【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-0pr0) · 2021/04/06(火) 19:30:11.37

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1576220250/

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**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-9lXR) · 2021/05/20(木) 21:21:26.94

新品ならそこまで悪くは無いんだけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-2+an) · 2021/05/20(木) 21:28:52.17

ベルギーとドイツとカナダは自国分より輸出分が多そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-TVsO) · 2021/05/20(木) 21:31:40.18

>>789
ブランドイメージの悪い韓国製の小銃で数万丁も輸出できるのはたいしたものじゃないか

本来であれば、有事の際に予備役や民兵に配布する分を考慮し、百万丁程度は調達すべきと思うのだけど、
常備自衛官に配るだけの僅かな量しか量産しないから価格が高止まりする上、部隊配備が中々進まなくて銃の更新が遅れてしまっている

>>790
普段は飾っておいて、マニアやコレクターがたまに撃ちたい時に撃つだけの使い方なら問題が少ないかも知れないね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-yJUM) · 2021/05/20(木) 21:35:13.63

海外市場ってそんなに大きいの？
HKも倒産か？ってぐらい厳しそうなのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1de5-Adon) · 2021/05/20(木) 21:49:19.52

>>793
ちなみに昔の銃オタのあいだではK2は最も理想的な小銃の一つだった
今でいうACRみたいな存在

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-A038) · 2021/05/20(木) 22:15:24.60

>>795
バイポットがついてない89みたいなもんだけどな。
同じ口で89を貶しまくってそう昔の銃オタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-TVsO) · 2021/05/20(木) 22:29:03.00

安倍って潜水艦の輸出とか要らん事はするのに、銃火器の輸出みたいな大事な事は何もしてくれないよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-35i8) · 2021/05/20(木) 22:30:21.99

>>795
ゴメン俺もかなり昔から銃は好きで色んな月刊誌買い漁ってたけど初めて聞いた話だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1de5-Adon) · 2021/05/20(木) 22:36:03.71

ロングストロークという点を除けば、K2はガスピストンARの走りみたいなもんだったからな
当時から既に先進的とされていたM16のエルゴとガスピストンの信頼性が合わさったいいとこ取りみたいなもんで
砂ぼうずの作者も巻末コメントであの世界で最も理想的な銃に挙げてた（これはイラク戦争後の価値観が影響したかもしれんが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abf8-0qpL) · 2021/05/20(木) 22:42:01.03

89式がやばいのは値段なので・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-Y7KW) · 2021/05/20(木) 22:50:14.94

ソウルオリンピックちょい前のGun誌のレポートで、後発利益のいいとこ取りで価格は500$台、韓国製品と言えど侮れんみたいな書き方だったな確か>K2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-u+PU) · 2021/05/20(木) 23:08:54.52

MADE IN JAPANのMINIMIとか民間市場に売ってやろうぜ
価格は当然国内向けに大幅上乗せ、サービスで不具合も上乗せだ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-O7sT) · 2021/05/20(木) 23:48:36.49

誰も買わねえよそんなクズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-Xkjb) · 2021/05/21(金) 00:58:43.21

くだらん

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-6GkG) · 2021/05/21(金) 01:42:24.01

minimiはなんでベースモデルだけなんやろ
空挺用にパラモデルなんかも入れたらよかったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e61-no3F) · 2021/05/21(金) 11:23:25.42

>>805
銃身交換式はガタガタで当たらないのにさらに射程おちるよ
ストックはテレスコでもイイけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Hb4o) · 2021/05/21(金) 11:42:07.61

デスラーや湯浅とかの歴代陸幕長の悪評を聞くにこれまでの陸自上層部がそういう個人火器の更新や改良に全く気が回らない体質だったのは想像に難くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a8c-lQiX) · 2021/05/21(金) 13:28:15.62

