【XF9-1】F-3を語るスレ190【推力15トン以上】

2021/03/14(日) 11:33:55.29

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ189【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614852077/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/03/21(日) 16:19:36.54

訂正：24機の部隊ではなく24機／日のソーティレート

2021/03/21(日) 16:20:17.08

>>767
数隻規模の艦隊ですらDEが警戒監視にあたって報告あげて統幕から情報発表されてる例とかいくらでもあるんだけど

>>768
二桁護衛隊の22隻は旧式DD/DE/FFMだし、哨戒艦も導入されるわけで「警戒監視任務をふくめて全部ハイエンドな兵器で揃える」ってのは無理っぽいよなあ

>>771
いくら高価で、性能で圧倒してようが、確実な先制攻撃受けるのでどのみち負ける
かつては「F-35はドッグファイトに向いてない、だからスクランブルの多い空自に導入すべきではない！」というアホもいて、EODASなりなんなりが知れ渡るとともに消えていったけど、そもそも負け確定の歩哨みたいな任務のために高性能機を！という考え方自体が間違ってるんだのな

2021/03/21(日) 16:23:15.99

>>774
なるほどそれは知らなかった
が、それとスクランブルは別だけどね
どの国もスクランブルに最新鋭機を出してるからスクランブルはポンコツでいいという話じゃない

2021/03/21(日) 16:35:58.04

>>774
政治的な理由で先制攻撃を許すかもしれないからと言って、スクランブル機に
二線級の機体を使っても良い理由にはならんのだけど？
そもそもそういう任務は哨戒機の役目で、スクランブル機の役目ではない。

スクランブルに関する認識が根本的におかしい。

2021/03/21(日) 16:39:16.60

>>774

そんな理由で空自のパイロットに
低性能機に乗せてスクランブルさせたら
どんな気持ちがするだろうな？

2021/03/21(日) 16:41:18.28

ぶっ放さないだけの実戦であって警備警戒とはわけが違うわい

2021/03/21(日) 16:44:07.96

>>776
対領空侵犯措置の話をしてるのに、哨戒機とか意味不明なんだけど…
ちょっと聞きたいんだけど、スクランブル任務におけるどんな状況を想定して「一線級の機体じゃなきゃダメ」って言ってるの？

>>777
お前がキモチーかどうかは聞いてねえよw
てかキモチよくなりたいなら海保等々含めた平時の警戒任務に関する法改正が先だからな

雑な想定で法改正もなしに取り敢えず高性能機にのっけてキモチよくなりてえ！とか、そんなんお前の気持ち悪い自己満足でしかないよ

2021/03/21(日) 16:49:14.61

>>779
現に日本以外の国がスクランブルに出す機体は最新鋭機ばかりで
スクランブル用の低スペック機なんて存在しない時点でキミの主張は間違ってる

2021/03/21(日) 16:52:01.80

>>779

パイロットの命を何だと思ってるのだ？
最新鋭機なら助かるかもしれんのだぞ

2021/03/21(日) 16:52:19.10

空自全体の絶対的なステルス機保有機数を増やすために「(他の部隊との兼ね合いのなかで予算が許す限りは)戦闘機部隊をハイエンド機で揃えるべき、そのぶんアラート任務では抑制的な運用を心がける」とかいうなら分からんでもないし、空自も概ねその方針だけど
「スクランブル任務は、ハイエンド機を使う必要がある！」というのは、「アラート任務のドッグファイトでSu-35Sに負けないために鈍重なF-35ではなく軽快なタイフーンを導入すべきだ！」とか言ってた連中を思い出すな

2021/03/21(日) 16:52:38.91

スクランブルがお決まりの慣例行事みたいな感覚なのは民間だけだろ
常に緊張状態なんだが

2021/03/21(日) 16:57:43.75

発見されにくいという機体はそれだけ先制攻撃を受けにくいということなんだぜ
逃げる時も同じ逃げ切れる可能性がそれだけ高まる
合わせて速度性能があった方が先制攻撃は受けにくいし逃げるのにも助かる確率が高い
低スペック機でスクランブル発進するのは普通に危険な行為だとわからんおバカさんがいる

