佐藤大輔 105

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2ad-FZSW) · 2021/04/11(日) 22:39:14.51

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佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

最近刊
　レッドサンブラッククロス（愛蔵版）I-III、全短編　中央公論新社

近刊
　地球連邦の興亡1-4 、地球軍陸戦隊 (中公文庫)
　帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- 　(ハヤカワ文庫JA) 文庫佐藤大輔 (著)
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　征途（愛蔵版）中央公論新社

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
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前スレ
佐藤大輔 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1594561324/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-9WMT) · 2021/04/18(日) 20:48:14.27

>>48
俺も帝国宇宙軍には期待していた
限りなく御大の遊び心に溢れる会話、「トランプ一世は嫌ですね」で笑い転げた
そこまでの宇宙を扱った作品、星や地球連邦も大好きだったけど、宇宙軍は無限の可能性を感じていたな
新刊にして最終巻という終わり方もある意味最高なのかもしれない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uvWE) · 2021/04/19(月) 08:32:47.45

SF史上最も民主的な銀河帝国か？
字面としてスターウォーズや銀英伝、ファウンデーションシリーズ等、
何れかのイメージが真っ先に思い浮かぶだろうからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-KAGY) · 2021/04/19(月) 22:38:00.97

まず君主の選定と帝位継承権の根拠が、血筋じゃない時点で『皇帝』って何よって感が凄いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-ZDC9) · 2021/04/19(月) 23:00:39.19

Imperatorの原義に立ち返ったって気もするけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-ubdj) · 2021/04/20(火) 00:23:15.24

アシモフの銀河帝国皇帝って世襲制なんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-ashK) · 2021/04/20(火) 00:27:02.30

>>47
>地殻変動の方が何か無理っぽい

でも50メガトン級反応弾複数の直撃だけでパナマ地峡を恒久的な「海峡」に作り替えるのはもっと地勢的に無理があるから、
辻褄合わせとしてはアリなんじゃないかと。

北米と欧州の産業地帯が壊滅してパナマを通る船舶需要そのものは戦前より大きく減少したとはいえ、曲がりなりにも
船舶が通行可能な海峡とかしたパナマは軍事的にも経済的にも価値の高い地形的要衝のはず。

しかし作中の描写では1980年代末になっても日本もソ連もここを抑えていないっぽいから、未だにメガトン級反応弾の
炸裂後の残留放射能が酷過ぎて人が住めない状態なのだろうか？
地殻変動も鍬ったなら地震などのリスクもありそうだし。

海峡と化したパナマが水路やクレーターで東西の海が繋がったとはいえ、大規模な工事やメンテをする勢力が無く
十分な深さや幅は無いのなら、あまり大きな船は通れないかも知れませんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-4kko) · 2021/04/20(火) 03:23:49.57

>>54
無理なのかな。昔そんな事言ってた人が居たのは覚えているけど、自分で妥当性までは確認してないからホントなのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77a3-Ho7r) · 2021/04/20(火) 09:48:29.27

ソ連は実際に核掘削による運河建設を始めたけど国際的非難を浴びて中止した
佐藤じゃないからエビデンス探す気にはならないけどパナマ拡幅は不可能じゃないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77a3-Ho7r) · 2021/04/20(火) 09:57:10.28

うっかり拡幅と書いちゃったけど必要なのは途中の高所にある湖の底を数十m下げることだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 372c-BfA7) · 2021/04/22(木) 18:46:12.90

>>53
ローマ史に倣って書かれたから世襲と軍団の推しとの混合じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-ashK) · 2021/04/22(木) 23:58:36.66

>>45
西欧諸国の大半は被爆によりワイン産地は壊滅したでしょうが、スイスは風向きの関係か比較的被害が軽く、
戦後装輪装甲車のピラーニャを製造・輸出できる程度には国力を保っているから、スイス産のワインは
戦後も飲めたりして。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3274-2tiM) · 2021/04/23(金) 14:30:16.67

学術会議が軍事研究禁止とか言って妨害しなけりゃ、今ごろ全国民が国産ワクチン接種完成してたんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cad-fo1s) · 2021/04/23(金) 15:07:03.07

>>59
ああ、スイスワインが飲めるならそれはそれでいいかな。

それとイタリアってどうなったのかな
1960年代に核でボコボコにされるような重要拠点になってる？
南部だけでも（土地が）大丈夫なら、ワインはありがたいのだけれど。
あとレモンチェロが残ってると嬉しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-/alk) · 2021/04/23(金) 15:29:51.10

>>61
1962年のキューバ危機の際には、トルコと共にイタリアにもソ連に向けられたジュピター中距離反応弾頭ミサイルが配備されていましたしね。

史実ではトルコのジュピターミサイル撤去の代わりにキューバのミサイルも撤去と言う取引が成立して核のパイ投げ合戦はせずに済みましたが。
しかし☆世界では取引は失敗し、イタリアのジュピターミサイルが配備された基地は、ソ連軍の最優先攻撃目標として反応弾を撃ち込まれ
おそらく蒸発してしまったでしょう。　　以下ジュピターミサイルのwikiの項目から引用。

