【SM-3】ミサイル防衛　58射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-2qDQ) · 2021/03/17(水) 13:23:03.87

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　57射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610861111/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12da-mUmy) · 2021/03/26(金) 18:30:33.97

中SAMの今行ってる改修ってPAC-2GEM相当でしょ
PAC-3で出来ないわけないと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5dd-YlSh) · 2021/03/26(金) 18:45:01.20

アメポチではないアピールして「外交の安倍」アピールしたかったように思うんですが、実際には全方位にポチだった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5dd-YlSh) · 2021/03/26(金) 18:47:39.32

東京オリンピック招致が決まって以降、８年間何故こうも五輪周辺にキモい炎上的不祥事や醜悪な不正や無惨な不手際が相次いだのだろうと考えてみるに、大まかにいってこれらは別に五輪だから特別なのではないという結論に達する。
日本国のキモくて未熟な部分が欧州基準で炙り出されているだけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5dd-YlSh) · 2021/03/26(金) 18:48:54.26

今回も緊急事態宣言を解除するという総理のお気持ちの表明があって、それから専門家の見解を聞くという流れ。結論が先にあって専門家の「意見」を聞くという姿勢だ。
専門家会合はデータの見方を説明する訳だから、その前に行う「判断」の根拠はなんなのだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5dd-YlSh) · 2021/03/26(金) 18:49:50.53

政治報道は「現在の権力者の拡声器であってはならない」というのが、健全な報道の自由を保つ民主主義国での原則だが、2012年に第二次安倍政権がスタートして以来、日本の大手新聞テレビが行う政治報道の大部分は「現在の権力者の拡声器」でしかない。発言を忠実に記事にするのが中立だと錯覚している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/26(金) 20:20:09.24

>>131
後は今回のシンポジウムで進捗状況出てきた40mm電磁砲があるわな、PAC-3無印位の範囲はカバーできるだろから重要拠点に置いたり艦載して沿岸域防空とかも可能になるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-KmRq) · 2021/03/26(金) 22:01:34.08

>>136
PAC3の変態機動で撃ち落とせないとかTVC付きのAAMが本気で回避機動取った場合くらいじゃね
そんなAAMあるわけないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/26(金) 23:35:51.38

相手の終端速度がよほど速いか、こちらの慣れてないタイプかのどちらかかな
どちらも今後ありうることになってしまったからまずい

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx79-ivK/) · 2021/03/27(土) 09:41:37.80

>>122
昔、中国に何でも貫く槍が、、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9c1-7fUO) · 2021/03/27(土) 11:43:02.68

北朝鮮からの弾道ミサイル発射を防衛省が感知した場合、
そのミサイルが日本の領海、領土に及ぶか領空を通過する場合は
防衛省は消防庁の全国瞬時警報システム（Ｊアラート）と海上保安庁の船舶向けのアラートシステムに情報を自動的に出すようになっています。
また、北朝鮮の弾道ミサイルが日本の領海や領空までは達しないが排他的経済水域に落下、または接近する場合は海保の船舶向けのアラートシステムに情報を自動的に出すようになっています。

海保の船舶向けアラートシステムは通信機器を装備している大型船舶向けの「航行警報」と通信装備がない小型ボート向けの「海の安全情報」の2種類があります。
「海の安全情報」とは予めメールアドレスを登録したユーザーに対して船舶向けアラートのメールを送信するシステムです。
今回は領空まで達しなかったことから、防衛省は海保の船舶向けアラートシステムに情報を送信しました。

「海の安全情報」は本来は、通信設備が充実していない海岸の近くしか航行しない小型ボートに乗っている人の携帯電話のアドレス向けの情報ですが、実は多くのマスコミ報道局のネット情報収集システムは、この海保の「海の安全情報」に登録していて「ミサイル発射」という文字が入ったメールが海保のシステムから届いた場合、ニュース速報をの原稿をすぐに出せるようになっているそうです。

