【XF9-1】F-3を語るスレ190【推力15トン以上】

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2021/03/14(日) 11:33:55.29ID:PwnoqDXz0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ189【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614852077/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/03/20(土) 01:44:48.67ID:MhjDbr8/0
>>635
こんなことをやっているランドパワー思考が染み付いた連中は我々のアライアンスには必要ない
2021/03/20(土) 02:06:09.02ID:elvMWrtB0
まあねえ　メリケンさんが協力してくれないなら自分で作るわ　ぼけ　てな態度だからなあ　メリケンさんも
やりにくいだろうと思いまする　いつものように鴨にするつもりが当てが外れて困惑しているのではあるまいか？
栄枯盛衰ですねえ
2021/03/20(土) 02:24:17.12ID:S/HjfTQW0
>>635
フランスはルノーと日産の統合の話しですら政府が口出しで散々揉めた。安全保障の要である戦闘機で主導権を渡すはずがない
ドイツが譲らなかった場合は空中分解しそう
フランスの方が製造ノウハウはあるだろうけど工業力がある程度近い２国が共同開発するってなると大変だろうね
イギリスとフランスが共同開発することは今後100年くらいはなさそう
2021/03/20(土) 02:57:45.43ID:UnvU1O7H0
遅レスすまん。
横からだが、
x-2が日本の空を飛んだ⇒此は重要な事で、機体の性能等が設計どうりか等を検証した物と思うが、
同時に地上レーダーからどの様に映ったかもデータとして蓄積しただろうとも思う。
エンジンを降ろした機体を屋外施設で計測して、地上レーダーの値と比較してRCS計測値の精度向上やパラメーター調整等して機器の校正をしたかも知れん。
T-4も同様に使えば更に精度が上がると思う。
他国のレーダーから見てどの様に映るかは、此だけで良い様な気がするが電波暗室で測るのは吝かでない。
しかし、電波暗室は寧ろ搭載機器を稼働状態の全機体を入れて機外に放出される無用の電波ノイズ等の測定がメインだと思うが�。
素人の考えですまん。
2021/03/20(土) 03:29:20.97ID:GbiODEqw0
蒸し返すなボケ
642名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-jmgF [221.37.234.13])
垢版 |
2021/03/20(土) 05:08:08.99ID:PbfDGVS/0
>>635

どっちが良いか悪いかは別にして
ドイツが独自技術実証機を製作させろと主張してるのがキモでしょうな
ドイツは欧州の共同開発プログラムはドイツの航空機開発能力復興の抑制政策として機能してきた事実に気がついたということ
英国と組もうがフランスと組もうが共同開発形態はドイツは下請けの状態から永久に抜け出せない
英国は日本にも共同開発を持ちかけたが日本と対等な共同開発をしようなんて気はサラサラなかったでしょう
英国にっと日本がやりにくい相手だったのはX-2ステルス実証機を飛ばし大推力エンジンまで先に手にしてしまっていた
英国にとってもXF9-1の登場は日本相手に主導権を取れないことを決定的にさせた出来事だった
2021/03/20(土) 05:54:44.25ID:LV7Cu5AU0
ドイツもフランスもいざとなったら東欧が盾になってる間に策を考えればいいと思ってる
なんとしても敵に優越しなければという切迫感がないから、兵器開発も常に自国の利潤が最優先になる
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5663-F8lc [153.228.18.203])
垢版 |
2021/03/20(土) 07:59:35.41ID:Ivl79FCv0
>>639
【パリ共同】フランスのルメール経済・財務相は17日、
ブリヂストンが同国北部のタイヤ工場を閉鎖する方針を16日に発表したことについて
「許せない方法で許せない結果をもたらす許せない決定をした」と反発した。
民放テレビの番組でインタビューに答えた。

