外視して「どんな性能でも構わないから取り敢えずRCS計測評価を目的とした施設があるか」でいえばあるが、そんな糞レベルの低い話はID:cBwt3Tcq0しかしてねてんだよなあw
当たり前だが、議論されていたのは「要求を満たすだけの計測評価を自前でやれるか」それとも「アメリカからの供与が必要か」という話
そんな計測評価設備は未だに日本にはなく、それを日本は確立している途上にあることは間違いない
完成度・レベルは一切度外視して「どんな性能でも構わないから取り敢えずRCS計測評価を目的とした施設があるか」でいえばあるが、そんな糞レベルの低い話はID:cBwt3Tcq0しかしてねてんだよなあw
当たり前だが、議論されていたのは「要求を満たすだけの計測評価を自前でやれるか」それとも「アメリカからの供与が必要か」という話
そんな計測評価設備は未だに日本にはなく、それを日本は確立している途上にあることは間違いない
375名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 14:18:05.90ID:t1CnKXQWp376名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:18:31.34ID:cBwt3Tcq0377名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:19:09.82ID:jvTx7e770378名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:20:18.86ID:cBwt3Tcq0379名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:23:13.46ID:jvTx7e770380名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:24:26.87ID:cBwt3Tcq0381名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:27:08.99ID:jvTx7e770382名無し三等兵 (ワッチョイ 2bdb-drwQ [153.142.106.9])
2021/03/18(木) 14:28:06.74ID:b9NqMmeN0 計測データをがっぽり入手できれば完全化不完全とか関係なしに
パラメータ化して富岳に放り込んで終わる気がする。
施設はそのための実測データ取りの場。
完成してようがいまいが不完全だろうが無かろうが問題ない。
完全に近いほどいいのは違いないが。
パラメータ化して富岳に放り込んで終わる気がする。
施設はそのための実測データ取りの場。
完成してようがいまいが不完全だろうが無かろうが問題ない。
完全に近いほどいいのは違いないが。
383名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 14:28:23.73ID:t1CnKXQWp >>379
動的目標を計測する施設まで出来てるのに電波暗室の技術はアメリカに供与してもらわないと出来ないとかw
動的目標を計測する施設まで出来てるのに電波暗室の技術はアメリカに供与してもらわないと出来ないとかw
384名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:29:07.64ID:cBwt3Tcq0385名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:30:22.14ID:jvTx7e770 >>383
お前やっぱ思考力低いでしょ?センター国語何割よ?w
> 動的目標を計測する施設まで出来てるのに電波暗室の技術はアメリカに供与してもらわないと出来ないとかw
どこにそんなこと書いてある?頭悪いんじゃない?
お前やっぱ思考力低いでしょ?センター国語何割よ?w
> 動的目標を計測する施設まで出来てるのに電波暗室の技術はアメリカに供与してもらわないと出来ないとかw
どこにそんなこと書いてある?頭悪いんじゃない?
386名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:31:22.50ID:cBwt3Tcq0 計測評価「設備」ってはっきり言ってるじゃんね
国語出来てないのお前じゃね?
国語出来てないのお前じゃね?
387名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:33:11.70ID:jvTx7e770388名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 14:33:34.99ID:3x2ABoftd389名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:34:28.95ID:cBwt3Tcq0 >>387
え? 「設備」ってはっきり言ってんのに無かったことにすんの?
え? 「設備」ってはっきり言ってんのに無かったことにすんの?
390名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 14:35:02.77ID:t1CnKXQWp391名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 14:35:31.16ID:3x2ABoftd しかしアメリカからの供与の要不要に切り替えるとはまたゴールポストが随分と動いたな
動かしすぎてもはや場外なんですけどね
自分そこについては口挟んでないし、挟む気もないんで
動かしすぎてもはや場外なんですけどね
自分そこについては口挟んでないし、挟む気もないんで
392名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 14:36:41.91ID:t1CnKXQWp393名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 14:40:02.37ID:jvTx7e770394名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 14:42:04.64ID:3x2ABoftd395名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 14:42:57.31ID:t1CnKXQWp396名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:43:26.05ID:cBwt3Tcq0 >>393
>設計・使用のノウハウなしに設備なんて運用できない
電波暗室とオープンサイトの設計運用ノウハウはあるんだが
国内にどれだけその施設があると思ってんの?
問題はRCS評価技術だろ?