航行警報
https://www1.kaiho.mlit.go.jp/TUHO/keiho/navtex.html

海の安全情報
https://www6.kaiho.mlit.go.jp/kinkyu/0000_20210325123008140_JA_101_EME.html

だから、本当はマスコミは「海保のアラートは北朝鮮からミサイルを発射したと放送しています」と速報するべきでした。。
おそらく、海保のアラート担当者は防衛省（自衛隊）から送付されてきた情報をそのまま放送しているだけにすぎないと思われます。

Jアラートが出れば、全てのTV放送が臨時ニュースになります。
海上保安庁の船舶向けアラートも出ますが、TV局の放送はそれどころではありません。

ただのニュース速報で「海上保安庁によれば・・・」というニュース速報だけの時は
Jアラートが出されておらず、日本の近くを航行している船舶向けのアラートが鳴っているだけなので
日本の陸地にミサイルが着弾しないということが、すぐに分かります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/27(土) 15:47:07.42

>>145
100文字以下に要約してくれる?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Mh5P) · 2021/03/27(土) 18:12:25.82

>>135
>PAC-3は変則的な軌道に未対応

え！何処の情報？
2発発射させま迎撃実験でミサイル本体と最も大きな破片を迎撃させているけど。
破片の動きは変則的だと思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-YlSh) · 2021/03/27(土) 19:00:35.80

新型コロナウイルスに打ち勝ってないのに、負けてるのに、なんでオリンピックできるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09dd-YlSh) · 2021/03/27(土) 20:02:49.04

民主主義で最も重要なのは権力のチェック。米国では大統領・議会・司法の三権分立は強い。英国では官僚は「シビル・サービス」として政治から自立。日本は与党圧倒的多数で野党のチェックは弱く、人事で官僚を政治に従属させ、メディアも支配。「忖度」は氷山の一角。官邸一強体制は本当に国を誤る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09dd-YlSh) · 2021/03/27(土) 20:09:31.45

戦前・戦中は少しでも政府批判や戦争批判をしようものなら特高警察に密告され、引っ張られた。学校、町内会、隣組など監視組織があるので何一つ思ったことを言えなかった。今、またそんな時代になりそうな気配を
感じて気分最悪です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-YlSh) · 2021/03/27(土) 20:25:52.34

スターリン時代に目障りな研究者や技術者を粛正するためにでっち上げた事件の法廷を記録したフィルムを編集した映画『粛正裁判』を見た。独裁国家が事件を作り上げ、情報統制の中では、裁判の公開は無力なばかりかプロパガンダと化す。面白い映画ではないが、記録を残すことの大事さは痛感した。

被告人もやってもいないことを「自白」「懺悔」「謝罪」。だから全然具体的じゃなく、退屈な供述が延々と続く。途中、何度か眠くなった。満席の傍聴人もつまんなそう。ただ、検察官が滔々と演説して「全員銃殺」求刑した時と、裁判長が銃殺の判決読んで「上訴は認めない」と宣言した時は大盛り上がり

スターリンは、裁判を「サーカス」として利用したこと、大衆が独裁を支えてしまう状況がよく伝わってくる

記録があれば、後年、「歴史」という法廷で、その裁判や事件をでっち上げた者たちが裁かれる。繰り返すけど、記録は大事。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/28(日) 17:52:26.20

露悪キモオタやネトウヨ、ミソジニーが生きづらく感じる世の中はしっかり一歩ずつアップデートが成されている良識ある社会の証明

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-xbtm) · 2021/03/29(月) 10:48:11.49

>>127
別のミサイルって具体的には？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad02-bb0G) · 2021/03/29(月) 10:57:45.93

PAC3

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Vwzo) · 2021/03/29(月) 11:15:15.74

>>153
今あるものならPAC-3とかSM-6辺りだろう
終末段階での限定的な対処に限られるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/29(月) 17:55:20.30

>>155
そのレベルなら中SAMのほうが優れている

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-SVHy) · 2021/03/29(月) 18:03:30.42