新型コロナウイルスの経済への打撃で雇用喪失への大きな懸念が国内で広がる中、
ブリヂストンの工場閉鎖のニュースは大々的に報じられた。

寝耳に水だったとみられる政権にとり、世論の支持を左右する重要課題となり、
16日にアタル政府報道官は「裏切り」、工場がある地域圏のベルトラン議長は「計画殺人」などと激しい言葉で非難した。

https://this.kiji.is/679301224369357921?c=39546741839462401

民間工場一つの閉鎖で政府要人がこんなこと言い出す国だしな
2021/03/20(土) 08:19:18.90ID:SBHQCFIt0
日本で見ない反応で向こうの政治感覚がわからん
646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d26b-L4K4 [27.121.150.86])
垢版 |
2021/03/20(土) 08:20:16.99ID:R8F5Gr+T0
F-3のためにEOTSは買うとは思いますが
EO-DASは類似品を国産でしょうか
647名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-jmgF [221.37.234.13])
垢版 |
2021/03/20(土) 08:29:36.43ID:PbfDGVS/0
その昔、F-16とミラージュF1/M53で争った欧州F-Xで
某フランス政府高官がミラージュよりF-16が優れてると本当の事を言ってしまったら
フランス国内で大バッシングされて後に謎の交通事故で亡くなるという事件が起きた
戦闘機開発に対する国内の反応は日本とは異世界レベルの違いかもしれない
2021/03/20(土) 08:29:51.49ID:UDatLito0
ミサイル警戒技術の研究やってたからそれじゃない？＞EODAS
2021/03/20(土) 08:47:18.49ID:Peoto2x4d
>>646
>F-3のためにEOTSは買う
まだ不明。EOTSの内のFLIRのターゲッティングレーザー(LJDAM用)の暗号化部分はF-2ではブラックボックス扱いなので: F-3でもまるごとブラックボックス輸入かもね。
EO-DAS程度はもちろん国産で、レーダーとも統合して研究しましたよ・・とシンポジウムで発表有り (ただしゴーグルにVR表示はしていない。AIに判断させるのかな?)
2021/03/20(土) 09:16:02.47ID:lfJDmHde0
2波長のIRTSは富士通が開発中のやつを乗せるんだろうけど
ターゲッティングレーザーはアメリカ兵器の兼ね合いもあるから、それは輸入になるかもな
J/AAQ-2もターゲッティング機能は無いみたいだし
651名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d26b-L4K4 [27.121.150.86])
垢版 |
2021/03/20(土) 10:09:53.36ID:R8F5Gr+T0
464ですが、
とするとレーザー誘導爆弾も輸入またはブラックボックスありのライセンス生産ということになりそうですね
2021/03/20(土) 10:45:00.71ID:PoMKmmcN0
>>644
税金つぎ込んでる事と、失業率が高いから
だいぶ前に若年層の失業率が高くて暴動が起きた国だしな
2021/03/20(土) 10:59:01.05ID:UA3Xdx2A0
>>632
> ミンスは福一の延長し、非常電源の用意をせず、爆発させ、議事録をのこさなかった。
>
> 菅直人はおとせよ

高橋洋一が、鳩山と菅は歴代総理の最低と最悪を争ってると言ってた
2021/03/20(土) 11:36:57.89ID:9mqNy0GE0
サブシステム毎に何らかの国際協力は
あるかもだが

EO-DAS相当のIR-MWSならC-2に搭載して試験中
https://drive.google.com/file/d/1YvHfOp3DZNbKUbc6YAf6H9vdchUdl4Rk/view?usp=drivesdk
>2波長IRセンサx6の全球統合画像をHMDに投影
>頭部向きに合わせた統合画像の表示
>目標脅威度や追尾結果を統合画像に重畳可能