まったくさぁ、有事になったら詰むよね？とか関係悪化したら終わりじゃん、とか言って散々アクロバティック擁護してた連中、

住友の機関銃はよりにもよって敵である中華から部品買ってるぞーw

息してんのか、何か言えよ

まぁ大半の国産兵器には何かしら海外製のコアパーツ入ってるんだけどね
住友はクソだからとかトカゲの尻尾切りのつもりでも無駄よ

独島級のタービンブレードをM社に発注して国産ってイキってたどこぞの半島と同レベルって気づけよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-d5tc) · 2021/05/21(金) 13:36:30.87

藁人形の製作能力高いな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-6GkG) · 2021/05/21(金) 14:17:31.48

手榴弾とか相当古いモデルのやつをいまだ使ってない？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-YRI5) · 2021/05/21(金) 15:28:08.04

>>783
「戦車は千社」
上手い!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-W6Ap) · 2021/05/21(金) 15:39:21.08

住友というごく一部の特殊例をもって全体がそうだというのは左翼とかマスコミのやり口だよなあｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df61-no3F) · 2021/05/21(金) 16:26:47.28

もとは日特じゃない？(中島系列の)住友でもダメなら元々アレなんだろ
弾薬でも不祥事あったよね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-shYx) · 2021/05/21(金) 16:32:41.47

そう言う意見は良く聞くけど、結局は全体を写す鏡だったんだよなぁ～。
日本の産業は最早只の組み立てラインで中国や韓国を中心としたメーカーから部品を買って組み立ててるだけだけど、
防衛産業もプライムが組み立てて金属の板を貼るだけ。

まあ昨今の情勢を鑑みれば中国は日本の全ての情報を知ることが出来ると考えるべきだね。
ネットワーク上の個人の情報から企業の末端に至る全てを掌握し、スタンドアローンであっても人員を使って入手できるのは間違いないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-W6Ap) · 2021/05/21(金) 16:39:13.36

>>813あそこがクソなのは62式以来ずっと。それを放置し続けた防衛省と住金を責めるのはわかるけどあれを一例に防衛産業が全てそうだというのは飛躍しすぎだと思う。大阪が在日が多いから大阪人すべてを在日だと言ってるのと同じロジック。

**名無し三等兵** (ﾌｧﾐﾜｲ FF7f-no3F) · 2021/05/21(金) 17:47:32.88

62式も調子良かったって人もいるから何とも言えない
漏れは重いから嫌いw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-Xkjb) · 2021/05/21(金) 18:10:03.22

日特は潰すべきだったなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cebb-EylB) · 2021/05/21(金) 18:25:08.48

まじめに作ってるとこが殆どでしょうけどね。ただチェック機能が無いのか天下り先のご機嫌を損ねたくなかったのか、数十年放置した防衛省の体質はちょっとなぁ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-iUUE) · 2021/05/21(金) 19:12:42.40

住友は
小松は
もうシッポじゃなくて後ろ足切れてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 333e-gbbh) · 2021/05/21(金) 21:34:07.06

ニュースを見て来ました
住友酷いですね
何年防衛関連企業やってんのって感じです
下請けのコントロールも出来ないなんて

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zVRu) · 2021/05/21(金) 22:25:21.94

ミリオタとしてはHK416を採用してもらいたかったけど価格面で国産に破れたから仕方ないとしても
20式小銃は何故あんなに安く価格を設定できたのか謎
つうか談合あったんじゃねーの？
誰か漏らしたんじゃねーの？
とか今でも疑ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb12-W2Je) · 2021/05/21(金) 22:32:58.27

いいから20式早く配備しろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-+Pd7) · 2021/05/21(金) 22:47:35.74

BOPEに提供してバトルプルーフした方がいいな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-YRI5) · 2021/05/22(土) 00:05:48.58

マルイが訓練用にエアガン納入して市販してほしい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-YKV9) · 2021/05/22(土) 00:28:23.58