国産長SAMを陸上型改修で中SAM発射機から撃てるようにしてカバー範囲拡大とかしねーかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/29(月) 18:05:16.46

冷笑系とか言うのが出てきて、冷静中立を装ってるんやけど大体が人権・歴史・環境問題の問題提議に対して詭弁を弄して冷笑する、狡猾なネトウヨみたいなやつやってんな。あれが今の下地を作ったと思う。問題を直視したくない多数派・強者に都合ええから人気あるねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/29(月) 18:07:34.13

公的な統計があてにならなくなり、政治家や上級公務員の汚職に検察が動かなくなっているだけでも十分ソ連味なのに、分科会やその周辺の御用科学者の振る舞いがソ連味すぎて、ソ連の崩壊をリアムタイムで見ていた私にはしんどすぎます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/29(月) 18:10:27.40

我々日本人が過去にすがり、日本スゴーイと思い続けたい自己愛と、アジアの国を見くびり安心したい卑小な精神を育てている間に、相手は日本の先を行っている。ライバルとして競争すべき相手を侮り蔑む「嫌韓」とやらの蔓延は、日本の斜陽化の象徴ではないだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/29(月) 18:14:32.96

>>157
ブースター問題がなあ、新艦対空みたく海から撃つなら問題ならんだろけど
再利用ロケットが出来たらそれを一段目というかある意味迎撃無人機として使えるかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-xKzJ) · 2021/03/29(月) 18:21:43.78

陸と空の高射はこれやろ
https://i.imgur.com/RyAYxJh.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f654-1T+Q) · 2021/03/29(月) 18:27:25.43

>>162
そういやこの中低高度用の対応弾って今年のシンポジウムに出てたっけ？高高度迎撃飛翔体はあったの分かるんだが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-rmUs) · 2021/03/29(月) 18:32:11.96

中低高度向けミサイルは大した技術ハードルないからわざわざ発表はしないんじゃない？
強いて言うならステルス機対処技術とか直巻RMとか別口で研究してる技術を適用するだけだろうし

ちなみにレーダはそろそろ試験して研究終了、交戦メカニズム？はちょいちょいシミュレーションプログラムの契約が上がってたりする
国産全般防空SAM作るなら、この先数年でスタートするだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-xKzJ) · 2021/03/29(月) 19:01:51.77

低中高度迎撃弾が高高度迎撃弾と同じロケットモータ使うんだったら、THAADと同クラスの900kg級の弾体だろうから、A-SAM並みには射程出るだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/29(月) 19:17:18.97

歴史修正主義のタワゴトの一つに、現在の価値観で過去を断罪するな、というものがありますが、むしろ我々が歴史の中に存在しているということは、「未来から検証され続ける存在である」ということではないでしょうか。

だから、歴史修正主義を増進している今の政府が、自分たちの意思決定に関わる文書や資料を残そうとしないのは、ある意味では必然なのかもしれません。過去の検証を拒否する者は、未来から検証されることを拒否する。彼らは過去だけでなく、未来をも修正しようとするわけです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/30(火) 00:43:41.41

>>162
数買ってくれるんかなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-xKzJ) · 2021/03/30(火) 04:50:19.10

必要があるから数は揃えるだろう
じゃないとhgvからの全土の防空が出来なくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad02-bb0G) · 2021/03/30(火) 09:31:43.52

>>156
それはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857d-ZUku) · 2021/03/30(火) 11:17:45.82

韓国、ヌリ号打ち上げ成功しても衛星独自打ち上げは事実上“不可能”

今年１０月に予定された韓国型発射体（ＫＳＬＶ－２）ヌリ号の打ち上げが成功したとしても、米国の輸出統制政策が変化しない限り、韓国は
実用人工衛星はもちろん、月着陸船の打ち上げもできないことが明らかになった。