EOTS用の高解像度FLIRは赤外線画像高解像度の研究、RF/IR統合探知は先進統合センサで済
2021/03/20(土) 13:13:14.30ID:qtDHo6b90
>>594
データリンクと言うのは通信インタフェースの規格なので、公開された規格どうりに作れば通信できないならそれは規格ではない
656名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMae-L4K4 [27.253.251.218])
垢版 |
2021/03/20(土) 14:01:20.40ID:YBzMkQ+iM
大きなシェアを占めている機器が規格を厳密には満たしていないで
その機器を買わないと安定した通信ができない
と言うことはよくある
2021/03/20(土) 16:13:14.86ID:D1UIisjq0
一度予算下りなかったやつは以後どうなるの　これとか
>将来HMDシステムに関する研究
>https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11591426/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/26/pdf/jizen_07_honbun.pdf
>https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11591426/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/26/pdf/jizen_07_sankou.pdf
2021/03/20(土) 16:27:43.05ID:PaXTVtW10
>>657
HMDはやるんじゃないかなぁ、シュミレータとの相性もいいしF-35でもまだまだアプデ続きそうだし
ARのままかMRまで引き上げるのかは知らないけど
2021/03/20(土) 16:49:45.91ID:djrjHNVg0
>>658
HMDでなくキャノピー自体がスクリーンになるとかならんかな、HMDは重いのでパイロットに負担という話もあるし
または美容院のパーマかける装置みたいにスタンドで立てかけて頭に被せるとか
2021/03/20(土) 17:23:43.73ID:F/B5tc+pr
>>659
ヘルメットと違って眼と画面の位置を固定していないのでパイロットが頭を動かすと映像と実物の位置関係がずれてしまう
2021/03/20(土) 17:27:23.92ID:qMiBLJXP0
FCASが空中分解したら独と西はどうするんやろうな
特にドイツは自国の戦闘機を作りたがってる
エンジンだけはGEかP&Wあたりから供給してもらってドイツ、スペイン、イスラエルで共同開発とかも面白そう
仏が技術開示を渋ってる以上はFCASは独にとってメリットが少ない気もする
33%ずつの割合と言ってもエンジン、レーダー、ミッションシステムの３つはフランスは譲らないだろうなあ
662名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-XRXP [131.147.183.8])
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2021/03/20(土) 17:30:05.62ID:OrVjtSfB0
ドイツは素材くらいしか出せないしなぁ
2021/03/20(土) 17:32:24.27ID:mjAZ8pKjM
>>657
開発要素減らすために既製品でも買うか
多色化とか視線追尾は民間進展が早いし省で研究する必要が薄いとか？
2021/03/20(土) 17:41:25.79ID:9OXGPkjhp
>>660
キャノピー全体がスクリーンになればそんな心配もない
パイロットが注視する画像に対応する目標をロックしたりすればいい
665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5663-F8lc [153.228.18.203])
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2021/03/20(土) 17:42:55.77ID:Ivl79FCv0
>>661
アルファジェット後継の高等練習機のドイツ主導国際共同開発くらいが分相応かと
2021/03/20(土) 18:04:00.87ID:pcE8OCw+0
自動車のフロントガラスでAR表示する試みはあったな
2021/03/20(土) 18:16:14.28ID:5ByEcifTr
>>664
むしろHMDにしてキャノピー廃止になったりね
キャノピー無い方が強度的にもステルス的にも有利だし
もっとも故障考えたらまあまずあり得ないとは思うが……
2021/03/20(土) 18:22:58.88ID:UDatLito0
>>667
むしろ逆じゃないかな
コクピットが機体に埋め込む形になってキャノピーだった部分をスクリーンにすれば
重いHMDをつける必要がなくなるしステルス性も上がる

高G運動の時に重いHMDが問題になるから
2021/03/20(土) 18:32:44.01ID:vIKz5kSq0
人が乗ってる限りキャノピーが無くなることはないんじゃない
2021/03/20(土) 18:34:24.90ID:SBHQCFIt0
キャノピースクリーンは傾斜きつすぎコスト高すぎで現実的でない
アニメの見すぎ
2021/03/20(土) 18:35:57.69ID:UDatLito0
機体埋め込み式のスクリーンになれば傾斜する必要がなくなるよ？
2021/03/20(土) 18:37:29.93ID:l7+zq2BGa
球体スクリーン
2021/03/20(土) 18:41:04.98ID:joLT7iDF0
宇宙服みたいにヘルメットを肩に乗せればいいじゃん
674名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-6umI [221.37.234.13])
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2021/03/20(土) 18:50:49.02ID:PbfDGVS/0
>>665