ジュピター (ミサイル)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%94%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
（前略）
1959年4月、空軍長官は2個ジュピターMRBM中隊をイタリアに配備する実施命令を空軍に出した。
1961年から1963年まで合計30機のミサイルを持つ2個中隊がイタリア国内の10のサイトに配備された。

ミサイルサイトはNATOの戦力としてイタリア空軍の要員によって運用されたが、核弾頭の安全装置の制御はアメリカ空軍の人員によって行われた。
これらのミサイルはイタリア南部のプッリャ州にありワインで知られるジォイア・デル・コッレ (Gioia Del Colle) 空軍基地に配備され、イタリア空軍
第36戦略航空阻止中隊(36o Aerobrigata Interdizione Strategica) によって運用された。
（中略）
ジュピターMRBMが配備されたイタリアの基地において、1961年の10月半ばから1962年8月の間に核出力 1.4 Mt(5.9 PJ)の熱核弾頭を搭載した
（中略）
トルコに配備された時点ですでにジュピターMRBMは時代遅れとなっており、ソ連の攻撃には無防備の状態であった。
ジョン・F・ケネディ大統領は、1961年1月に就任するとすぐに、すべてのジュピターMRBMの退役を命令している。
しかしながら空軍は退役を延期し、1年後に大統領がこれを知り激高したといわれる。

その後のキューバ危機の際、アメリカはトルコ配備のジュピターMRBMを交渉材料に用い、トルコのジュピターMRBMを撤去するのと引き換えに
キューバからR-12(SS-4)を撤去させることに成功する。　すべてのジュピターMRBMは1963年4月までに作戦配備からはずされた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3563-wusC) · 2021/04/23(金) 15:42:23.80

星世界の日本以外のアジアって
中国→ソ連の核攻撃を受ける
韓国→北朝鮮の侵攻で滅亡？
南ベトナム→北ベトナムの南侵を受ける？
フィリピン→米軍基地に核攻撃
オーストラリア→常任理事国になってることからWW3での損害はあっても少なかった
あたりになるのかね？
回りに元気な味方がいないから北ベトナムは統一に失敗してるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cad-fo1s) · 2021/04/23(金) 17:04:10.33

>>62
>イタリア南部のプッリャ州にありワインで知られるジォイア・デル・コッレ (Gioia Del Colle) 空軍基地に配備

こりゃアカン

>>63
南ヴェトナムは合衆国の援助が切れてすぐアウト
韓国はどうなんだろうな。核配備されてそれが把握されてたら完全にアウトだし、そうでなくとも米主力か司令部の所在地には一発くらい落とすだろうし……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-sVZV) · 2021/04/23(金) 17:26:25.06

アメリカが滅んじゃったから分断国家は軒並み東側陣営に併呑されちゃってるよな
他にも対立してる地域ではアメリカからの支援が途絶えてガタガタだろうし
東西対立的には世界中真っ赤になってるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cad-fo1s) · 2021/04/23(金) 18:14:53.09

極東は米機動部隊が拠点を「吹き飛ばして」いるから、たぶん戦術核使用したんだろうけど。
浦塩攻撃の行きがけの駄賃で平壌に一発放り込んでるかどうか。
北が無傷なら韓国は厳しいな。どうやっても厳しいんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-5QX0) · 2021/04/23(金) 19:17:27.14

>>64-66　当時の第三世界論的には、主権国家内で社会主義体制を取ることと国際関係で米ソとうまくやっていくのは健全に両立するはずではあったし。アメリカの反共ヒステリーで結構台無しにはされたけど…
とりあえずタンザニアはアメリカPKOに派兵してるくらいだから、内政不干渉前提の日本相手なら適度にやってるんじゃないか、あちこち。
（ラオスとカンボジアの王国体制も、共産ヴェトナムのインドシナでの宗主権を認めたら案外存続するんじゃないかな。インドネシアの65年クーデタはスカルノの不安定さが原因で普通に起こってるだろうけど）

半島については、「北海道侵攻」のライナーノートで、ソ連に従う形での北朝鮮の南侵は、中国との付き合い考えると多分ないとか昔書いてたんだが、
★だとその中ソがガチで始めちまってるし、史実以上に南侵は出来ないんでないかな。しばらくしたらソ連の傭兵として対中戦に出兵して満州利権獲得はあるかも知れん。
韓国は…アメリカPKOに医療大隊から始めて派兵+民間人大量渡航して、国連軍として表に出来ない後ろ暗いとこを民間ベースで引き受けて荒稼ぎ、ってのは相当あり得る気がする。KATUSA上がりも多いしな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-D1i/) · 2021/04/23(金) 20:32:59.27

CIAが1970年に入手したワルシャワ条約機構の攻勢演習図によるとイタリア、バルカン、トルコに侵攻する計画もあったらしいな
実現性は乏しいけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-D1i/) · 2021/04/23(金) 20:34:01.15

西欧侵攻に並行してらしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-8yh8) · 2021/04/23(金) 23:06:26.75

★世界の韓国
そりゃ厳しいよな、生殺与奪を日本が握ってるしな
迂闊に反日行動したら嫌味たっぷりな報復間違い無しだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-1bRV) · 2021/04/23(金) 23:33:25.97

星世界の北米大陸、西ヨーロッパは北斗の拳のような世界、アフリカ大陸は暗黒大陸に逆戻りか。

手元に本がないから覚えていないけど、中東諸国はどうなったんだっけ？
日本はどこから石油を輸入することになったのかね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-8yh8) · 2021/04/24(土) 01:17:16.12