科学技術系のある関係者は２９日、
「米国は国際武器取引規定（ＩＴＡＲ）等を通して、自国の技術が入った人工衛星や宇宙探査船を韓国宇宙ロケットに載せて打ち上げることを
許諾しないでいる」とし「大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）への転用が可能な宇宙ロケット技術が拡散することを防ぐための装置」と話した。

また「米国は今も韓国の宇宙発射体開発が国防用途に転用される可能性があると疑っている」とし
「韓国の宇宙発射体開発を認めた場合、ブラジルなど第三国の同じような要求を拒否するのが難しくなるという論理も展開している」と付け加えた。
米国・日本・フランスなど１９８７年ミサイル技術管理レジーム（ＭＴＣＲ）が作られる以前に宇宙ロケット技術を確保した８カ国は例外だ。

結局、文大統領の「月着陸船」発言が現実化するためには、人工衛星技術の完全な独立が優先されなければならない。
さらに、核心技術の国産化が可能だったとしても米国の輸出統制政策が緩和されない以上、国産衛星の打ち上げだけしかできない。
米国スペースＸや日本Ｈ２ロケットのように海外の人工衛星を打ち上げる発射サービスも行うことができない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d92b792845b707fa724666f36f5281bbd05e6aa9

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-jylp) · 2021/03/30(火) 11:51:15.95

ﾜﾛﾀｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-YlSh) · 2021/03/30(火) 17:32:39.59

何がキモいって、メディアが「令和おじさん」とか「パンケーキおじさん」とか甘やかしちゃったもんだから、72歳の陰険で無能なじいさんがまた「可愛い」って言ってもらえると思って「ガースーです」とか言ったんですよ。それで女性が「キャハハハ」とかお追従の引きつった笑いで相手させられてた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-xKzJ) · 2021/03/30(火) 22:29:16.41

北朝鮮の新型ミサイル、当初の発表よりも飛んでた可能性あるって

https://s.japanese.joins.com/jarticle/277095?sectcode=500&;servcode=500
> 続いて「国家情報院はプルアップ機動（飛行の後半に高度をまた高める動き）を実際にしたのか、それによって射程距離がどれほど増えたかを検討中」とし「政府が発表した４５０キロの射程距離は、プルアップを排除して自然落下した場合を推定したものだ」と説明した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-YlSh) · 2021/03/31(水) 17:33:46.47

彼らが言うところの「デジタル化」とはこういう壮大な連続中抜きスキームのこと。タブレットなんかリース料金で２台は買える。

民は、増税と中抜きでますますやせ細り、上級国民のみが肥え太る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a20a-Cd0d) · 2021/03/31(水) 20:23:48.41

天弓3型防空ミサイル、今年予定分の23基生産完了＝国防部／台湾
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202103310007.aspx

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55dd-kbHU) · 2021/04/02(金) 17:48:06.42

公の財産である首相官邸で、しかも4人までの会食を政府が要求している中で、菅義偉首相を取り巻く自民党グループが13人という大人数で会食。坂井学官房副長官は「何が問題なのか」と堂々と開き直る有様。官邸を私物化しても何処吹く風。党と国家の区別もつかないほど増長。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55dd-kbHU) · 2021/04/03(土) 17:45:09.98

菅首相の記者会見を生中継しているが、このボソボソと原稿を読む菅氏の言葉を聞いて、未来に希望を持てる人がいるなら驚きだと思う。そして内閣記者会の記者たちは結局、何一つ現在の「秩序」を変えず、新しい内閣広報官に唯々諾々と隷従する道を選んだ模様。何も変わらない。変えるチャンスを捨てた。

菅首相側が決めた主題は新型コロナの緊急事態宣言解除だが、記者側がそれに縛られる必要はない。いま次々と新事実が発覚している総務省不正疑惑は、元総務大臣の菅首相も関係する疑いがあるのだから、直接訊くのが当然。

なのにこの件で質問したのは最後の方の2人だけ。権力監視がほとんど効かない。

元総務大臣で当時官房長官の菅義偉氏の長男の正剛氏が、東北新社に雇われて幹部待遇で総務省接待に使われた。双方が父親の政治的影響力を念頭に置いていたと考えるのが自然。だが菅氏は「いま捜査中なので何も言えない」「総務相が調査中」で終わり。