だから「設備」なんて書いてるから「おや? こいつ?」となるわけよ
>設計・使用のノウハウなしに設備なんて運用できない
電波暗室とオープンサイトの設計運用ノウハウはあるんだが
国内にどれだけその施設があると思ってんの?
問題はRCS評価技術だろ?
だから「設備」なんて書いてるから「おや? こいつ?」となるわけよ
397名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 14:47:45.80ID:3x2ABoftd >>396
んで、その中に戦闘機の実大模型や実物を突っ込んで評価できる施設がいくつあるんですか?
んで、その中に戦闘機の実大模型や実物を突っ込んで評価できる施設がいくつあるんですか?
398名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 14:47:56.88ID:gNot6kGld399名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 14:50:24.31ID:t1CnKXQWp >>394
よく読め
兵器じゃなく課題技術だぞ
各種技術って書いてあるし、日本語読めないのかわざととボケてんのか?
それと、ロードマップにないRCS計測技術に関する課題は全て設備新調の話じゃなく評価手法の改良
そこでだが、「施設がなくて今作ってる最中」はどうなった?
よく読め
兵器じゃなく課題技術だぞ
各種技術って書いてあるし、日本語読めないのかわざととボケてんのか?
それと、ロードマップにないRCS計測技術に関する課題は全て設備新調の話じゃなく評価手法の改良
そこでだが、「施設がなくて今作ってる最中」はどうなった?
400名無し三等兵 (オッペケ Sr49-PcBW [126.133.240.141])
2021/03/18(木) 14:50:46.80ID:BvLTHMevr ステルス関係についてアメリカの支援を受けるのではと思ってるなら
現時点ではアメリカの支援をあてにした計画は策定されてないはずだよ
もう設計開始してるのにあてにできない話を前提にスタートできるわけないだろ
仮にアメリカなら許可が出ても日本側が計画を変更し予算を付けなければ実現しない
現時点では12億の予算で結ばれた契約内のことしかLMとは関わりは生じない
日本側も思い付きで計画はコロコロ変えることはできない
現時点ではアメリカの支援をあてにした計画は策定されてないはずだよ
もう設計開始してるのにあてにできない話を前提にスタートできるわけないだろ
仮にアメリカなら許可が出ても日本側が計画を変更し予算を付けなければ実現しない
現時点では12億の予算で結ばれた契約内のことしかLMとは関わりは生じない
日本側も思い付きで計画はコロコロ変えることはできない
401名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 14:50:57.85ID:gNot6kGld >>396
> 電波暗室とオープンサイトの設計運用ノウハウはあるんだが
> 国内にどれだけその施設があると思ってんの?
それRCSの計測評価に使える設備じゃないからね
相応の設計・運用ノウハウもなしに「でんぱあんしつとおーぷんさいとがあるからにほんは屋内RCS計測評価設備を作れる!」 とはならんし、そもそもアメリカからの供与がないと日本が屋内RCS計測施設を作れないだなんて誰もいっとらんのよ
> 電波暗室とオープンサイトの設計運用ノウハウはあるんだが
> 国内にどれだけその施設があると思ってんの?
それRCSの計測評価に使える設備じゃないからね
相応の設計・運用ノウハウもなしに「でんぱあんしつとおーぷんさいとがあるからにほんは屋内RCS計測評価設備を作れる!」 とはならんし、そもそもアメリカからの供与がないと日本が屋内RCS計測施設を作れないだなんて誰もいっとらんのよ
402名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 14:51:42.85ID:t1CnKXQWp403名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 14:53:23.73ID:gNot6kGld404名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:54:11.57ID:cBwt3Tcq0 >>397
施設の規模は計測対象の大きさと周波数とビーム幅で決まるから、それに合わせるのは問題ないのよ
拡大するのは金の問題をクリアすれば容易な部類に入る
狭い範囲でやるのが逆に難しい
ATLAが確立しようとしている技術は、距離や施設規模を抑えた形で計測できる技法
施設の規模は計測対象の大きさと周波数とビーム幅で決まるから、それに合わせるのは問題ないのよ
拡大するのは金の問題をクリアすれば容易な部類に入る
狭い範囲でやるのが逆に難しい
ATLAが確立しようとしている技術は、距離や施設規模を抑えた形で計測できる技法
405名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 14:55:13.31ID:t1CnKXQWp >>403
PDF読んでからレスした方がいいよ
PDF読んでからレスした方がいいよ
406名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 14:56:20.25ID:gNot6kGld >>402
日本に十分な設備・技術があればアメリカからの技術供与は不要だし、逆に日本に十分な設備・技術がないならコストや開発期間の圧縮のためアメリカから技術供与を受ける可能性もあるよね、ってだけの話だけど
なんか難しいでしゅかー?w
日本に十分な設備・技術があればアメリカからの技術供与は不要だし、逆に日本に十分な設備・技術がないならコストや開発期間の圧縮のためアメリカから技術供与を受ける可能性もあるよね、ってだけの話だけど
なんか難しいでしゅかー?w
407名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 14:56:42.30ID:cBwt3Tcq0 >>401
実物大RCS計測にはビーム幅と周波数の問題で距離が必要になるって上で書いてるやん?