中東は無事、日本が最大のお得意様になってる
でなければ2巻で「プラスチックをぞんざいに扱える国」になっていないわな
オーストラリアもそうなんだろうけど
オーストラリアでは小麦や牛肉、鉱物資源で日本がお得意様なんだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-8yh8) · 2021/04/24(土) 01:20:05.50

晩年の大ちゃんがFalloutの3か4をやり込んでいたら…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3563-wusC) · 2021/04/24(土) 01:25:41.48

>>71
西欧はソ連制圧下で極貧生活じゃないかね？
どこかで投げ出しはしそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-5QX0) · 2021/04/24(土) 01:26:41.35

ヘヴィ・リフター機長が第五次中東戦争でサウジアラビアの軍事顧問やってたとかあった筈。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-8yh8) · 2021/04/24(土) 01:36:17.28

>>74
ソ連は旧西ドイツ辺りまで勢力範囲だった気が
寧ろ北欧（スウェーデン、ノルウェー、デンマーク）はどうなっていたやら…
フィンランドはドサクサで押さえていそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cad-fo1s) · 2021/04/24(土) 02:07:58.31

西独はハッキリと勢力圏、会話では共産圏で餓死者を出さずに済むと言いながら
フランスはどうにもならんと言ってたから放置っぽいな
ベネルクスは行きがけの駄賃で占領くらいしてそうだし、小さいし、イチイチ言及するほどでもないし、独の１地方くらいの認識で会話してそうなくらいだしどうでもよさそう
（どっかの国は海面下に沈んでいるかもしれんが）

北欧は核打ち込まれなければ形式的には中立維持出来るかも（ソ連には面倒を見る余裕がないだろうから）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-5QX0) · 2021/04/24(土) 02:30:54.02

低地諸国は小さいが、英国にとっては昔から変わらん地勢的要因のレベルで死活問題だ。英ライン軍団が死守の構えじゃないかやっぱり。
ソ連的に英国本体とは最小限の核応酬で手打ちしてるから、あえて獅子の尾を踏むこともなさそうな。
ただ英的に、低地諸国防衛にいずれどうしても必要になるんで、チーフテンはどんなに無理を押してでも完成されなけりゃならん訳だ。

フィンランドのソ連寄り中立は変わらんだろうし、手を出しても費用対効果が見合わなさ過ぎるのはフルシチョフの個人的体験で経験済みだし、放置だと思う。スウェーデンも同様、
ノルウェーとデンマークはNATOとは言え、西独侵攻が上手く行って米が消滅してるなら付き合い方を考える余地を示せばおｋじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cad-fo1s) · 2021/04/24(土) 02:37:43.70

>>78
うーん、そうなると西独までっていう本文描写のままでいいんだな

北欧はそっとしてもらってもご飯食べていくの大変そう。ロクでもない世界だな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-3cD6) · 2021/04/24(土) 04:04:37.70

星世界は、ヨーロッパや北米の穀倉地帯が壊滅したとすると、
アジアモンスーン地帯の世界的重要性が跳ね上がってそうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-42zS) · 2021/04/24(土) 09:54:35.08

作中では出てこないけどソ連軍が黄河の堤防に反応弾ぶち込んだか
中国軍のゲリラ部隊がソ連軍阻止の目的で人為的に黄河を決壊させて
黄河の流れが史実と変わってる可能性もあるな
史実でも日中戦争時に黄河決壊作戦やってる国だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-/alk) · 2021/04/24(土) 12:32:38.14

元々毛沢東の大躍進政策の大失敗で国力が疲弊しきっていた所に、キロトン級とは言えソ連から結構な数の
反応弾を撃ち込まれてしまったから、後の歴史解説資料とかでは人口半減みたいに書かれていましたね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-sVZV) · 2021/04/25(日) 10:01:53.19

ソ連って日本への圧力やもっと直接的に侵攻を考えなかったのかね
自国もガタガタで崩壊した欧州の面倒も見なきゃならないでそんな余力無いか
日本の医療技術やらなんやらが必要って作中であったけど分捕るんじゃなくて好き勝手にやらせて
普通に売ってもらうほうが良いって判断だったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cad-fo1s) · 2021/04/25(日) 10:12:27.68

極東の軍事拠点が壊滅したので、遠く離れた裏口の整備からやりなおさにゃならんし
艦隊再建も水上艦は低調で、潜水艦重視になったし

これでは陸上はともかく渡洋侵攻はムリダナ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-5QX0) · 2021/04/25(日) 19:06:28.44

毛沢東　「」　（←長大な国境線＝日本とモスクワとの距離の相当部分においてゲリラ戦遂行中）

日本もテコ入れしてるだろうなかなり。というか、日本国内の不穏分子は右の大陸浪人と左の「アメリカに平和を！市民連合（米平連）」あたりで国際貢献の意欲煽って外国へ自由意志で出るよう誘導してる気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a02-Im0W) · 2021/04/26(月) 03:43:54.44

AI佐藤大輔が欲しい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-8yh8) · 2021/04/26(月) 06:49:42.19