また今回もウヤムヤだろう。メディアがこれでは。

なぜ内閣記者会の政治部記者たちが、あんな無気力な態度なのか。飯をおごられたから等と言う人もいますが、私は違うと思います。彼らは、権力者がどれほど腐っても、その腐った権力者を辞めさせる動機がない。その腐った権力者と良好な秩序を維持すれば、高給が安泰ですから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-406v) · 2021/04/03(土) 20:35:37.83

【独自】韓国軍、国産迎撃ミサイル部隊を3倍増へ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/04/03/2021040380015.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ddd-kbHU) · 2021/04/06(火) 17:41:28.04

検討本部トップが二階俊博氏という時点で「子ども庁」に期待する価値は全く無い。二階氏は長年の自民党政治が市民から子どもを産み育てる余裕を奪ったのを棚上げして、言うに事を欠いて「子どもを産まないのは勝手な考え」などと放言して市民に責任転嫁した人物。少なくとも民主的な運営は望めない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25dd-kbHU) · 2021/04/06(火) 18:13:19.41

「子ども庁」を作るなどとしている菅義偉首相ですが、所謂「子どもの貧困」に自民党政府が付けた予算は、僅か6億5000万円です。そんな自民党が市民から搾取した税から掠め取っている政党助成金は、このコロナ禍でも「子どもの貧困」予算の20倍を優に超える170億円超です。とんだ泥棒です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-s+Uo) · 2021/04/07(水) 11:25:27.69

いま政府にPAC3迎撃ミサイルを増強しろと意見しておいた

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-/elG) · 2021/04/08(木) 15:03:19.06

正面の予算がますますジリ貧

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-2xNL) · 2021/04/08(木) 15:51:29.94

韓国とて仁川、大邱より何回りもでかいステルスフリゲートを毎年二隻もどかどか建造する国に言われたくはないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ddd-kbHU) · 2021/04/08(木) 18:02:03.89

吉村大阪府知事という人は、「自分の支持者であるバカどもさえ騙せればそれでよい」とだけ考えている“小賢しい”政治家だとずっと思っていたのだが、最近の言動を見ていると、ただのバカなのではないかと思えてきた。もはや、小賢しくすらない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-+g3M) · 2021/04/08(木) 20:01:19.26

>>179
二階に椅子をやってやっただけだぞ
自民党はもはやまともな政策などできないしやる気もない
国民から金を吸い上げる体制の構築に奔走する政党

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-+g3M) · 2021/04/08(木) 20:01:49.92

日本は南米のようなポピュリストが台頭し続ける国家になると予想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-yczm) · 2021/04/09(金) 01:17:54.65

日本でポピュリスト政権が生まれたのは変則的だけど、
ミンスの時でしょ。
朝日とシナに騙されて。戦前の近衛内閣も朝日が関与して、
ポピュリストだったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-VoLZ) · 2021/04/09(金) 01:29:21.64

日中友好より自分達の命が大事って言ってくれるポピュリストなら大歓迎だわ
アイツらナマポで食わせるとか何百兆あっても足りん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-yczm) · 2021/04/09(金) 01:30:24.65

ミンス菅直人はその意味でヒトラーに限りなく近かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-yczm) · 2021/04/09(金) 01:33:02.88

>>188
そそ。
でも、まともな判断を実行するのはポピュリストではない。
大衆の判断と専門家の判断と政府の判断が一致してるだけ。
ブレグジットもオーストラリア現政権もトランプもポピュリストじゃない。
だから。

その意味で、安倍政権は一部的にそういう政権だった。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-2pmf) · 2021/04/09(金) 06:57:02.45

以前からスレチの連投繰り返してるゴミに反応すんなよ
ゴミが相手にされなくて自作自演してるんでないならな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-OS/J) · 2021/04/09(金) 17:35:20.73