2021/03/21(日) 16:58:40.96

>>780
F-15非MSIP機や退役前のF-4もスクランブルにあたってるし、むしろ「スクランブルは最新鋭機でなくてはいけない」なんて主張に根拠は無いようだねえ

>>781
レーダリフレクタつけた最新鋭ステルス機なら助かって、非ステルス機では助からないってどういう状況だよ
そんな曖昧な想定でパイロットを最新鋭機にのっけても自己満足にしかなんねえんだわ

>>784
え、まさかステルス形態でスクランブルやると思ってんの？w
まあその程度の認識なわけね

2021/03/21(日) 16:59:32.50

ローエンドは消耗抑制が唯一の合理性かな
無駄に定数埋めてる脱却すべきじり貧状態だが

2021/03/21(日) 17:07:22.15

>>785

君、頭大丈夫？
もしスクランブル発進した機体が撃墜されたら次から即交戦だよ
その時に大量に低スペック機持ってたらどうすなると思う？

君が言ってるのはスクランブル発進は何も起きない前提での話を延々としている

2021/03/21(日) 17:11:16.71

>>784
目視で見えてるような状況で先にミサイル射たれたらステルスも糞もないと思うけどな
万が一奇跡的にミサイルを回避できたとしても、有視界戦闘では
空力特性が優れてるF-15やSu-27みたいな第4世代のが有利とも言えるし

2021/03/21(日) 17:13:49.11

「LINEに中国の委託先が潜り込めるのが判明して防衛省が急遽利用状況を調査中」か・・・自衛隊は艦隊の寄港地がデリヘルブログからバレるという致命的なセキュリティホールがあるから今更慌てて対策してもどうかな・・・

2021/03/21(日) 17:14:07.67

途上国の軍隊じゃないんだから
普通にF-3を200機配備した方が中共は手出しできないだろ

2021/03/21(日) 17:16:06.25

安全性を最重視するなら、ミサイルを撃たれて避けられるかどうかの4～5genより　（姿を見せてる時点でステルスの優位性は無い）
対AAM用のレーザーCIWSを積んだ6genだよな、てなる話ではある
後はコストとの戦い

2021/03/21(日) 17:19:14.18

巡航速度が速いのは生存性を高めるんだぜ
低速でトロトロ飛ぶ機体は攻撃する側にはとってはカモ
だから次期戦闘機は高速戦闘能力も要求されてる模様
散々スクランブルした経験も踏まえての次期戦闘機の要求なんだぞ

2021/03/21(日) 17:19:44.99

スクランブルってのは、実戦以上の技能と性能が必要なんだよねぇ

スクランブルで飛んでく飛行機はターキーショットされるようなルートで飛んでいく訳じゃねぇんよねぇ
…ミサイルブッパされても避けるルートで飛んでいくんよ

2021/03/21(日) 17:21:07.37

>>788
1機落ちるかどうかの話がスクランブルじゃないんだよ、相手も編隊こちらも編隊
今年の3/11みたいにAWACS/エスコート機/爆撃機の編成にこちらも数機の戦闘機とAWACS等が組んで対峙してる
インターセプトに回ってる機体が高リスクなのは当然だが、バックアップしてる機体があればこそ向こうも容易には手が出ない。その手の内が分からないからこそブラフも出来れば抑止にもなる
最初からバレバレの雑魚だと分かれば幾らでも挑発はエスカレートしてくるよ

2021/03/21(日) 17:22:07.76

>>788
そうなんだよね
極端な話、維持旋回性能とか運動性能に限ればF-35よりF-15C(F-15J非MSIP)の方が優れているわけで
まあ十分引き付けてから先制攻撃される以上はどんなルートで接近しようが敵の攻撃を回避するなんて困難だし、F-35選定時のイカ厨が言ってたような「スクランブルのために運動性が高い戦闘機を！」という意見自体がめちゃくちゃなんだけどね

>>787
予備機を増やすためにもハイエンド機を増やすというのは分かるよ
ただ、きみが散々言ってたように「スクランブル任務で発見されにくい」「速度性能が高い」「パイロットの命がたすかりやすい」というのはハッキリ言ってズレてるし、スクランブルをハイエンド機で行わなければいけない理由にはなんねーよ、って言ってんの