執筆させるには酒とエロゲが必要なAIか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037c-sVZV) · 2021/04/26(月) 13:36:27.09

書かないのでバグなのか最高のできなのか判断できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-42zS) · 2021/04/26(月) 16:08:57.22

>>88
違いないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa5-CiRR) · 2021/04/26(月) 20:58:27.18

>>87
アニメと煙草、ラノベに戦記物も大量に必要だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-3cD6) · 2021/04/27(火) 00:11:12.76

どうせ書き始めても三巻で止まる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c31f-/alk) · 2021/04/27(火) 00:27:12.47

そっか、そのために愛蔵版の本編を三分冊にして「三巻しかない」状態にしたのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-cfBm) · 2021/04/27(火) 03:06:20.18

泉の精霊ですら匙投げてるらしい
きれいな大ちゃんなんていないんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-cfBm) · 2021/04/27(火) 03:29:14.36

お前の真実
嗚呼三巻王♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e7c-9+qx) · 2021/04/27(火) 05:59:46.34

トライロール

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 082c-cKxf) · 2021/04/27(火) 21:31:00.39

でもさあ、AI佐藤がいれば帝国宇宙軍の2巻、3巻が読めるんだぜ
AI佐藤が執筆を始める前に帝国宇宙軍は全3巻だと調教しとけば最高じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-3cD6) · 2021/04/28(水) 15:57:45.29

ttp://twitter.com/uchidahiroki/status/1387012456988307459
｜内田弘樹＠GWの新刊、各ショップで予約開始！@uchidahiroki
｜
｜藤堂進、存命だと80歳か。そろそろ危ない。

ttp://twitter.com/nysalor/status/1387012972476657668
｜ないさろーる@nysalor
｜
｜メディアに出て変なこと言い出したり、おかしな雑誌のインタビューで政府見解と違うこと口走ったり（違う）
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-/alk) · 2021/04/28(水) 17:34:59.34

藤堂進は征途世界に於いても余りに戦功が大き過ぎるんで統一戦争後の海自は処遇に困っただろうな。

湾岸戦争の際には勇敢ではあっても戦局を動かすほどの戦果は挙げられませんでしたが、続く統一戦争では北日本軍の
先制反応弾攻撃で米軍が壊滅的打撃を受ける中、急遽任命された第2機動任務群第8護衛隊司令として「やまと」らを率いて
北日本海軍主力艦隊を水上打撃戦でほぼ全滅させる（しかも味方艦の損害皆無）という対馬沖海戦以来の完全勝利。

それに加え「やまと」の艦砲射撃で北の切り札であった反応弾道ミサイルを発射施設もろとも殲滅し、統一戦争を南日本の
勝利に導く決定的役割も果たしたのだから、所謂「世界三大提督（ホレーショ・ネルソン、ジョン・P・ジョーンズ、東郷平八郎)」
のそれにも比肩どころか凌駕するレベルの戦術的/戦略的勝利を成し遂げています。

戦前ないし他国の海軍なら、海将補（少将）から海将（中将）・海上幕僚長（大将）への昇進も確実だったでしょう。

しかし藤堂進は元々本流の防衛大出身ではなく、統一戦争が始まる前に海将補での定年退職が決まっていた身分であり、
統一戦争後間もなくして海将補のまま退役した模様です。

もし進の退役後に保守政党が国会議員として擁立すれば当選は間違いなかったでしょうが、当の進はそんな事をやりたがる
タイプにも思えないし、「やまと」が退役後記念艦として保存されるのであれば、名誉終身艦長などに収まったかも知れません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-/alk) · 2021/04/28(水) 17:48:21.34

>>98　　そうなんですよね～　海将補で退役ですから
兄さんのことが　足を引っ張ったのか・・・・
ヒトラーや金日成の弟みたいに見られるか・・・

でも、大抵の一般大学出身の幹部が2佐や1佐で退役しているのをみると
（海自の場合は防大卒と一般大学卒との差は他の隊に比べると少ないが）
海将補での退役はいい方だったのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3274-dWrq) · 2021/04/28(水) 17:54:29.83

「もういいでしょう」@ジョージ2世ということかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cad-vFCU) · 2021/04/28(水) 18:11:29.27

>>98
赤衛艦隊との戦闘ならその場に任務群の指揮官が居るのだから、進はイチ担当者に過ぎない。とくに処遇に困る云々の話にはならんな。
内部的な評価の話はともかく、外部で騒がれてどう処理するかみたいな事を考える必要はないだろう。

反応弾サイトの方は何かしら考慮する余地はありそうかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-/alk) · 2021/04/28(水) 19:04:12.62

>>101
>赤衛艦隊との戦闘ならその場に任務群の指揮官が居るのだから、進はイチ担当者に過ぎない。

湾岸戦争時と違って進は統一戦争時には代打とは言え第2機動任務群第8護衛隊司令に任命されて赤衛艦隊主力との
水上打撃戦に臨んだのだから、紛れもなく「やまと」艦長の上級者である第8護衛隊の指揮官です。

しょうかく級やほうしょう級の艦載機隊が敵航空戦力との制空戦闘に忙殺される中、「やまと」を基幹とする第8護衛隊は
赤衛艦隊との水上打撃戦の矢面に立ち、海戦史上稀に見る完封勝利を成し遂げたのだから、これらの戦功の殆どを
第8護衛隊司令を率いた藤堂海将補ではなく、第2機動任務群の指揮官に帰するのはいささか無理があるでしょう。