縮小模型なら今ある施設でも出来るが、長大な距離を必要としない計測技術を作り出そうとしている
デカくする分には問題ないんだよ
実物大RCS計測にはビーム幅と周波数の問題で距離が必要になるって上で書いてるやん?
縮小模型なら今ある施設でも出来るが、長大な距離を必要としない計測技術を作り出そうとしている
デカくする分には問題ないんだよ
408名無し三等兵 (ワッチョイ adda-5Lpg [118.17.81.151])
2021/03/18(木) 14:57:50.27ID:JQ1LTFAq0409名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 14:57:51.79ID:gNot6kGld410名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 15:00:02.99ID:gNot6kGld >>407
素人のお前がいくら御託をならべたところで、研究開発ビジョンで屋内RCS計測評価が課題とされいる以上そんな簡単な話じゃないのは明らかなんだよねえw
素人のお前がいくら御託をならべたところで、研究開発ビジョンで屋内RCS計測評価が課題とされいる以上そんな簡単な話じゃないのは明らかなんだよねえw
411名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 15:01:07.81ID:cBwt3Tcq0412名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 15:01:58.39ID:3x2ABoftd >>411
屋外が必要な理由は説明しても屋内が不要な理由はないですよね
屋外が必要な理由は説明しても屋内が不要な理由はないですよね
413名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 15:03:57.65ID:gNot6kGld >>411
うん?だから課題があって、現状では日本は屋内RCS計測設備の設計・運用ノウハウを十分に持っていないんだよねえ?w
うん?だから課題があって、現状では日本は屋内RCS計測設備の設計・運用ノウハウを十分に持っていないんだよねえ?w
414名無し三等兵 (スップ Sd03-gJuy [49.97.103.201])
2021/03/18(木) 15:04:57.85ID:pR5U3gEzd F-3スレがにわかに盛り上がって参りましたァ!w
415名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 15:05:39.03ID:cBwt3Tcq0 >>412
不要なんて言ってないが、脳内で妄想爆発中?
屋内でやるには距離とアンテナサイズという問題がでるから、ATLAはそこを何とかしようとしているんだぞ?
縮小模型なら今でもRCS測定できるんだよ
不要なんて言ってないが、脳内で妄想爆発中?
屋内でやるには距離とアンテナサイズという問題がでるから、ATLAはそこを何とかしようとしているんだぞ?
縮小模型なら今でもRCS測定できるんだよ
416名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 15:06:40.11ID:gNot6kGld そう、屋内計測は必要
それを日本は持ってないので、現在絶賛研究中
それを日本は持ってないので、現在絶賛研究中
417名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 15:07:30.65ID:cBwt3Tcq0 >>413
設備じゃなくて測定技法だぞ?
分解して部分ごとに計測するとか縮小模型で周波数変えるとか、それでも問題はあるから施設を拡大してビームの距離を稼ぐんだが
これはビーム幅と対象物のサイズで設計が決まるから、ハコは作れるんだよ
設備じゃなくて測定技法だぞ?