それはエアバスでスペイン中心にAFJTなる高等練習機を企画してるらしい
以前にドイツで企画したマコなる高等練習機/軽戦闘機と酷似してる機体
わりとスペインが乗り気らしくドイツが割って入るとか主導権握るとかは難しそう
2021/03/20(土) 18:54:47.36ID:djrjHNVg0
>>674
エアバスが絡むなら普通にドイツが割り込むだろ
2021/03/20(土) 18:59:18.65ID:pcE8OCw+0
キャノピー廃止はディスプレイ故障時が問題になり過ぎるからな
2021/03/20(土) 19:00:07.50ID:uXNLfIQj0
>>664
意味分かってないでしょ
例えば光学迷彩みたいに風景と写真をぴったり重なるように配置しても見る人が少しでも動けばずれてしまう
これでは戦闘以前に普段の編隊飛行や離着陸にも危険をもたらしてしまう
2021/03/20(土) 19:01:39.23ID:djrjHNVg0
>>677
最初から実物映さないでフルCGにすれば良いのでは？
679名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-6umI [221.37.234.13])
垢版 |
2021/03/20(土) 19:02:12.77ID:PbfDGVS/0
いちおうスペインが保有してるF-5Fの後継機問題から始まった企画らしい
フランス、ドイツは購入するかどうかを姿勢をハッキリさせてないからスペイン主導らしい
ドイツが購入すると宣言すればドイツが大きく関わるかもしれないが現時点では何も表明していない
それとスペインにはFCASにあまり口出させない為のエサという役割もありそう
どうせ技術もないからFCASに口出さないで練習機は任せてあげるよという政治的な匂いもする
2021/03/20(土) 19:03:57.49ID:9OXGPkjhp
>>677
レスしようと思ったら>>678が言ってくれた
AICICと同じ全部処置した画像にすればいい
2021/03/20(土) 19:04:04.77ID:pcE8OCw+0
>見る人が少しでも動けばずれてしまう
見る人の眼球の位置も機内カメラでモニターして、投影位置を補正すればいいよ
斜めな方がよっぽど問題だな
2021/03/20(土) 19:05:53.28ID:AgLUf3+md
ヘルメットにセンサだけつけて、ヘルメットの位置を常に把握出来れば投影画像は修正できる
2021/03/20(土) 19:05:57.47ID:CVmYP2Rgd
キャノピーの代わりに大型パノラマディスプレイを設置し、カメラで撮影した映像を表示すればいいだろ、ってそれやる意味ある？

全面スクリーンなんてアニメみたいなシステム採用するより、ふつうにEODASみたいなバイザー投影式でいいだろ
2021/03/20(土) 19:06:49.83ID:CVmYP2Rgd
>>682
それやるならVRゴーグルやEODASみたいにHMDに映像投影すればよくね？
2021/03/20(土) 19:08:45.28ID:pcE8OCw+0
まあHMDの重量を首でなく肩で支える様にしろってのが現実的だね
2021/03/20(土) 19:09:29.65ID:djrjHNVg0
>>683
>>684
HMDが重いという所から始まった話なんで……>>668が書いてるように高Gの時
や長時間飛行してる時とかに負担になるとの話なんでな
2021/03/20(土) 19:09:43.34ID:AgLUf3+md
>>684
え？
HMDは重いから～って話じゃなかったけ？
2021/03/20(土) 19:10:06.90ID:9OXGPkjhp
>>683
ただの映像じゃなく光学センサーに情報を映すから良いじゃない？
全周光学センサーまで統合センサーにすれば全周モニター映した映像を見て判断すれば良い
さっきも言ったけど、AICICも同じだから技術的に出来ないことじゃない
2021/03/20(土) 19:12:33.81ID:9OXGPkjhp
>>686
その通り
HMD付きのヘルメットの重さが1キロなら9Gのときに9キロ、2キロなら18キロの負荷になって
パイロットの頭にのしかかるから決して無視できるものじゃない
2021/03/20(土) 19:14:19.60ID:CVmYP2Rgd
その解決策に全面スクリーンと言い出してるんだとは思わんかったわすまんなw