無論第2機動任務群司令官の挙げた戦功も充分に大きくはあるから、退役の決まっていた藤堂と違って更なる顕彰昇進の
対象になっていたと思われますが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3563-iXMK) · 2021/04/28(水) 22:25:51.74

征途世界だと大和は生ける伝説として武蔵はどんな扱いなんだろうか
米新鋭戦艦群を壊滅寸前に追い込んでるし大和以上な気もするけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-cfBm) · 2021/04/28(水) 23:23:00.78

輝男とその娘が…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cad-vFCU) · 2021/04/29(木) 00:26:44.48

>>102
それは現場の（関係者の）実務的な評価。
武功を掲げたら即大将になるんじゃ銀英伝になっちゃう。

「処遇に困る」というからには、外の目から見た（政治的な）配慮の事でしょ。大戦果に国民が熱狂して昇進させろみたいな声が上がったみたいに。そんなの起きんでしょうよってこと。
別に政治的大問題が起きるようなことでもない。

赤衛艦隊との一連の戦闘はあくまでも任務群が行った。その一部を進が担当した。
それだけのこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-3cD6) · 2021/04/29(木) 02:32:55.37

>>97

ttp://twitter.com/MCEscher68/status/1387246205483159553
>そろそろ、統一戦争の研究が進み、兄殺しが発覚するタイミングなので、余計に危ないですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-sVZV) · 2021/04/29(木) 06:56:41.14

守が反応弾施設にいたことって戦争終結後すぐに判明しててもおかしくないと思う
南日本側やアメリカが血眼になって行方を探すだろうし
やまとに送られた通信であのスターリナって誰だってことにもなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8736-8KU9) · 2021/04/29(木) 08:20:16.16

・メディアに出て変なこと言い出したり、おかしな雑誌のインタビューで政府見解と違うこと口走ったり（違う）
・藤堂進（80）「実は太平洋戦争もそれに続く北海道戦争と北日本の建国もコミンテルンの陰謀なんです」
・月刊『SHIRANGANA』に藤堂海将緊急寄稿！「目覚めよ、日本人！第五列は隣にいる！！！」
・お前の兄貴だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35da-3cD6) · 2021/04/29(木) 08:31:16.76

兄殺しは問題にならんだろ
自分は息子をやられて家庭にヒビ入ってるんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 082c-+oaL) · 2021/04/29(木) 08:34:30.43

軍事板で「どこにでも顔出す藤堂一族」というスレがたったりする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-/alk) · 2021/04/29(木) 08:46:31.06

>>105
とは言え抜群の戦功を挙げたにも関わらず、褒賞も昇進も無しに即海自から追い払う様な待遇は
英雄に対して余りに冷遇が過ぎるというか、信賞必罰の原則に反するのでは？

という意見は出るでしょうしね。
かと言って一般大学出身の進は海自でも傍流扱いだから、海将や海幕長への昇進も難しいでしょう。

まぁ「いくら戦功を挙げても大して評価もされず出世も出来ない」というのは明治期以来の藤堂家の
伝統みたいな物ですけどね。

その最大の例外が実兄の藤堂守でしたが、彼にしても地位や権力欲しさに空軍元帥になった訳では
無いし、むしろ憎むべき祖国を亡ぼす為に空軍を掌握し昇進を重ねたような物ですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-uCoU) · 2021/04/29(木) 16:09:15.51

征途世界の自衛隊にとって一般大学からの入隊者はこちらの世界以上に必要な資源だから、
待遇を餌にするためにも90年代に将官に昇進させる道を用意してあったとしてもおかしくないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-3cD6) · 2021/04/29(木) 16:32:32.82

ポストや報酬で功績に報いることができないなら、せめて栄典でも。
ということで征途世界では金鵄勲章が復活してたりする？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3274-dWrq) · 2021/04/29(木) 17:23:23.03

南樺太総督に任命しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c31f-/alk) · 2021/04/29(木) 19:03:42.52

＞ということで征途世界では金鵄勲章が復活してたりする？

なんか藤堂英雄伝説で盛り上がってるけど、現実の公務員で法律捻じ曲げてまで栄典を与えたなんて話はない。
金鵄勲章は授与の条件が軍人軍属のみかつ「武功抜群ナル者」であることが廃止の理由だから、日本国憲法下ではこれの復活もない。
復活させたとしたら戦後50年、佩用もできずに付帯する終身年金もチャラにされたかつての授与者への仕打ちはなんだったんだ、ということにも。
つーか、英雄も戦争終わればただの人、ってのが御大の作品で共通した話だと思うけど。

公務員が自分の仕事をして、規定に従って退職。
俗な出版社に戦記の原稿を依頼されても兄のことを盾に固辞。
そうじゃなくても次男は宇宙飛行士、2020年ごろなら大学を出た孫娘も宇宙飛行士目指してそうだし。
人気や評判を気にする国民の厚い支持がなきゃ立ち行かない役所に関わる子や孫の邪魔にならないように、なおさら口を噤みそう。