ごく僅かな在日コリアンに日本の中枢を牛耳られていると思い込む人は日本人が劣っていると思い込んでいることになってしまうけど愛国心が足りないのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-ORmy) · 2021/04/10(土) 05:19:05.14

ちうごくが何百発ものミサイルを撃ってきたときはもう終わりの時ではないか
海上民兵が何百万と上陸する

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1e-yczm) · 2021/04/10(土) 10:01:30.79

>>193
ミサイル打たれないように核武装するのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 13:04:35.15

そのなんびゃくまん、が悪さの限りを尽くしたら、とりあえず目の前を皆殺しにして、その後100年位中国に敵対し、きっちりリソースを奪い続けるでしょうね、日本の国民性考えると。
3桁のミサイルとどうにかなると思っているのが微笑ましいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-MeKB) · 2021/04/10(土) 13:06:11.70

日本の対空ミサイルは4桁超えてるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-VoLZ) · 2021/04/10(土) 14:14:44.49

>>195
80年前じゃないし、今の日本にそんな果断は出来んよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/10(土) 15:45:32.12

>>195
もうナヨナヨくんだらけの令和だからなあ
戦後の牙抜かれ期間が長いのはでかいぞ、と
つまり今必要なのはTHAADではないか（強引に適当な結論に結びつける）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2fd-ORmy) · 2021/04/10(土) 15:51:34.34

イージスシステム搭載艦が多胴艦になるかも、ってなかなかの餌が久々に落ちてきたんだから、
荒らしのカス共に負けてないでもうちょっと元気よく食いつけよお前ら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 16:29:29.41

フネであるという、護衛艦族OBの意向、リグに類する浮体でいい、と思っていた海上アショア派の丁度いい妥結点、とか思っていますけどね＞多胴船BMD
早速焦りに焦った誰かが日本で大型の他胴船は㍉、とかぶち上げてあっと言う間にお帰りしましたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/10(土) 17:07:50.24

感情的な物言いするとお里が知れますよ、とｗ

リグは高さのある重量構造物を仕方なく浮かべる場合の足場だから、今回のようなケースにはちょっと適合しないね…
なんていうとまたファビョりながら自説押し付けてくるんだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Uf3Z) · 2021/04/10(土) 17:42:47.52

前後シャッターな16DDH程度の案だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 17:51:45.44

そもそも仕方ない案件＞陸に置けなかったAegis Ashore
掘削用のリグは結果的にかなり頑丈なので悪くないと今でも思っているよ。台上でロケットが大爆発しても1か月で普通に再使用する程度に頑丈だも。
攻撃に脆弱云々はフネでも変わらん、寧ろ弱い。
掘削リグはそれこそ日本ではやや暫く作っていなくて利権を作れなかったから却下されたと思っていますわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-OS/J) · 2021/04/10(土) 17:52:44.17

なんだろう。家柄は良いはずの安倍晋三のえも言われぬ下司さは自民党でも群を抜いてて菅義偉がだいぶましに見える。
「当時、自民党の谷垣禎一総裁は政府に全面的に協力した」としゃあしゃあと言ったり、全てが嘘と誤魔化しで世の中渡ってきた感じとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-MeKB) · 2021/04/10(土) 17:53:26.75

>>200
痛いところ突かれたら痛いところ突くのは粘着だから止めろと喚きながら逃げ回る無様なゴミだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-OS/J) · 2021/04/10(土) 17:53:49.71

NHKBS1「226事件の全貌」を観ている。発見された海軍の文書や電話の傍聴記録などを解析して、陸軍青年将校たちのクーデターに新たな光を当てる。観ながら思う。公式文書がきちんと残されているからこそ検証ができる。平成後半のこの国の歴史は、後世の検証に耐えられるのか。そもそも検証できるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/10(土) 17:54:16.84