20式の配備遅いよな
日米仏の共同訓練で、仏陸軍がHK416を使用しているのに対し
陸自は未だにブレやすく邪魔なバイポッド付き89式を使っていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e5-4P7j) · 2021/05/22(土) 00:28:59.78

好きな人には悪いけど、マルイとかいう頑丈さだけが取り柄の
安っぽいハリボテパーツまみれの子供だましな架空銃のエアガンしか作らんニワカ御用達のおもちゃメーカーよりも
豊和工業そのものがトレポン部門設けてそこで供給したら良いと思う
そうすれば我々もちゃんと槓桿が実銃通りのストロークで前後する20式のエアガンを手に入れられるかもしれいないわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Pv0n) · 2021/05/22(土) 02:30:22.93

すごい早口で言ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-e3Lj) · 2021/05/22(土) 04:19:03.35

>>823
民間人売って射撃訓練してるシールズみたいな連中だから・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cebb-EylB) · 2021/05/22(土) 09:33:10.45

それで値段もトレポン並ってか？バカなの？ガチャガチャやるCQB訓練なんざ安くて頑丈なおもちゃで良いんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-h2G6) · 2021/05/23(日) 13:12:43.74

こんなのでいいんだよという小銃がシンガポールで開発されていた
ttps://asianmilitaryreview.com/wp-content/uploads/BM-18-1.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PPyj) · 2021/05/23(日) 13:50:53.19

>>830
これ、kel-tecのRDBみたいに下向きに廃莢すんのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-4P7j) · 2021/05/23(日) 13:53:24.98

右側面の溝が排莢孔じゃないの

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-XuEl) · 2021/05/23(日) 14:57:54.65

F2000と似たような作りだけど排莢口もうちょい前まで伸ばせんかったのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-BYWF) · 2021/05/23(日) 17:06:05.94

>>830
いや今どきブルパップとは、かなり攻めてる設計じゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-lZiV) · 2021/05/23(日) 17:32:17.94

https://en.wikipedia.org/wiki/BR18
ふむむん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-d5tc) · 2021/05/23(日) 17:52:09.89

初代ブルパップSAR21の後継がBR18って世紀から西暦だろうが逆行してるのが変

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-W2Je) · 2021/05/23(日) 18:27:50.45

操作に慣れればブルパップは最強なんだがな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lQiX) · 2021/05/23(日) 19:14:50.28

>>837
操作というか具体的には射撃に慣れるかだな
総じてトリガーバーが長いんでキレの悪いものにしかならない
バレルが長いから理論上は命中精度は高いのでこれに慣れさえすれば平時は大会で優勝したりも出来ているが、長期間の極限緊張・疲労状態をしいられる戦争では一気にメッキが剥がれるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd0-AGlv) · 2021/05/23(日) 19:27:51.79

戦争大好きイスラエルが使ってんだからそう悪い物とも思えないけど
訓練が不十分な予備役にも使わせるんだから使い勝手も悪いとは思えないしブルバップと言っても物によるんでないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-4P7j) · 2021/05/23(日) 19:44:50.90

実戦経験豊富とはいえ環境が特殊すぎてイスラエルもいろいろとガラパゴってる
国軍の一般部隊でどれぐらい普及してるか分からないけど
巷でイスラエル式メソッドと呼ばれる近接戦闘の動作は西側と全然違っていて
例えば据銃方向のスイッチをしないのでブルパップ最大の欠点があまり問題にならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Pv0n) · 2021/05/23(日) 19:50:15.02

>>838
もう登場してから何年経ってると思うんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db62-e3Lj) · 2021/05/23(日) 20:26:06.14

>>830
機関部の小ささは特筆すべきレベルに見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-pJPC) · 2021/05/23(日) 20:41:53.69