分解して部分ごとに計測するとか縮小模型で周波数変えるとか、それでも問題はあるから施設を拡大してビームの距離を稼ぐんだが
これはビーム幅と対象物のサイズで設計が決まるから、ハコは作れるんだよ
418名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 15:08:21.55ID:cBwt3Tcq0419名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 15:11:14.07ID:3x2ABoftd420名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 15:13:19.37ID:gNot6kGld >>417
だから日本には屋内RCS計測設備の運用ノウハウがないよね?って言ってるじゃんかw
だから日本には屋内RCS計測設備の運用ノウハウがないよね?って言ってるじゃんかw
421名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 15:14:48.58ID:gNot6kGld422名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 15:15:37.72ID:cBwt3Tcq0 なんか突然スマホ分身が増えた
423名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 15:16:19.22ID:gNot6kGld どうやら、日本のRCS計測評価技術は不十分であり、その体制をまさに作っているところであるということについては、ID:cBwt3Tcq0さんもいい加減みとめてくれたようだね
424名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 15:16:58.36ID:3x2ABoftd 信号待ちの合間に書き込んでるからねぇ
家にこもって5ch尽くしってわけにもいかんのだよ
家にこもって5ch尽くしってわけにもいかんのだよ
425名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 15:17:33.41ID:cBwt3Tcq0 凄く信号が沢山ある道路だな
426名無し三等兵 (スップ Sd03-tUEg [49.97.107.162])
2021/03/18(木) 15:18:16.96ID:hW+otsLld アメリカとかって屋内施設持ってるん?
LMは砂漠に施設建ててそこで屋外計測してるのは見たけど
土地がある国はいいのぅ
LMは砂漠に施設建ててそこで屋外計測してるのは見たけど
土地がある国はいいのぅ
427名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 15:24:16.68ID:3x2ABoftd428名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-auRO [106.140.147.195])
2021/03/18(木) 15:26:21.60ID:q6swbj1/a >>406
アメリカから技術供与を受ける可能性があるかという話ならほとんどない
それならそれで開発スケジュール策定段階で話をつけとかないといけない
現時点でアメリカ側と何の契約も取り決めもしてないものは可能性としてはほとんどない
将来的にはわからんが次期戦闘機では期待できない話ですな
アメリカから技術供与を受ける可能性があるかという話ならほとんどない
それならそれで開発スケジュール策定段階で話をつけとかないといけない
現時点でアメリカ側と何の契約も取り決めもしてないものは可能性としてはほとんどない
将来的にはわからんが次期戦闘機では期待できない話ですな
429名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-lDX+ [1.75.253.68])
2021/03/18(木) 15:29:01.06ID:gNot6kGld >>426
http://thehowlandcompany.com/radar_stealth/RCS-Lockheed_F-22.htm
LMは実機計測用の屋内施設も持ってたみたい
ターンテーブルや実機を支える専用のパイロンと備えられていて、評価手法もそうだけどここらへんの設備はそれこそアメリカから貰えたら楽だよね
http://thehowlandcompany.com/radar_stealth/RCS-Lockheed_F-22.htm
LMは実機計測用の屋内施設も持ってたみたい
ターンテーブルや実機を支える専用のパイロンと備えられていて、評価手法もそうだけどここらへんの設備はそれこそアメリカから貰えたら楽だよね
430名無し三等兵 (ワッチョイ 3b04-pjrT [223.134.134.152])
2021/03/18(木) 15:29:23.08ID:cBwt3Tcq0 >>426
LMのはそこそこデカいがそれでもちとサイズ的には厳しめ
https://pdfs.semanticscholar.org/40e0/396065f16dc6f49384ac384d37bdfc5c84f2.pdf
BAFくらいあると計測は楽なんじゃないかと思う
LMのはそこそこデカいがそれでもちとサイズ的には厳しめ
https://pdfs.semanticscholar.org/40e0/396065f16dc6f49384ac384d37bdfc5c84f2.pdf
BAFくらいあると計測は楽なんじゃないかと思う
431名無し三等兵 (JP 0Hcb-RTVy [219.100.180.215])