>>203
リグは冒険しすぎてそんな案取れなかったんだと思うわ
何せまだ世界のどこもないからな、探知用でSBXくらいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-OS/J) · 2021/04/10(土) 18:00:25.69

吉村府知事「3月中旬～4月は、卒業式・入学式・入社式等で人の移動が多い時期、去年はこの時期に波が起き1回目の緊急事態宣言となった。多くの人が動くイベントがある場合は、感染拡大傾向にあるので、この時期を警戒しなければならない」というなら、なぜ解除要請をした？

あのね、昨年度は大学では卒業式をまともにできなかったのですよ。そして、また今年度もです。なぜそういったイベントの時期に感染の影響が及ぶような時期に、しかも予定を前倒しにして解除を要請するのですか。やってることの理窟や道理はどうなってるのですか。そもそも考えてないのですか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/10(土) 21:05:12.29

>>203
利権の問題にしちゃうのはあんまり頭良くないんだよなあ…
それこそ2基しか作らないものにそんなもん発生するほどお財布大きくないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/10(土) 21:18:45.43

それにしても、過去に散々リグの脆弱性や転覆事故の資料張られていたのに、それをｱｰｱｰﾐｴﾅｰｲしてまで
こだわるほど筋のいいものじゃないんだよね…リグって奴はね…
まあ、この辺は経験ないと実感できないけど

利権ダーマンになっちまうのは、思考停止の自己紹介ってこれ恥ずかしいやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Uf3Z) · 2021/04/10(土) 22:09:55.07

AWSとミサイル自体が高いから船体をどうケチっても高いままなんだよな
退役するまで50年入渠不要というならまだしも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 22:34:40.36

SPY-6に汁、DDG12隻に増やせ、勢は海幕が人員確保出来る訳ねーだろしねや、くらい怒り心頭なの無視していましたけどね。

必要な目的、AegisAshore安定的な運用が出来るならプラットホームは何でもいいんだわ。
ダブルハルのタンカーなんてそう簡単に沈んでくれない代物なので、割り切って使えば良いだけなのに、何故かフルスペックDDGを欲しがって
海幕他が頭抱えてどうにかまとめようとした結果が、実験的要素を多分に含む多胴船BMD艦なんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/10(土) 22:56:48.50

そうやって自分の妄想をぶちまけられてもなあ、としか言えないんだよね…
ダブルハルの大型タンカーなんて、今度は別の使いづらさと弱点が発生するわけで
ま、勝手に脳内で決定してる分には害はないが、思い通りでないと暴れるからめんどくせえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 23:12:55.18

第五護衛群だー、て騒いでいた面も大概でしたけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2fd-ORmy) · 2021/04/10(土) 23:15:52.55

元案のアショアですらゲリコマや飽和攻撃で破壊される云々という意見があるくらいなので、結局何やったって反対意見は出る
全部にメリットとデメリットがあるんだから、『どれがいいか』というより『どれを選ぶか』の話になる
リグ系は一番人気が無かった事だけは確かとは思える（一番本来のアショアには近かっただろうが）
流石に先月あたりの世艦に乗ってた、代替艦は港に係留して実質アショア見たく運用案は、流石に「舐めてんのか」と言われかねないし俺は独り言で言ったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/10(土) 23:27:21.58

>>215
それだけ錯綜してるって話でもあるからな
まあ、船はリグと違って高速で動けるからそこんとこだけは買っておいてくれ
気持ちは分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/10(土) 23:35:36.20

>>203
ほんとこれ
リグは実績が無いとか何とか言ってる輩がいるが、鋼製浮体プラットフォームに関してはそれこそ70年代からやれていたものであって、今できないなんてことは無いのに
ものを知らないんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/10(土) 23:38:03.68

>>207
軍用としては珍しいだろうが、問題は実現可能性だろう
ならば可能も可能、20世紀の技術であり、むしろ日本こそ先鞭をつけてきた分野でもある
沖縄海洋博で建造された大型の浮体は台風にも余裕で耐えた
船なら退避が必要なものでもリグ方式なら問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-qsxg) · 2021/04/10(土) 23:39:00.13