2021/03/21(日) 17:23:23.31

まあ低コストになるかは不明だがF-2と違い、F-3は相当ロングセラーになると思うが
当時でも既にステルス機であるF-22の話が出てた(売ってもらえると思っていた)F-2と
今後、2030年代に登場するF-3では、ステルス機ではアップデートされたF-35くらいしか選択肢がない
故にF-3をアップデートして生産するか、派生型を作るぐらいしか選択肢がない
おそらくアメリカはもう今後、最新鋭の機種は売ってくれないだろうし、F-35のように重整備やアクセスを認めないだろううえ、もう既に維持費の問題が出ているので国産機である程度賄っていくと思われる。
故に量産数が増えるだろうから機体価格もこなれてくると機体価格と維持費、アクセスの容易さのバランスでトータルコストはF-35を下回る可能性もある

2021/03/21(日) 17:24:17.75

スクランブルで相手に先制攻撃受けたら、高い確率でスクランブルで出た機は撃墜される
でもその後は本格的な空戦が始まるんだからステルス機のが有利
それだけの事だよ

スクランブルの為だけに廉価な戦闘機を用意するのはコストの無駄と言える
F-3が揃うまではF-15にスクランブル頑張ってもらって、揃ったらF-3でスクランブルに切り替えればいい話だな
ドックファイトの距離だったらF-15未だに最強クラスだし

2021/03/21(日) 17:24:39.95

>>792
高速というのが最高速でなく巡航速度ならばおかしくないのだな
後XF9のコンセプトとして高高度性能と高速性能というのがあるが目的としてはAAMの射程延長があるのでG4機の常識で考えても仕方ない

2021/03/21(日) 17:30:56.07

中国軍の方が先制攻撃されて全滅する可能性高いんだわ残念ながら
中国からアメリカ本土空軍部隊を先制攻撃する方法はごく限られてるけど
アメリカは日本から中国全土の空軍基地を射程に収めることができる

2021/03/21(日) 17:34:44.53

>>797
「F-3の次」が開発される頃にはF-35が使い捨てて惜しくないスクランブル用の旧式戦闘機になってるだろうしなぁ
結局既にある資産を使い潰すのが一番安いねん

逆にデジセン構想でそういう運用を捨てることになるアメリカは今後従来の使い潰せる旧式戦闘機に相当する
廉価機の新規開発が常に必要になることになるけど本当に大丈夫なんかいなそれで？(´・ω・`)

2021/03/21(日) 17:35:56.69

海はスクランブル専用艦たる哨戒艦をつくれるけど空は時間がないからな

実戦開始時は各航空基地の5分待機なり30分待機なりの機体だけでなんとかしないといけない
結局それなりのスペックがないと主力機の出番なく航空基地を焼かれて終戦

2021/03/21(日) 17:40:52.08

>>801
常時滞空航空機とか出てくれば変わるんだろけどなあ
原子力航空機か宇宙太陽光発電衛星からの無線給電とかになるんだろけど

2021/03/21(日) 17:44:01.75

>>802
人が持たんやろ、船は代わりとなる人員が多いから
空中戦艦みたいなのは現実的ではないし

2021/03/21(日) 17:45:59.75

>>803
それこそクルー制になるんでないのその場合

2021/03/21(日) 18:00:24.33

>>800
デジセンはそれだけでやってく訳でなく、F-35アプデとの並行でしょ
んで、F-35後継（作れるのか？）が出たらF-35を使い潰す

2021/03/21(日) 18:01:07.40

１週間以上連続飛行できる過剰品質の機体とエンジンを用意する時点でコスパ悪すぎトラブルに弱すぎ
普通に3機調達したほうが安くて柔軟

2021/03/21(日) 18:01:58.34

>>761
いつ頃転換したの？

https://this.kiji.is/657198097557029985?c=39546741839462401
昨年夏頃の記事では福建省の航空基地を離陸する全戦闘機に対し、即時に空自那覇基地の戦闘機を発進させるそうだが

2021/03/21(日) 18:07:57.87

>>806
多数の電動ファンによる飛行になるだろその場合
これだとガスタービンエンジンだがこんな感じだな
ttps://i.imgur.com/1yqvSSr.jpg