世界の艦船で愚痴ったらしい寄稿をすることもなく、天下り先を退職したあとに1冊本を出した、くらいの静かな余生のほうが「らしい」気はする。
中村某みたいに恨み言を何冊も書いたりあちこちに寄稿するのではなく、岡崎拓生みたいに肩を抜いた文体で、自身の自衛官人生と海自での戦艦の任務についてわかりやすく説明するような。
ベトナム湾岸統一戦争については「先輩同輩後輩専門家による著述が多数上梓されているので詳細はそちらに譲るとして」と戦闘シーン全然無しで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-3cD6) · 2021/04/29(木) 20:26:12.63

>>115
征途世界の日本国憲法は自衛権を明記しており、その範囲内では武力保持と交戦権を容認している、というか、
そもそも自衛隊は北海道戦争勃発を受けて最初から実戦目的に設立されているので、
金鵄勲章も叙勲制度の復活時に他の勲章と一緒に復活してたんじゃないかという気もするけど。

まぁ征途作中にそんな叙述は無かったと思うけどね。
佐藤大輔的には

>英雄も戦争終わればただの人

ということで大して関心もなかったんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-5QX0) · 2021/04/29(木) 21:11:30.85

侵略的軍事力保持の否定も同時に明記してるから、満州事変以降の十五年戦争についてはあかんって事になってるんでないかやはり。
旧軍と縁が切れた新たな存在ってことにアイデンティティがあるのはオタモイ山で明記されとるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-uCoU) · 2021/04/29(木) 21:13:09.50

>115
現実の公務員で法律捻じ曲げてまで栄典を与えたなんて話はない

こっちの世界でもちょっと前に政府が特定の人物を意識したと疑われた定年延長の法改正をしようとしていたけどねぇ

北が無くなった後の自衛隊の人気保持のために政府が進を英雄に仕立てようとする、ということは無い話ではないかもね。
父親が沖縄沖で壮烈な戦死を遂げ、長男は北の卑劣な攻撃で戦死、次男は海自初のエースパイロット、おまけに生き別れの兄貴との悲劇。
日本人が好む話満載だし。

あっちの世界の文春が書く記事に興味があるわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cad-vFCU) · 2021/04/29(木) 22:21:32.11

>>111
で、結局言いたいことはこんな人事は無茶苦茶だ、なの？それともこんなもんだよね、なの？

>>112
進は衛門じゃない将補で、将補は将官なんだが

>>115
そこまでマジレスせずとも、自衛隊的「政治的に正しい名称」の勲章にしかならないから「金鵄勲章の名称だけは絶対にない」で終わる話じゃないかな

進は隠遁というか表にでないタチだろうし、実際超有名人というほどにはなっていないのだからそれほど表立った騒ぎにもならなかったんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-jGIJ) · 2021/04/29(木) 23:51:42.05

最近地連読み返してんだが
結局シルキィ労働通信を襲撃したのは誰だったんだろうな？
作中でも暈したまんまなように誰でも良いといえばそうなんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-UJ8F) · 2021/04/30(金) 00:25:11.44

ウィルバが別系統指示で自営したんちゃうか普通に、で、咎められてる。
まぁシルキィ筋の工作にこの段階で茶々入れられると困るのは南郷も同じってことで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-j6Hx) · 2021/04/30(金) 01:00:02.30

>>119
>で、結局言いたいことはこんな人事は無茶苦茶だ、なの？それともこんなもんだよね、なの？

ぶっちゃけ両方。
戦後世界では海戦で空前の戦功を挙げ、なおかつ数千万人の日本人の命を救った稀代の英雄に対して
海自の下した処遇は余りにも冷淡では無いか?・・　と文句を付ける外野はおそらくいたでしょう。

もっとも藤堂の挙げた戦功がなまじ大き過ぎる故に、昇進して政治的な存在にされた挙句に与野党の
政争に巻き込まれたりしたら、それこそ藤堂の最も望まぬ状況でしょう。

それに1巻冒頭と3巻巻末で描かれた藤堂夫妻の描写からすると、彼自身は統一戦争で自分の
社会的な役割は終わったと見なしているようだから、予定通り海将補で退役してあとは妻と共に
悠々自適の余生を過ごすつもりでしょうしね。

記念艦やまとの終身名誉艦長のポストを提示されたらそれはそれで快諾しそうですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 871f-j6Hx) · 2021/04/30(金) 03:06:30.89

＞記念艦やまとの終身名誉艦長のポストを提示されたらそれはそれで快諾しそうですが。

このひとすごく幼いのか社会に出たことがないのか…。
聞かされたほうが恥ずかしくなるような勘違い思い違い思い込みのオンパレードだし。

記念艦やまとの事業主体が海自なら名誉艦長なんてのは置かない。
ぶっちゃけ、博物館の類の名誉館長というのは宣伝に必要だから置かれるのであって、防衛省が金だしているなら必要ない。てつのくじら館をはじめ、史料館の設立目的には現役の教育も盛り込まれるから、来館者数にこだわる必要がない。

つーか、征途の海自だとえらくドライなところがあるから、記念艦の予定とはあっても7万トンもある戦艦を自前で残すことに意義を見出すかどうか。
観光資源として収益化できるように支援しながら、受け入れ先の自治体にとっとと押し付けそう。
とはいえ普通に使ってる港だと桟橋だけで使用料というか、やまとを置いとくことでの遺失利益がすごいことになりそうだし。呉や横須賀じゃ無理かもしれない。場所がなくて。