サポートステーや軽量化の方が先だろうな
2021/03/20(土) 19:37:54.18ID:LV7Cu5AU0
>>677
それが問題になるならHUDなんて使われとらんわ
2021/03/20(土) 19:38:34.15ID:R988GLS2d
全面スクリーンって代わりに機体が重くなるじゃん？
2021/03/20(土) 20:31:01.37ID:djrjHNVg0
>>685
つまり>>673か？
>>692
所謂キャノピーレスとセットになるじゃろ採用の場合、蓋の内側にスクリーンになるだろからそこまで気にする事ではないかと
2021/03/20(土) 21:05:47.34ID:4g2I4oDId
>>661
KFX「来いよ・・・こっち来いよォ・・・」
2021/03/20(土) 21:14:25.43ID:NygVDDN2d
中抜きグダグダ五輪の惨状見てるとF-3が計画通り完成するとは到底思えないよな
常識的に考えて
2021/03/20(土) 21:30:01.34ID:2DU8mfy+a
コロナで虚業が衰退して実業の時代に回帰するから
戦闘機作りは寧ろ上手くいくでしょ
697名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d26b-L4K4 [27.121.150.86])
垢版 |
2021/03/20(土) 21:57:36.49ID:R8F5Gr+T0
これだけ迷走してもオリンピックの会場や設備などの建設の方はキチンと作ったので
F-3も大丈夫と考えるのが普通では
2021/03/20(土) 22:00:29.88ID:trb6gfpmd
>オリンピックの会場や設備などの建設の方はキチンと作ったので

ブラックジョークが鋭すぎる
2021/03/20(土) 22:58:14.50ID:ZWG2M2a1p
それこそ顔本なんかだと海外ニキらは「スタジアムもまともに作れないのに戦闘機作れるの」ってネタにしてたな、まぁNETSUZOU、KAIZANとか最早代名詞だしね…
かつての栄光はもう戻ってこないのかな
2021/03/20(土) 23:06:19.16ID:2Xkcmugtd
まあ中抜きされまくった末10年くらい遅れて想像図からかけ離れたハリボテ紙飛行機が出来るに1万ペソ
そのころ中国では無人戦闘機が飛び回ってるに5万ペソ
2021/03/20(土) 23:17:31.13ID:pcE8OCw+0
そこで中国ｽｺﾞｲを始めちゃう辺り、お里が知れるってもんよ
2021/03/20(土) 23:31:27.67ID:vCuCDH3k0
無人戦闘機（激寒
703名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 527f-iw0p [125.30.157.35])
垢版 |
2021/03/20(土) 23:32:05.41ID:U55+rV+n0
次に新情報出そうなのっていつなのかな
シンポとかでなんか出るんだろうかあまり詳しくないのでﾜｶﾗﾅｲ…
2021/03/20(土) 23:39:10.69ID:C0eIwTffp
中国スゴイと！
5chで言った～
そんな5毛に騙され～
武漢に佇む……

(´・ω・｀)
2021/03/20(土) 23:42:55.28ID:WiTi3jTM0
シンポ自体が続報なし
706名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-OCeY [153.236.174.84])
垢版 |
2021/03/21(日) 03:12:15.93ID:mBMlVdX/M
シナの戦闘機自慢したいなら、
遠慮いらないから、一機貸し出してくれていいんやで。
電波あんしつで本当にステルス作れてるのか
調べてあげるから。
2021/03/21(日) 05:41:15.84ID:jRS6dqV40
5000終わった
2021/03/21(日) 06:53:28.75ID:Fl4gswthd
五毛って阿呆しかおらんのがよう解るわ
709名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-tnzZ [126.208.225.33])
垢版 |
2021/03/21(日) 07:19:36.74ID:ah5ofvt9r
次期戦闘機は2010年頃からコンセプトは
ほとんど変更がないまま設計開始してしまったな
コンセプトが変更された説は全てガセだったし
ここまで初期の構想と設計開始時のコンセプトが変わらなかった計画も少ない
対空戦闘最優先の姿勢は全く変更されずに機体設計に入った
2021/03/21(日) 09:43:22.91ID:5RjS7yL80
基本的な部分の性能と改修の自由度を確保しておけば
必要が生じても割とどうにでもなるという王道のコンセプトじゃないかな
2021/03/21(日) 09:49:33.55ID:3AKXSl/W0
>>710
元々そういう話だからな
逆に言えば機体は拡張性を確保する必要性があるのだよな
2021/03/21(日) 09:53:59.60ID:I6HKOajEa
https://jp.sputniknews.com/science/202103218246347/