2021/03/18(木) 15:29:55.71ID:SkeDKR7UH >>280
ある意味自分で作らないといけなくなったからT-2CCV等で研究してた内容ってのはあくまで研究の範囲を出ない何の実戦経験も無かったものを実用化しなくてはならなくなって、結局、実用化したうえで使い物になるレベルだったってのは証明されたからな
そういう意味では基礎研究は非常に大切だったわけだし、それを実用化する機会がある意味で必要になったのは幸運だったかもしれないよね
FBWについても供与されてたらT-2CCVでの研究止まりとなってFBLのP-1とかX-2にも影響が出て開発が途絶えてたかもしれないし
ある意味自分で作らないといけなくなったからT-2CCV等で研究してた内容ってのはあくまで研究の範囲を出ない何の実戦経験も無かったものを実用化しなくてはならなくなって、結局、実用化したうえで使い物になるレベルだったってのは証明されたからな
そういう意味では基礎研究は非常に大切だったわけだし、それを実用化する機会がある意味で必要になったのは幸運だったかもしれないよね
FBWについても供与されてたらT-2CCVでの研究止まりとなってFBLのP-1とかX-2にも影響が出て開発が途絶えてたかもしれないし
432名無し三等兵 (ワッチョイ 3b56-RSM8 [207.65.234.46])
2021/03/18(木) 15:54:24.54ID:xkaWmZdo0 エンジン機体システムインテグレーションの次は電波暗室か
とにかく日本が気に入らないってだけが分かった
とにかく日本が気に入らないってだけが分かった
433名無し三等兵 (スップ Sd03-tUEg [49.97.107.162])
2021/03/18(木) 15:54:58.05ID:hW+otsLld >>429-430
ちゃんとあるんやな、ありがと
ちゃんとあるんやな、ありがと
434名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-auRO [106.140.147.195])
2021/03/18(木) 16:06:42.48ID:q6swbj1/a とういうかさあ、
自分がF-Xを開発を成功させないといけない立場なら
許可が出るかもわからんLMの支援を前提に計画立てられるのかと考えればわかりそうなもんだけどな
もう設計が始まる段階でこれから交渉なんて話は断られたのと同じなんだよね
これから交渉するから可能性があるではなく
これから交渉じゃ可能性がないというのがほんとうのところ
自分がF-Xを開発を成功させないといけない立場なら
許可が出るかもわからんLMの支援を前提に計画立てられるのかと考えればわかりそうなもんだけどな
もう設計が始まる段階でこれから交渉なんて話は断られたのと同じなんだよね
これから交渉するから可能性があるではなく
これから交渉じゃ可能性がないというのがほんとうのところ
435名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 16:13:31.59ID:t1CnKXQWp そもそも電波暗室なら簡単に整備できるし昔から日本も屋内RCS計測やってる
1997年の論文、電波暗室内のRCS測定検討
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejfms1990/117/5/117_5_531/_pdf
戦闘機の実物大を入れられる暗室はないだけだが、それも今では屋外の大型施設を持ってる
外国の情報に詳しくても日本の情報に詳しくない人が発表をねじ曲げて日本に技術がない
アメリカから供与してもらわないといけない連呼してるけど
1997年の論文、電波暗室内のRCS測定検討
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejfms1990/117/5/117_5_531/_pdf
戦闘機の実物大を入れられる暗室はないだけだが、それも今では屋外の大型施設を持ってる
外国の情報に詳しくても日本の情報に詳しくない人が発表をねじ曲げて日本に技術がない
アメリカから供与してもらわないといけない連呼してるけど
436名無し三等兵 (スッップ Sd03-FaVK [49.98.143.178])
2021/03/18(木) 16:22:48.13ID:UiFyjEIgd ゴキブリがイラついて荒らしてるって事は何かあったのかな?
437名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 16:23:43.29ID:t1CnKXQWp あと、電波暗室自体産総研や大学など各研究施設にあるし、「日本が持ってない!」
のはATD-X実物大模型を測定する当時にそれほど大きい物体を測定できる暗室がないだけなのに
日本に電波暗室も測定技術もないとか、悪意丸出しのデマとしか思えない
電波暗室使ったRCS測定は民間企業もやってるのに
のはATD-X実物大模型を測定する当時にそれほど大きい物体を測定できる暗室がないだけなのに
日本に電波暗室も測定技術もないとか、悪意丸出しのデマとしか思えない
電波暗室使ったRCS測定は民間企業もやってるのに
438名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 16:40:19.72ID:jvTx7e770 デマもなにも、兵器開発にあたっての屋内RCS測定技術に課題としてある(未だ十分でない)という研究開発ビジョンの通りの事実でしょ
十分じゃない、足りてないというだけの話で、誰も日本が電波暗室を作れないとかRCS測定を一切やることができないとは言ってないよ
十分じゃない、足りてないというだけの話で、誰も日本が電波暗室を作れないとかRCS測定を一切やることができないとは言ってないよ