よくわからんがリグ案は早々に却下されたやん

都合よく置く場所無かったんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/10(土) 23:44:38.62

>>218
はるかに上回るデメリットがあるのでなあ
一番人気がなかったもんに外野が固執しても見苦しいだけだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/10(土) 23:49:58.93

鋼製浮体は単価が安いから造船屋が儲からんのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 23:52:56.71

今のご時世、採用という行為がどれだけ大変か、がすっぽ抜け続けているからねー。
で、高速性とかアショアにとって何のための要素？髭の隊長たちが言っている事がアショアの役割が大分ぬけかかって、すわ新DDGと言っている時点ではい？。
で、その後の公式発表の護衛艦と冠を付けないBMD艦という呼称、今回のRfPでの多胴船の検討、関係者の皆様、お疲れ様です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/10(土) 23:54:54.74

あと土木的手段よりも安いというのも問題がある
従来は洋上に陸地を作るというのは埋め立てしか無く、土建屋や土砂屋の領分だった
ところがメガフロートやリグのようなものが選択肢に入ってくると、その仕事が造船屋や鋼材屋に取られてしまう

鋼製浮体プラットフォームというのはそういう政治的な力学のなかで、埋め立てと船舶というものの間にあって常に合理性がねじ伏せられてきたというのが我が国における歴史なんだよ
フロート先進国なのに学術研究ばかりで実用的な先例が無いのはそういう事情がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 01:51:34.19

>>222
そこまでしてもリグを採用しない理由を察しないものかね
そもそも相手が北朝鮮から中国にシフトしてるってこれ何遍言われても理解しないのな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 01:54:19.59

>>223
メガフロートは今回一切関係ないし、リグは日本海でもどこでも色々作って突っ立ってるぞｗ

てーか、あれだけ損傷時の転覆リスクの高さ言っても仕事がー政治がーで耳に入れないんだからひっどいセンスだ
支持するやつがこんなだからダメになるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-yczm) · 2021/04/11(日) 05:22:17.46

>>197
対支那独裁戦争は日本からやるんじゃなくて
シナが世界にすでに攻撃してるんで、
否応なしだよ。

シナの袋叩きで終わってシナ独裁解体になる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-yczm) · 2021/04/11(日) 05:29:06.33

リグは攻撃に埋め立てより弱いので、
とりようない。

リグなんてするなら埋め立てたほうがいい。
埋め立てられない特殊な事情がない限り。
羽田みたいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-qsxg) · 2021/04/11(日) 05:40:19.24

どういう想定してるのか知らんが、陸上からの見通し線下になるほど遠くに置くと、施設防衛のコストが現実的ではなくなると思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-yczm) · 2021/04/11(日) 06:18:00.09

無人島拡張してレーダーミサイル基地つくりゃいいんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/11(日) 06:19:21.65

>>227
艦船よりは強い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-1WRr) · 2021/04/11(日) 06:55:30.39

リグが人気なかったのは自民党国防部会のフルスペックイージス艦欲しい病のせいじゃね
もっともこいつらはイージス2隻じゃローテーション回せないことも
イージスにも護衛が必要な事を全く理解してなかったフシがあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/11(日) 07:00:06.94

理解してなかった
https://twitter.com/nagashima21/status/1361882686390902786
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/11(日) 07:08:56.25

それ以前にはこんなことも
https://twitter.com/nagashima21/status/1272855382155653120

根本的にわかってねーんだよ
基本的なコストや運用に関する知識が無い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 11:52:39.21

>>231
ちょっと調べるだけで、部分破損からの悲惨な転覆事故の資料ボロボロでてくるからな
根本的に戦闘に耐えんわ、ありゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-MeKB) · 2021/04/11(日) 13:14:20.79

国防部会はうるさいが別に決定権を持っているわけじゃない
提案した病院船も結局没

【SM-3】ミサイル防衛 58射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　58射目【THAAD】