その図体のせいで相当ガチに、東京ディズニーランドのアトラクションの提供なみに商売っ気出さないと維持できないから、そんなところに元公務員の名前を名誉館長で出す意味があるのか。そもそも名誉なんたらってのは「ポスト」じゃないし。
部外者がはっちゃけて藤堂の名前を担ぎ出そうとしても、具体化する前に海自が潰してるだろうし。引退した身内を商売に使うな、と。

＞戦後世界では海戦で空前の戦功を挙げ、なおかつ数千万人の日本人の命を救った稀代の英雄に対して
＞海自の下した処遇は余りにも冷淡では無いか?・・　と文句を付ける外野はおそらくいたでしょう。

マニアが騒いだ、金と権限を持ってるやつには相手にされなかった、以上。で終わる話かな。
あとになってから「快諾した」とかになれば元部下に「藤堂さん耄碌したな」と言われるところまでがセットじゃない？違和感半端ないもの。オリ主タグが欲しくなるくらいに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-mIzA) · 2021/04/30(金) 05:34:43.57

>違和感半端ないもの。オリ主タグが欲しくなるくらいに。
自虐か？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-/R7f) · 2021/04/30(金) 05:39:01.45

そもそも征途で
やまとが記念館として保管される
なんて描写はあったっけ？
この先退役から除籍を経て解体される
てなことが書いてあったような気がしたけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mFPM) · 2021/04/30(金) 08:38:07.69

パシストの近江の話を都合よく混信させてるだけでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 272c-RoCN) · 2021/04/30(金) 08:51:03.08

そ言えばパシストも大好きだった
大ちゃんなんで死んじゃったんだよお

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c702-bI4R) · 2021/04/30(金) 08:59:59.08

記念艦やまとオープン、とか大昔スレタイだったけど
「かが」が東京ビッグサイトの隣りで展示棟になってる
とか、コスモクリーナーを取りに行く「宇宙戦艦ムサシ」
とか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jmFi) · 2021/04/30(金) 09:12:43.54

>>128
「宇宙戦艦ムサシ」は明記こそしてないが、進がイージス戦艦と化した「大和」の内装見て
「これが宇宙に飛んで行くと言われても驚かんぞ」と内心思ってる描写は有ったよなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-Ew5U) · 2021/04/30(金) 10:10:59.33

記念艦やまとスレだと、やまとは東京有明の船の科学館あたりに係留されてるのがほぼデフォ設定だったと思うけど、
そういえば、征途世界でも笹川良一の戦後の社会的立場は現実と特に変わらないんですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-j6Hx) · 2021/04/30(金) 10:39:08.79

>>123
旧海軍の記念艦と言えば世界三大記念艦の一つにも数えられる偉大な先達の「三笠」があるし、更に征途世界だと
旧海軍唯一の生き残り空母の「かつらぎ」もベトナム戦争後に退役して記念艦となっていますが。

この2隻と比べても「やまと」は桁違いの武勲を誇る代わりに、仰る通り記念艦として恒久保存する場合の経費や
スペースも遥かに嵩むのだから、退役後どこも引き取り手が現れなければ惜しまれつつスクラップですね。

そういう意味で「ポストを提示されたら～」という仮定形で書いたのですが。

結局「やまと」が記念艦として生き残れるか否かは、南北統一後の日本の政治状況に左右されるでしょう。
統一後の日本は否応なく巨額の復興経費拠出を強いられるのだから、
「あんな旧式戦艦の保存に無駄金を使うぐらいなら、さっさと解体して北の同胞の支援に充てろ」
という勢力と
「何度も日本を救い史上空前の武勲を挙げた殊勲艦を解体するのは忍びない。　ここはどうにかして保存の道を」
と言う勢力とのせめぎ合いになるでしょう。

そしてそれは墓の下の御大のみぞ知る世界線の話ですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-j6Hx) · 2021/04/30(金) 11:24:14.57

>>131 戦後、巨額な復興費の拠出が必要であったが、嘉手納から巨額な予算を
費やして、宇宙往還機事業を行い、アメリカが成し遂げられなかった宇宙大国に
日本がなったので、それほどまで日本の享受した南北統一による平和の配当は
大きそう

　統一戦争後も日本は巨額でな派手な宇宙開発と金のかかる大艦隊を同時に
持つ余裕があることを世界に伝えようとしているので、金のかかる戦艦を戦後に
も現役で維持していたので、退役後も大国の意地として記念艦の経費は出しそう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jmFi) · 2021/04/30(金) 11:52:48.92

>>130
笹川が山本五十六の知己を得て変心するのはレイテの遥か前の話だから
（笹川が山本に最初に顔を合わせたのは日独伊三国同盟締結するしないで
揉めていた時期）
笹川の征途世界での立ち位置は史実と変わらないんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-j6Hx) · 2021/04/30(金) 12:50:32.91

>>124
>マニアが騒いだ、金と権限を持ってるやつには相手にされなかった、以上。で終わる話かな。

確かに名無しの軍オタが個々に騒いでも金は出ないし政治も動かないでしょうが、>>130でも言われている様に
財団法人日本船舶振興会（のちの公益財団法人日本財団）を率いる笹川良一氏が「やまと」保存の旗振り役に
なっていたら、その辺の事情はかなり違っていたかも。