2021/03/21(日) 18:10:29.37

長期滞空型の航空機を作る事は可能だろうけど、それがスクランブルに適した性能かどうかはまた別問題という
まあ監視・偵察用途で滞空型UAVの構想はあった気が

2021/03/21(日) 18:18:53.70

F-35でどうスクランブル対処できるかを考えたほうがよさそう
F135エンジンを強化するとか

2021/03/21(日) 18:22:41.75

リスケムズすぎるだろ１週間以上の間隔じゃ
まあファンタジーなんでもう終わりで

2021/03/21(日) 18:23:54.03

今さらやめられない、と、もう打つ手がないからやめる、というのが日本の政治の二本柱というのはなんというかものすごいことだと思う。

2021/03/21(日) 18:24:43.12

ネトウヨが左翼の偏見報道とか言ってマスゴミを叩くツイートをよく見かけるが
ＴＶとか大手新聞社は基本的に自民党の犬だからな

2021/03/21(日) 18:37:01.10

久しぶりにスレ来てさっと読んだけど
なんつーか、「骨抜き政治」をつくづく感じる

凄く古い話だけど、Ｃ－１の飛行距離が短かくて現場が困ったのも
当時どこぞの党が、「周辺国に侵略感を与える」って理由で口出ししたのが
原因だったし

信じて貰えるか分からんが、ウチは選挙になると幾つかの党の支援者が、
（ただのつまらない）オイラ見かけると何故か声を掛けてくるんだが
防衛費も増額してくれと言っても社会保障費優先ばかりだし、
嫌みで、「イージス艦のＳＭ－３は積載数非常に少ないのご存知ですか?」と
例をを言うと、「直ぐ調べて先生に【説明】しておきます!」と
いつも決まって驚いて帰るから、何やってんだ感が凄い

元のスクランブルの話だけど、「パイロット養成の費用と時間」も
考慮に入れて考えると、恥ずかしいけどオイラには難しいんだが
その辺りも含めるとどうなるだろう?

2021/03/21(日) 18:40:56.60

ステルス塗装、電子装備を簡略化したF3を作りスクランブルに使うとか?

見た目はステルス有りと変わらないし有用な気がする

2021/03/21(日) 19:01:24.56

スクランブルってステルス機で行うならリフレクター装着するよね普通

2021/03/21(日) 19:13:59.22

そもそも世界最先端の機体ができたと仮定しても500機以下の作戦機で中国ロシアと正面切って戦えるのかな？

2021/03/21(日) 19:16:40.71

だから低スペックの機体でいいという話になるの？

2021/03/21(日) 19:17:04.55

>>817
「相手からの侵攻を躊躇させる」事が出来れば御の字　（これは戦車にも言える事だが）
その上で、最悪戦争になった時の為にQUAD+とかの枠組みを作ってる訳で

別に1国だけで対抗しなきゃならない理由は無いからね

2021/03/21(日) 19:24:06.06

>>817
当然日米同盟の枠組みあっての話だし、中露にしたところで簡単に手を組めるわけでもなければ、印欧と言った方面があるから全力で日本だけに侵攻できるわけでもない
自主防衛などという幻想は日本に合わないよ

2021/03/21(日) 19:24:42.78

そもそも日本単体で中国やロシアと戦えるわけないし
あくまでもアメリカ軍が来るまで第1列島線に近寄らせなきゃ良い

2021/03/21(日) 19:28:53.17

何度目だスクランブル専用機

MNTNか？
MSMTか？

2021/03/21(日) 19:56:50.96

時々発症するかのようにスクランブル専用機厨が出てくるけど何なんだろう

2021/03/21(日) 20:14:30.12

スクランブル専用機というか、中国の挑発（？）でスクランブル回数が激増してるんで、
F-15JやF-2に対する負担が予想以上に大きくなってるな。パイロットの疲労も含めて。
F-3が実戦配備されるまであと15年はかかるし、F-35Aはできればスクランブルには使いたくないと。

せめてF-15やF-2が、もう少し余裕のある配備数ならよかったんだが。

2021/03/21(日) 20:27:58.18

スクランブル専用機とか逆に贅沢やな

2021/03/21(日) 20:30:02.21

残念ながらそのどっちも日本単体にボコられたトラウマ持ちなんだよなぁ＞中露

2021/03/21(日) 20:37:18.60

>>825
スクランブル専用機とかいう超贅沢な選択肢が度々上がるのは何でだろうな
何時も疑問に思う

2021/03/21(日) 20:41:49.52

そもそもスクランブルって日本にとっては実戦と同じだよな
手なんて抜けないと思うんだが

2021/03/21(日) 20:50:22.55

スクランブル専用機導入を！という主張がなされるのではなく、スクランブルにはハイエンド機を使わなければいけない！というアホな主張が批判されてる(おちょくられてる)だけやで