439名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-opXc [124.142.56.168])
2021/03/18(木) 16:42:34.42ID:xFp6XR+A0 まだgdgd粘ってるのか
440名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 16:52:33.65ID:t1CnKXQWp >>438
電波暗室とRCS測定含めて各種計測はアンテナや各種電波機器の性能を民間企業が測定するのに必ずやるものだし
フランスの施設を借りる前にATD-Xもスケール模型を使った屋内RCS測定をやった
兵器開発というより護衛艦や戦闘機みたいな大型物体を測定するのに防衛省が施設を整備してやるだけの話
上にも書いたけど、数年前に屋内の実機大RCS計測装置の調査役務を発注したし必要なら整備してる
そもそもキミは事実に興味はなく公開された情報を都合良くねじ曲げてデマを垂れ流したいだけだろう
電波暗室とRCS測定含めて各種計測はアンテナや各種電波機器の性能を民間企業が測定するのに必ずやるものだし
フランスの施設を借りる前にATD-Xもスケール模型を使った屋内RCS測定をやった
兵器開発というより護衛艦や戦闘機みたいな大型物体を測定するのに防衛省が施設を整備してやるだけの話
上にも書いたけど、数年前に屋内の実機大RCS計測装置の調査役務を発注したし必要なら整備してる
そもそもキミは事実に興味はなく公開された情報を都合良くねじ曲げてデマを垂れ流したいだけだろう
441名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 16:52:35.14ID:jvTx7e770 板を実況なんてお前も物好きだな
442名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 16:53:52.64ID:3x2ABoftd443名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 16:56:05.21ID:jvTx7e770 >>440
>数年前に屋内の実機大RCS計測装置の調査役務を発注した
それって今から研究に取りかかるために予め調査する奴やで
> そもそもキミは事実に興味はなく公開された情報を都合良くねじ曲げてデマを垂れ流したいだけだろう
何が見えてんの??
日本には現在屋内RCS計測のための十分な技術がなく、研究課題として取り組んでいく必要がある、っていう研究開発ビジョンまんまの話じゃん
装備庁職員や技官や東芝社員は全知全能の神じゃないんだから今現在できないことはあるし、それを認識した上で努力しましょうってだけの話に何で噛みついてんの?w
>数年前に屋内の実機大RCS計測装置の調査役務を発注した
それって今から研究に取りかかるために予め調査する奴やで
> そもそもキミは事実に興味はなく公開された情報を都合良くねじ曲げてデマを垂れ流したいだけだろう
何が見えてんの??
日本には現在屋内RCS計測のための十分な技術がなく、研究課題として取り組んでいく必要がある、っていう研究開発ビジョンまんまの話じゃん
装備庁職員や技官や東芝社員は全知全能の神じゃないんだから今現在できないことはあるし、それを認識した上で努力しましょうってだけの話に何で噛みついてんの?w
444名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp49-RSM8 [126.156.85.78])
2021/03/18(木) 16:59:58.71ID:t1CnKXQWp445名無し三等兵 (ワッチョイ 0d63-lDX+ [124.100.124.135])
2021/03/18(木) 17:05:50.75ID:jvTx7e770446名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-qTHx [106.72.134.64])
2021/03/18(木) 17:07:09.98ID:8EVcDeJi0 >>434
それなー、もう一回「我が国主導の開発」と言うコンセプトを声に出して読んでみろと言いたいわ
それなー、もう一回「我が国主導の開発」と言うコンセプトを声に出して読んでみろと言いたいわ
447名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 17:09:40.18ID:3x2ABoftd >>444
実大計測用暗室の稼働予定年ご存知ないの?
実大計測用暗室の稼働予定年ご存知ないの?
448名無し三等兵 (スフッ Sd03-5Lpg [49.104.31.22])
2021/03/18(木) 17:25:05.73ID:3x2ABoftd >>434
支援を前提としていないことと支援を期待していないことは違うだろ
支援を前提としていないことと支援を期待していないことは違うだろ
449名無し三等兵 (ササクッテロル Sp49-EIFI [126.233.43.235])
2021/03/18(木) 17:31:52.47ID:EXpd1+vUp >>447 なんか知らんが、解らんで絡むなよ。
電波暗室は、電磁兵器や機体の電磁波吸収率などを測定するためのもの。
決してRCS測定用の暗室では無い。
RCS測定には距離がないと全く無意味なんだから狭い部屋の中で測定できるわけがない。
電波暗室は、電磁兵器や機体の電磁波吸収率などを測定するためのもの。
決してRCS測定用の暗室では無い。
RCS測定には距離がないと全く無意味なんだから狭い部屋の中で測定できるわけがない。
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