>>835
セーフティ､セレクタ､コッキングハンドルはアンビだけどマガジンキャッチどうなってんだろ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-F9/O) · 2021/05/23(日) 20:48:02.18

https://asianmilitaryreview.com/wp-content/uploads/BM-18-1.jpg
マガジンキャッチは普通にマガジンの後ろにあるやつだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-pJPC) · 2021/05/23(日) 21:05:20.93

>>844
この丸いのだと思ってたわ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/BR18left.jpg/1280px-BR18left.jpg

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-lMMI) · 2021/05/23(日) 22:25:30.63

>>838
ブルﾊﾞｯﾌﾟのメリットは、短い全長で長い銃身にできるので
遠距離射撃とCQBのような取り廻しの良さを両立できるという点にあると思うが

遠距離射撃では伏撃等、銃を安定した状態で射撃するので銃の全長が長いほうが使いやすい

CQBのようは取り廻しが要求される場面では機関部が後ろにあるのでバランスが悪く精神的にも体の近くでカートリッジが排莢されるので気になる

つまり理屈上はメリットがあるはずだったが実際に使う場面ではそうでもなかったという事だろう
「使いにくい」という事で兵士の評判が悪かったんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ed-yDtc) · 2021/05/23(日) 22:33:54.72

50口径とか.308だったらブルパップの全長短縮の意味もなくはないが、小口径高速弾だと殆どの場合メリットはないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-4P7j) · 2021/05/23(日) 22:37:10.12

M855A1とかMk262が登場するまでは
M4とM16ではSS109が持つ弾丸破砕能力が発揮する最大距離には大きな違いがあったから
考え方によってはむしろ小口径高速弾こそブルパップの恩恵が大きかったともいえると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-d5tc) · 2021/05/23(日) 22:48:45.95

>>844,845
ここのロアレシーバーの操作系の説明だと、前方が人差し指で操作可能なセレクターで、後方が親指で操作可能なマガジンリリースレバーとの事
ttp://www.gunsweek.com/en/rifles/articles/st-kinetics-br18-ultimate-bull-pup-assault-rifle

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-lZiV) · 2021/05/23(日) 22:54:25.53

つまるところセレクターもマガジンリリースも構えたまんま左右両側から使えるってこったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-d5tc) · 2021/05/23(日) 23:00:12.55

>>845
ちなみにその丸いの中心はテイクダウンピンでこの一本でフィールドストリップが可能だそうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Hb4o) · 2021/05/24(月) 08:04:38.83

>>840
イスラエル式メソッドの恩恵受けられそうなのは同じくブルパップが主力で誤射含んだ作戦区域での非戦闘員射殺も全く問題視してないとこまで共通してる中国ぐらいだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ed-yDtc) · 2021/05/24(月) 08:22:12.30

>>848
小口径高速弾だとマグチェンジが頻繁だからデメリットの方が遥かにでかくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-pSe3) · 2021/05/24(月) 08:30:23.71

>>853　4.5mmケースレス使い捨てドラムマガジンに…　
いやそれでオチが>>852な架空戦記が昔あったのよ。邦訳ないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-4P7j) · 2021/05/24(月) 08:47:36.43

>>852
イスラエル式はまぁ分隊員に犠牲出てもやむなしなところはあるけど
民間人誤射に関してはむしろ世界一気をつけてそうだと思うけど
その環境的にもキャリバー３の訓練的にも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-7MqA) · 2021/05/24(月) 17:46:39.28

>>821
対抗だった輸入銃の価格から逆算して仕様が決まってるんだから
しょうがないよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-iUUE) · 2021/05/24(月) 19:07:32.16

>イスラエル式はまぁ分隊員に犠牲出てもやむなしなところはあるけど
ねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab07-lZiV) · 2021/05/25(火) 01:56:49.26

単にHK416やSCARLが高いだけで、20Rも別に安くもないけどな。
89Rと比べても短銃身化と3点バースト廃止してるんだから製造しやすくなっただろうに、
89も20も値段変わらんし。