2021/03/21(日) 20:54:22.30

https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/03/blog-post_6.html
＞2020年度のスクランブル回数はこの新方針により大幅に減ったが、中国は新型コロナウィルス流行の中でも東シナ海での強硬な主張に変化はないと防衛省は述べている。
＞そもそもスクランブルは相手に軍事力を示威し、領空侵入を抑止するのが目的だ。航空自衛隊はF-35の導入を続けているが、同機はスクランブル対応には不向きである。
＞スクランブル回数が減ったことで、パイロット負担が軽減しているが、運用効率を引き上げるねらいもあるのだろう。空自パイロットはF-35で高度訓練の機会を増やせる。
＞2016年度に中国機へのスクランブル出動は851回だったが、2019年度は675回だった。だが、新方針により2020年度は当初9ヶ月で331回になっており、前年同期から192回減っている。

だそうだ

2021/03/21(日) 20:59:05.88

どうせ船が領海侵犯しても
遺憾の意だしわざわざ危険な想いと整備工数
莫大な税金でスクランブルをするのは何の費用対効果もないわな
実際数と質で増大している中国に無理に合わせて発進してたら自衛隊が疲弊してこういう結果になったわけだし

2021/03/21(日) 21:00:15.84

いつも職質のお巡りさんで終われるわけじゃないからなあ

2021/03/21(日) 21:02:46.71

＞日本政府は中国軍機へのスクランブル発進を領空侵犯の恐れが高い機体への対応に限る方針に変更していることがわかった。政府筋が3月2日に明らかにした。
＞今回の方針変更は防衛省が事後対応型をあらため、機材をF-35を使った高度訓練に振り向けるべく先取りの監視体制に切り替える動きの一環。

向こうの狙いがこちらを疲れさせることにあるならいっそ付き合わないというのは
相手の作戦を破綻させる上では効果的な手だが（相手が一方的にマンパワーと燃料を無駄にする状態になる）
それよりもどっちかっつーといよいよ日本政府が平時体制から戦時体制に移行してね？
というのがむしろ気になる

2021/03/21(日) 21:07:01.55

平時の監視を捨てて（全くやらないわけじゃないけど）戦闘機を戦時の訓練に集中って
時代が時代なら開戦準備そのものだけど

2021/03/21(日) 21:09:52.44

>>833
ここでスクランブル専用機を！とか言ってるのは
まさに中国とロシアの思うツボって事だよなぁ

2021/03/21(日) 21:10:55.65

そろそろヤバイって情報でも流れてきてるのかな

2021/03/21(日) 21:12:10.63

>>830

>この方針変更が果たして良いのかわかりませんが、たしかにこのままのペースでは早晩日本側の負担が手に負えなくなるレベルになる器具はありました。中国からすれば日本を消耗させる目的が果たせなくなるのは確実です。それだけ航空自衛隊に中国機の目的、意図が手にとるようにわかる自信があるということでしょうか。なお、スクランブル回数の総量規制などと報じている新聞社もあるようですが、誤解を与えそうな表現ですね。メディアには高い専門性のある軍事記者が必要です。

ここ一番大事。

2021/03/21(日) 21:32:56.28

現在、F-3の随伴用に研究されている無人戦闘機を、将来的にスクランブル任務につける
という選択肢はあるかもしれん。

万一、撃墜されても人的被害はゼロだし、完全な自動運用ではなく基地からの遠隔操作であったとしても、
パイロットの負担を軽減することができる。
あとは費用だな。一機30億～40億円程度で調達できて、一回の飛行コストが数十万円程度なら理想的だ。