これがF-16後継機？

なんかF-16XLの再来みたいなスタイルだな
掲載元があれだから話は半分以下だけど・・・
2021/03/21(日) 10:07:35.25ID:CnjerQl/0
これじゃ搭載量をまるで確保できないよ
2021/03/21(日) 10:10:37.10ID:jRS6dqV40
スプートニクだし
2021/03/21(日) 10:11:23.14ID:CnjerQl/0
これはむしろMiG-21の後継だなｗ
2021/03/21(日) 10:31:44.02ID:I6HKOajEa
機内搭載は最小限と割り切ってるのでは？
それこそAAM2発程度を機内搭載できればよしみたいな割り切り
まあ、日本ではいらないと思うけど・・・
2021/03/21(日) 10:36:26.67ID:nNy5A3Xk0
一口に拡張性といっても、物理的な要素（内部容積や構造強度など余裕）や
システム設計的な要素（アビオニクスなどのハード、ソフト両面での改修のし易さなど）
とか色々あるからな。

前者だと出来るだけ機体サイズを大きくして、纏まった余剰スペースを確保しておけみたいな話になるだろうし、
後者だと基本設計レベルで、予めシステムの変更が容易な柔軟性の高いアーキテクチャーを採用しておけとか、
そういう話になる。
無論、将来の改修の際に、メーカー都合などによる悪影響の可能性を予め排除しておくなども、広義の拡張性に
含まれるだろう。
2021/03/21(日) 10:40:01.16ID:gSSAsH7y0
>>712
これ作るならF-16をF-18E/Fみたいに機体変更して、エンジンをF135に載せ替えるほうが良い気がするな
719名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d26b-L4K4 [27.121.150.86])
垢版 |
2021/03/21(日) 11:51:25.37ID:t/dwVNKI0
日本もF-3が終わったらアフォーダブルな単発機を作るでしょうか
2021/03/21(日) 11:53:13.56ID:3AKXSl/W0
>>719
その手のは無人機になるんでないの
>>717
まあ両方だろ、片方だけではその片方の拡張性をも生かせぬよ
2021/03/21(日) 11:54:25.34ID:CnjerQl/0
>>718
デジタルセンチュリーというのをアメリカは始めているが

今までは老キモヲタが「機体をちょっと魔改造して」といったら
そんなの実質新設計と変わらん！いくら金が掛かるんだ！って言われてたよなあ

それが、魔改造どころかこの機体のこんな要素が気に入らないな～って運用する米軍が
判断してメーカー(＋国防省や議会)に提出してそれが通ったら、
数年内に新規設計の機体が出来る！ってところまで来てるんだよな？