まぁHKもFNも製造ラインの余裕があんまりなかったんじゃないか。
しかも20に大きな瑕疵でもない限り受注厳しいこと解ってたから、大口割引なしの定価で提示してたんじゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-Xkjb) · 2021/05/25(火) 01:59:26.56

ベースはAR18とはいえ、SCARみたいな装備付けて、おまけに耐食性の高いアルミならそんなもんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ROME) · 2021/05/25(火) 08:25:39.93

旧型と値段が変わらない新型にその値段に難癖つけてる時点で…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-lZiV) · 2021/05/25(火) 08:40:55.63

旧式がいかにぼってたかわかるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cebb-WyPI) · 2021/05/25(火) 09:04:26.67

儲けたら儲けたでギャーギャー言われそうだし、あんまり儲ける気が無いんだろうね。昨年度の火器部門は29億の売上で7500万の赤字だったし。
しかし20式が9億程度なのにあと20億近く何で稼いでんだろ。メンテや迫撃砲、輸出もあるにしろ20億近く稼げるとは思えないけど…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-4P7j) · 2021/05/25(火) 09:08:12.13

小銃のように枯れた技術で大量生産する装備品の価格は
本来なら生産国の物価とか賃金指数が多大に影響すると思うんだけど
89が採用された当時の豊和の人件費は海外の銃器メーカーと比べてずっと高かったんじゃね
海外では継続的に物価と賃金が上昇しているけど日本はずっと停滞してる
だから小銃の価格も近づいてきてるのでは

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-lMMI) · 2021/05/25(火) 09:48:45.30

>>863
日本は平均賃金は低くなっているけど、大企業の平均給与は1.5倍位になってる
つまり派遣等の低所得者が大幅に増えたから安く見えるけど、もらってる人はちゃんと増収しているんだよ
三菱みたいな大企業だと年功序列がなくなって30台の中堅社員は昔より大幅に給料アップしている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-ROME) · 2021/05/27(木) 05:01:57.65

豊和だって工場現場は派遣とか非正規使ってるだろ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-iUUE) · 2021/05/27(木) 19:46:51.34

ソースくださいオタフク以外で

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-xHyi) · 2021/05/28(金) 00:52:24.48

今どき現場作業に正社員なんかいるかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-B6Af) · 2021/05/28(金) 01:04:34.76

普通に居るが・・・
大企業だと工員まで大卒だぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-LGgi) · 2021/05/28(金) 01:59:44.57

MHIとかSUBARUは直接雇用＝有期契約社員かパートだけどね
関連子会社は嘱託社員と派遣社員。
小泉政権のときに派遣法改正して製造分野にも派遣社員が進出できるようになりましたし
そもそも経営側としては正社員雇うメリットはないですしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/28(金) 05:36:17.07

アームズマガジン 2021年7月号みろww
国産小火器が優秀ということが判明したぞ！！！
低次元の現実を直視できないwww
ヤバいバカどもはwwwww
妄想でバカスカ国産を叩いていたがwwwwww
滅茶苦茶バカというのが証明されたなwwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-2syl) · 2021/05/28(金) 07:19:24.23

https://pbs.twimg.com/media/EQatGAiVUAAAa9c.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b54-qfm6) · 2021/05/28(金) 07:32:11.28

>>871
おっ、又聞きで国産叩いてた奴に追い討ちとは流石だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/28(金) 08:26:24.60

客観視で見れないwwwタコどもは必死だなwww
10式戦車にUS-2にP-1にC-1にF-2にそうりゅう
日本の技術力の高さは世界で証明されてんだよwwww
世界中で日本製が使われてること知らんのかwww
中国工作員必死だなwww
日本が本気だせば核ですら24時間で作れるんだよwww
やろうと思えばピンポイントで中国を攻撃することだってできるwww

 

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-B6Af) · 2021/05/28(金) 08:29:29.01

ネトウヨガイジを演じて国産装備貶めるの止めてくれんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-POF7) · 2021/05/28(金) 09:29:53.68