すべてのスクランブルを無人機に置き換えなくとも、部分的に導入するだけで良いかもしれない。

2021/03/21(日) 21:47:07.43

>>830
＞＞そもそもスクランブルは相手に軍事力を示威し、領空侵入を抑止するのが目的だ。

なのに警察行動だと言って低スペックの専用機で十分と主張するバカが居る

2021/03/21(日) 22:12:37.79

>>815
バージョンが増えれば管理マニュアルが増えて結局コストは増えるからなぁ

「シミついちゃったから寝間着にする」的な機体で運用ならあるかもだがそれとて整備は他の期期待と同一だろうしね

バージョン作るなら初期試作機を転用した肝心な部分を欺瞞したデモンストレータが欲しいところ
早く見たいもんだ

2021/03/21(日) 22:16:28.43

リフレクター付けるか、増槽積んで飛べばいいんじゃないかなｗ

ところでF-22だと増槽をパイロンごと切り離して
翼の接合部の蓋を閉められるようになってる、って話だったが
あれはどうなった

あれに関しても当時の軍ヲタで意見が物凄く分かれたんだよなあ

2021/03/21(日) 22:16:33.73

ドローン
5G
レーザー
スクランブル専用機

2021/03/21(日) 22:24:47.32

ステルス機を導入しろ
いやステルス機は増槽を付けられないから
日本の防空識別圏を守れないぞ

増槽付けて、切り離して、その後でパイロンを引き込む仕組みを作れ！
バカヤロそんな事しても蓋の僅かな隙間で電波が反射してRCSが上がるんだぞ無理だ
↓
何か、パイロンごと切り離して蓋が締まってる動画があるぞ？

あれはあくまでも訓練とか移動用だ！実戦では使えない！

ってコテハンまで付けた人がワーワー言ってたね

ところで、その後で今度は増槽＋パイロン切り離し動画そのものを見かけなくなってしまった

2021/03/21(日) 22:28:36.18

>>830
F-35がスクランブルに不向きというのは割と今更の話しなんだよね。一部のバカがF-35でのスクランブルを狂ったように正当化してるけどw

F-35の代わりの機体があったらそっちの方がいいよ。維持費も高いしステルス塗料の塗り直しが多くて消耗が激しい。

2021/03/21(日) 22:32:25.11

ステルス機全部そうでは

2021/03/21(日) 22:36:31.12

>>838
スクランブルには「こっから先は戦争だぞ」と線を引く意味がある
無人機を使ったら、もし落とされたとしても報復には遺憾砲しか撃てない

2021/03/21(日) 22:37:48.25

日頃の訓練の方がよっぽど消耗するのにスクランブル程度気にしてどうすんだか

2021/03/21(日) 22:53:43.04

最初から無理筋な論を色んなこじ付けで無理矢理正当化しようとするから、
論全体で見ると彼方此方に矛盾や綻びが生じる。
よく見るパターンだな。

2021/03/21(日) 23:08:55.50

そもそも現在の戦闘機総数程度でステルス機とスクラブル専用機を持つのと
戦闘機総数を増やした上で持つのとでは話が違うからな

戦闘機総数を増やさなければスペックが低い機体の割合が増えるから戦力低下をもたらし
戦闘機総数を増やして別にスクラブル専用機を持てば予算もパイロットも大幅に増やさないと無理
おそろしく贅沢な話でステルス機が費用がかかるどころの話ではなくなってしまう

スクラブル専用機を持ては全体的に見れば完全に詭弁なんだよね

2021/03/21(日) 23:13:28.29

>>844
F-35の代わりなんて来ないから心配しなくて良い
金も人員も無いからある物使うしか無い

2021/03/21(日) 23:40:13.00

ステルス機のLPIレーダーやRCSの特性を晒したくないってんなら外装式のFCSポッド開発すりゃいいじゃん
スクランブル専用機種とか無駄すぎる

2021/03/22(月) 00:05:12.51

>>781
畑でとれる物とでも思っているのでは？
なろうの小説で酷いのがあったが音速すに超えないどう考えてもユニットコストが200億はするスクランブル専用機を作るとかほざくやつもあったしなぁ
>>849
そもそも南方の宮古か下地でも空自基地にならんときついだろう。

2021/03/22(月) 00:05:42.31

>>851
F-35ならドロップタンクつければよくね？

2021/03/22(月) 00:11:39.55

スクランブル専用機ってことで思い出したけどどうにも米軍ではさらなる廉価版の機体としてF-36ってやつを開発することが提案されてるっぽいね
ただ情報源がスプートニクだから信憑性が微塵もないし
これでF-35の調達数が減ったら共倒れにしかならんしあり円と思うけど
このご時世で新規開発したところで生産数がF-35以上にならなきゃコストが高いだけのゴミを作るだけになる
https://jp.sputniknews.com/science/202103218246347/

2021/03/22(月) 00:19:23.16

F-2が試験的にF-3のレーダ搭載するんだし
それによってはF-2のほうが優位性上がりそう

2021/03/22(月) 00:23:37.62

>>854
スプートニク記事の元ネタに関する記事見つけたけど、やはりスプートニクだなとしか
https://nationalinterest.org/blog/f-36-kingsnake-fighter-us-air-forces-nissan-300zx-180597