つまり、ちょっと魔改造して双発！とかが出来るようになるって事ではあるよな

でも、アップデートする前のユースケースの取りまとめは未だ人の脳と多数人、多組織の
交渉によるものが多いから、
そこでグダグダやってたら図面を引いてから初飛行は2年だが軍とホワイトハウスの
構想を取りまとめるのに10年掛かった、なんて話にもなり得る
2021/03/21(日) 12:00:56.88ID:MWiQ94Wj0
>>719
日本の周辺環境ではいらんと思う
2021/03/21(日) 12:12:38.16ID:n6+P7N8MM
実際30年代にステルスは通用するの？
中華イージスとかは各種バンドを使ってて探知出来るとか言う話もあるが
2021/03/21(日) 12:18:39.46ID:3AKXSl/W0
>>723
ステルス機は特別な機体でなく標準装備になるだけだろ、非ステルス機はステルス機よりはるか彼方から探知されてしまう訳だからな
まあ単なる形状ステルスだけでは難しくなるだろな
2021/03/21(日) 12:18:54.35ID:Z8Tk/o+A0
>>721
レガホ→スパホとかイーグル→ストライクイーグルも大概だし、予算さえあれば出来る
ついでに言っとくと、デジセンは機体の開発コスト自体は下がらないというかちょっと上がるって話じゃなかったっけ
（老朽化による運用コスト悪化を抑える事で、全体としてのLCCを抑えるという建前になってる）
2021/03/21(日) 12:26:40.81ID:jRS6dqV40
>>723
各種バンド使って探知するからステルスもう怖くない！と言ってる中国が頑張って
ステルス性向上の研究室をやってるのが何よりの答え
2021/03/21(日) 12:35:27.97ID:Hx18Yyhta
>>723
これがわかりやすい
https://m.youtube.com/watch?v=3VEAhXV9LoA&;feature=youtu.be

VHFレーダーで探知できるとステルス機を迎撃できる可能性は上がるが非ステルス機が生存できる環境にはならない
728名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56d2-oXDN [153.200.158.254])
垢版 |
2021/03/21(日) 12:43:43.78ID:1ewaykfX0
>>558
そもそも任命責任なんてもんは、マスコミの造語であってそんなもんはねぇんだよ
・・・結果に対する責任は任命した人が最終的に持つから、「あの部下がヘマしたんであって俺のせいじゃねぇ」ってのは言い訳にならないってだけだ
ＬＭがアホこいて遅れた責任はＭＨＩが被る事になるし、ＬＭに要請しなさい言うた政府も自分の事を棚に上げてＭＨＩ批難する資格は無く相応の責任を取りなさいって事だ

あくまで引き起こされた結果の責任逃れをするな、であって任命した事に対する責任じゃねぇ
2021/03/21(日) 12:44:49.19ID:LfK+tVfi0
今の時代ステルス性能がそこそこでも戦闘機の価格は中華の安物戦闘機じゃあるまいし安くなるはずがないんだよな

コストが下がったF35と変わらない運用コストになりそうだよなF16後継機本当に計画されているのか知らないが
2021/03/21(日) 12:58:04.51ID:gSSAsH7y0
>>723
各種バンドを使うのは当たり前なのでは
自衛隊だってE-767とイージス艦はSバンド、E-2はUHF、護衛艦はCバンドとXバンド
って使い分けてる
731名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9b-OCeY [118.12.118.172])
垢版 |
2021/03/21(日) 13:10:46.13ID:Lq16+nv40
ステルスっていうのは、そもそも、追いかけっこなので。
非探知性はミサイル迎撃ができるようになっても、
エネルギー兵器が実用化されたら必要であり続ける。
2021/03/21(日) 13:27:18.53ID:QdelgU1v0
アメリカが、単発エンジンの非ステルス次世代機のモック画像があったが
日本もF-3とF-2とF9エンジンベースの非ステルス機にすべきじゃね？って思う
そうすれば、F-１５J DJの後継機も国産で対応できる。
アメリカに対してのおべっかはF-35AとBの購入で十分かと
733名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-OCeY [153.235.194.252])
垢版 |
2021/03/21(日) 13:27:32.28ID:9Zx7ICF8M
>>729
F16はランニングコストが低いんでは。
2021/03/21(日) 13:27:57.35ID:n6+P7N8MM
サンクスコ
2021/03/21(日) 13:30:09.18ID:QdelgU1v0
>>733
昔はF-15の半分
今はF-15の3分の2程度だったと記憶してる
2021/03/21(日) 13:30:12.25ID:n6+P7N8MM
>>732
正直F-15の回収費とか考えるとそれもいいね
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