史実でも1995年7月まで存命だったから、征途世界でも統一戦争後まで存命だった事になります。

仮に笹川氏らの尽力で「やまと」保存が決まったとしても、船の科学館で展示されるか否かは別として。

それに征途世界では「かつらぎ」も退役後記念艦として長年展示運営されているのだから、後に「やまと」が
記念艦として展示保存される場合には「かつらぎ」の事例がモデルケースになったでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-PU2s) · 2021/04/30(金) 12:57:33.68

そういえば征途世界で武蔵以外の沖縄行きの艦はどうなったんだろうか
雪風とか史実通りに台湾送りなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-Ew5U) · 2021/04/30(金) 13:10:04.96

ところで、征途世界では長門が武蔵の代わりにシブヤン海で沈んでいるのなら、
クロスロード作戦の標的艦で日本出身のいちばんの大物は誰だったんだろう。
多分アメリカ国内にはここで大和を見せしめに沈めてやれという声もあっただろうと思うんだけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-pPcl) · 2021/04/30(金) 13:10:42.51

やまとが記念艦として保存されてたなら、シン・ゴジラで出番ありそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-VnWD) · 2021/04/30(金) 13:33:05.34

記念艦大和といえば横山信義のビッグY
記念艦にするんなら呉に置いて欲しかったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-PU2s) · 2021/04/30(金) 14:07:20.77

>>136
武蔵に引っ掻き回されて醜態を晒した戦艦群の中で古いノースカロライナ級のどっちかが実験艦にされたりしてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-j6Hx) · 2021/04/30(金) 14:22:57.61

>>136
>多分アメリカ国内にはここで大和を見せしめに沈めてやれという声もあっただろうと思うんだけど。

今ちょっと手元に本が無いけど、2巻の冒頭に
「戦艦大和は本来水爆実験の標的艦に使う予定であったが、日本海軍残存艦の中で唯一「汚れていない戦果」（石狩湾での対ソ戦）
を挙げている事も鑑み、再戦力化を支持」なんて趣旨の記述があったような？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-uN1F) · 2021/04/30(金) 16:02:24.32

>>134
「かつらぎ」が記念艦になっているって
どの巻で書かれていたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-hiJl) · 2021/04/30(金) 17:19:40.43

>>139
実は信濃が横須賀にいたままで、代わりに原爆実験行きだったりして。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-j6Hx) · 2021/04/30(金) 17:40:44.29

>>140　　2巻の冒頭に
「当初反応兵器実験に使用される予定であったヤマト級戦艦についての予定は変更された。
合衆国は、ホッカイドウ北部並びにサハリンに共産主義日本人政権が成立した点を考慮して、
この戦艦を日本国の保管責任下に残すものとした。これは、当該戦艦が大戦末期にホッカイドウで
果たした任務が、戦後の合衆国政策に好影響を与えたことに対する報奨的意味合いの決定でもある。
我々は、日本国民が、彼らに唯一の汚れていない軍事的栄光を与えた戦艦が手元に残されたことについて、
好意的反応を示すことを期待している。くれぐれも、彼女を粗略に扱ってはならない。」
　
　とあります。武蔵は沖縄の海戦で恨み骨髄だけれども、セントクリスピンの虐殺の片棒を担いだ
大和にはシンパシーを感じている。
　赤い日本や北朝鮮のことを考えると、駆逐艦雪風も中華民国に賠償艦でなく、大和と共に海上保安庁
海上警備隊に所属させそう。
残されそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-j6Hx) · 2021/04/30(金) 17:57:26.16

>>141
確か3巻で藤堂進が空母部隊の司令官に任じられた際、
「今は呉で記念艦になっている『かつらぎ』の乗艦を除けば空母乗り組みの経験が殆ど無い」
とかいう記述だったと思う。　手元に本が無いのでその辺はｽﾏｿ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-mIzA) · 2021/04/30(金) 18:10:45.79

大和を標的艦にするってのはボコボコにやられた恨みを
晴らしてるようでみっともないって米軍内部からも反対意見ありそうだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-PU2s) · 2021/04/30(金) 18:11:15.03

RSBCでは武蔵が記念艦になってたしまあやまともなってると思うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-j6Hx) · 2021/04/30(金) 18:15:56.50

>>144　当たりです　八章　ガルフストライクで

彼はこれまで航空護衛艦―― 空母での勤務経験がほとんど無かった。
若い頃、今は記念艦として呉で博物館になっている〈かつらぎ〉に乗り、
ヴェトナム・クルーズを経験した事があるだけだ。
その後ですぐに河川舟艇隊に回されたから、半年も乗っていない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-x34T) · 2021/04/30(金) 19:59:15.36

>>122
文句つける外野はいるだろうね。まさにお前さんみたいなのが。

ただし、事が明らかになるのは戦争も終わって人事も処理されたあとで、たぶん征途世界の2ch軍事板、統一戦争スレとかやまとスレとかで、人の意見を聞かないで同じことを長文で繰り返し書くような手合だろうから、ま、一蹴されるるんだろうな