ちなみに色んな飛行機からコンセプトをパクってできたF-36とやらの記事はこれ
https://hushkit.net/2021/03/17/the-f-36-kingsnake-the-fifth-generation-minus-fighter-usaf-wants/

2021/03/22(月) 00:52:46.57

F-2は良いテストベッド機だよなあ生まれながらに世界最初的だしなあ　金の匙を咥えて生まれてきた訳さ

2021/03/22(月) 01:05:28.20

>>857
いや、あまりいいテストベッド機じゃないと思うよ
特にエンジンが単発であることが致命的
タイフーンは次世代機用エンジンを開発する際に双発の内の片方のみを換装して高空試験できるがF-2は単発機ゆえにそれができないのはかなり痛い
結局本邦のXF9-1は高空試験やらないみたいだしね
せめてF-15が契約なんぞに縛られてなけりゃなぁ…

2021/03/22(月) 01:21:03.20

>>858
大型エンジン高空試験施設の契約をIHIがとったからさ　やるかやらないかはしらんけど施設は出来るのよ
F-7エンジンになにか組み込んでのテストをそこでやるとJAXAが言っとった

2021/03/22(月) 01:22:03.42

>>854
F-36でググってもその記事の元ネタ書いた日系人記者関係の記事しか見つからない。
一人が掴んだとくダネという可能性もなくはないが、そいつの妄想と考えた方が可能性としてあるんじゃないか。

2021/03/22(月) 01:30:28.90

>>859
JAXAならばCMC静翼とCMC燃焼器の試験かと
成果は次期戦闘機用エンジンにも反映されるだろな
後F7の性能向上とかコアエンジン派生のエンジンなども期待できるの

2021/03/22(月) 01:36:20.74

>>860
とはいえ某航空万能論でも連日米国でF-35を減産した動きがあるって記事が散々上がってるんだよな…
我々が想像するよりも海の向こうでもよっぽど大きな変化が起きてる可能性はある
デジタルセンチュリーシリーズがその名の二の舞にならなければいいのだが…

2021/03/22(月) 01:41:00.87

>>858
ロシアかウクライナからテスト機としてSu-27系列でも買う？

2021/03/22(月) 01:48:32.74

>>863
ファントムに吊り下げた方が安く上がりそう

2021/03/22(月) 01:52:37.51

>>864
ボーイング及びアメリカ議会の許可が思いっきりいると思うぞ

2021/03/22(月) 01:58:10.44

いやいや君たちF-2はASM-3を４本積んでも機動力が落ちない　世界のどこにもない機体だと
岐阜で中の人に聞いたのよ　だとすればおれの推しはF-2ｗ

2021/03/22(月) 02:02:00.03

対艦はF-3のビーストモードでええやろ

2021/03/22(月) 02:04:07.29

>>864
アメリカとの契約でF-4やF-15を改修する際は使用した技術をすべてアメリカ側に開示しないといけないんよ
そんなわけだからF-4だって使えない
一応C-2にXF9-1を吊り下げて高空試験するんじゃないかって言われてたけどどうにもそれはやらないらしいので実験設備ならともかく、実際の環境での高空試験は今回はやらないっぽい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-yRMK [49.104.53.77]) · 2021/03/22(月) 02:06:50.75

今は地上試験とコンピュータシミュレーションで事足りる部分も多いだろうしな
あとは実際にF-3に乗せてみないとわからん部分ばかりだろうし

2021/03/22(月) 02:08:02.52

せめてF100かF110を一時的にF-3試作機に乗せられれば行けるかも試練が
それはそれで開発費高騰しそうだしな

2021/03/22(月) 02:27:33.97

本当に必要なら無人試験機とかでも作るんじゃね？

2021/03/22(月) 02:28:30.38

シュミレーション技術はかなりは成熟しとんのかねえ　宇宙の方ではシュミを使って製造すると
しばしば要求性能を上回ったりしてるからなあ　まあホンダのF1エンジンとかジェットとかもそれらしい

2021/03/22(月) 02:29:07.82

XF9-1に耐えられる無人機をポンと作れるなら誰も苦労しねぇ…
だいたいそれができる無人機ならもうそのままそいつを別個の開発計画に組み込んだ方が速い