ネトウヨとかでなくただの荒らしだろ。
普段は国産兵器叩いてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/28(金) 09:32:08.89

ハイテクは事実上トップだ
中堅メーカーも世界規模の独占市場をもってたりする
世界一細い注射針つくれる

米国人「部品は精度が要求される不良品は10000個中3個にしてくれ」

日本人「了解」

日本から手紙と製品が届いた。

日本人「要望の通り、9997個の部品と3個の不良品をご用意した」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/28(金) 09:39:07.18

中国人は去れ
中国シンパは出ていけ

日本人の血統は、凄い
戦後これだけ攻撃されても絶えない
一度も他国に征服された事のない国
単一の言語と独自の文化を持っている誇れる国
その日本が、今侵略の危機に瀕している
政治も経済も文化も中国人工作員に侵され
日本人の誇りすら無くなりかけている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-xHyi) · 2021/05/28(金) 09:49:28.92

中国人のできました
韓国人のできます
日本人のできません

は信用するな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-48kP) · 2021/05/28(金) 09:52:57.45

完全な荒らしだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/28(金) 10:06:41.63

64式7.62mm小銃の話にもどると
第二次大戦後に作られた最優秀小銃であり設計自体は素晴らしいし
M16やAKやFALやG3と比較しても軍用銃の中ではレベルは高いくらいなんだがなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-cpin) · 2021/05/28(金) 10:22:35.66

日本人の誇りとか64式が最優秀とか持て囃すのは真性なのか国産装備アンチが国産派を落とすためにワザとそのフリしてるのか分からんな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-hBaB) · 2021/05/28(金) 10:53:54.97

国産マンセー軍オタ酷使様なんてこんなもんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-POF7) · 2021/05/28(金) 11:29:03.51

ただの荒らしだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-xHyi) · 2021/05/28(金) 11:38:17.84

>>880
AK47
M16
FAL
FNC
G3

呼んだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4961-d0MC) · 2021/05/28(金) 11:39:31.48

>>880
ロクヨンのタマはターゲットロード相当なので反則だと思うよ
Mk11と103でしょう。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-xZsg) · 2021/05/28(金) 12:14:21.77

FALが当初の計画通り低威力弾を使っていたらフルオート時のコントロールに優れた名銃扱いされてたかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/28(金) 12:18:02.97

中国人と中国共産党工作員しかいなのか？
64式7.62mm小銃はジェーン年間でベストウエポンと表彰されてるんだが
37000発以上撃っても壊れない驚異的な耐久性
日本人の体型に合わせて作られた純国産小銃
狙撃機関銃と言われるほど極めて凄い命中精度
汚れに強くトラックの荷台から落とそうが全く壊れない堅牢性
それと比べて他国の自動小銃はどうだ
M16はアルミニウム製で華奢脆弱で汚れに弱く脆いということがベトナム戦争で証明された
AKは大量生産使い捨てが大前提設計だから精度は悪くテロリスト御用達でしかない
FALは反動強く当たらないうえ汚れに弱くすぐに撃てなくなる
G3はローラーロックが精密すぎて実戦では使えない
他国は2000年にもなって未だに過去の産物を焼き回ししてるだけだ
日本は64式7.62mm小銃から始まり89式5.56mm小銃
そして集大成である20式5.56mm小銃を完成させた
舶来品が優れていると言う幻想からいい加減覚めたほうがいい
外国神話は嘘である
日本人なら歪んだ考え方を直すべきだ
中国人は恐れろw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-cpin) · 2021/05/28(金) 12:22:10.46

>>887
よく誤解されるけどG3はMG42とかが使うローラーロックじゃない
厳密にはロックしていないローラーディレイドな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/28(金) 12:23:22.88

統合失調症

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/28(金) 12:27:18.61

大卒ニートか高齢こどおじニート
しかもメンヘラ