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佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。
最近刊
レッドサンブラッククロス(愛蔵版)I-III、全短編 中央公論新社
近刊
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征途(愛蔵版) 中央公論新社
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佐藤大輔 104
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佐藤大輔 105
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1名無し三等兵 (ワッチョイ f2ad-FZSW)
2021/04/11(日) 22:39:14.51ID:YyFJWy7B0664名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/16(月) 22:12:48.77ID:i9YPGvaBM つか、サイゴン陥落との違いと言えば、「アフガニスタン軍関係者によるヘリや小型機での国外脱出」はあまり聞かんね。
飛行場やヘリが相当叩かれてたり、そもそも稼働率がどん底だったのは想像に難くないとして、残された機体に乗れるだけ乗って脱出ってのがこういう時の定番だと思ってたが。
(サイゴン陥落でも多数の南ベトナム軍機が洋上の米空母へ向けて飛び、着艦できない機体は機を捨てて脱出したり、着艦した端から投棄したり)
飛行場やヘリが相当叩かれてたり、そもそも稼働率がどん底だったのは想像に難くないとして、残された機体に乗れるだけ乗って脱出ってのがこういう時の定番だと思ってたが。
(サイゴン陥落でも多数の南ベトナム軍機が洋上の米空母へ向けて飛び、着艦できない機体は機を捨てて脱出したり、着艦した端から投棄したり)
665名無し三等兵 (ワッチョイ b204-fZBI)
2021/08/16(月) 22:46:39.31ID:XRNvS7+D0 征途世界のヴェトナム戦争どうなってたっけと読み返したがいまいち結末分からんな
やまと艦砲射撃で持ち直したのか?
やまと艦砲射撃で持ち直したのか?
666名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/16(月) 22:59:37.90ID:i9YPGvaBM >>665
やまとの艦砲射撃が活きたのはテト攻勢の話でしょ。
ニクソン(J.F.ケネディの次の次の大統領)の退任演説でベトナムからの撤退だの威信の後退みたいな話が出てるから、ほぼ史実に近い結末になったんでないかと。
そもそも個々の戦闘で各国のベトナム派遣軍がどんだけ奮闘しても、肝心の南ベトナム政府が腐敗しきちゃってて勝ちようが無いし(それは先日崩壊したアフガンもそうだが)。
やまとの艦砲射撃が活きたのはテト攻勢の話でしょ。
ニクソン(J.F.ケネディの次の次の大統領)の退任演説でベトナムからの撤退だの威信の後退みたいな話が出てるから、ほぼ史実に近い結末になったんでないかと。
そもそも個々の戦闘で各国のベトナム派遣軍がどんだけ奮闘しても、肝心の南ベトナム政府が腐敗しきちゃってて勝ちようが無いし(それは先日崩壊したアフガンもそうだが)。
668名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/16(月) 23:28:29.20ID:i9YPGvaBM >>667
難民の全てがカブールを経由するわけでないから、まずはイランとの国境線近くから国境を越える難民の話でしょ。
それ以外の地域からだとタリバンも一枚岩な組織じゃないから、部族ごとのツテとかありゃ何とかなったり、ならなかったりするんでないかとは想像できる。
(それゆえ、今回は「タリバン勝った!」だけど、どうせ内戦は続くんだろなと思ったり)
難民の全てがカブールを経由するわけでないから、まずはイランとの国境線近くから国境を越える難民の話でしょ。
それ以外の地域からだとタリバンも一枚岩な組織じゃないから、部族ごとのツテとかありゃ何とかなったり、ならなかったりするんでないかとは想像できる。
(それゆえ、今回は「タリバン勝った!」だけど、どうせ内戦は続くんだろなと思ったり)
669名無し三等兵 (ワッチョイ 2ea7-rA07)
2021/08/16(月) 23:29:13.19ID:e9PSAyG50670名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-ydSg)
2021/08/16(月) 23:52:27.05ID:TPin84g40 >>665
まあテト攻勢のイチ戦域で担当の敵を撃滅しただけだしな。
いわゆるひとつの政治的衝撃効果については首都が奇襲された映像がTVに流れたことが大きいので、大勢には影響ない可能性が高い。
とりあえず改変全体の結果としてはニクソン政権が一期分後ろにズレて(1969→1972)、撤兵完了が1973→1975と連座して後ろにズレてる。
これは福田の指揮云々より、ケネディ暗殺失敗の影響だろうが
まあテト攻勢のイチ戦域で担当の敵を撃滅しただけだしな。
いわゆるひとつの政治的衝撃効果については首都が奇襲された映像がTVに流れたことが大きいので、大勢には影響ない可能性が高い。
とりあえず改変全体の結果としてはニクソン政権が一期分後ろにズレて(1969→1972)、撤兵完了が1973→1975と連座して後ろにズレてる。
これは福田の指揮云々より、ケネディ暗殺失敗の影響だろうが
671名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-Kw9M)
2021/08/17(火) 01:25:32.48ID:tMTknx81M >サイゴン陥落
NHKのニュースセンター9時で円い砲塔の戦車が門を抜けて広場に入ってくる映像と、親父に国がなくなるところだぞと言われたのをまだ覚えてる。
NHKのニュースセンター9時で円い砲塔の戦車が門を抜けて広場に入ってくる映像と、親父に国がなくなるところだぞと言われたのをまだ覚えてる。
672名無し三等兵 (オッペケ Srf1-Eb5r)
2021/08/17(火) 04:39:23.67ID:l0CSI6B7r >>671
凱旋した側が半世紀を待たずして悪しき部分だけ残った残骸になり果てるとは親父さんも予想できなかったな
凱旋した側が半世紀を待たずして悪しき部分だけ残った残骸になり果てるとは親父さんも予想できなかったな
673名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-hGfi)
2021/08/17(火) 04:44:07.82ID:hsQmoXFp0 >>670
ならF14やF15がベトナムで活躍してるかもしれないな。
ならF14やF15がベトナムで活躍してるかもしれないな。
674名無し三等兵 (ワッチョイ fd7d-MFFZ)
2021/08/17(火) 10:12:28.71ID:CZL1ObWr0 米軍の増援もだんだん到着して空港内への無秩序な乱入は抑制されている様だ
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/17D80/production/_119946679_gettyimages-1234707462.jpg
さてカブール国際空港はあと何日米軍が保持できるのやら?
空港に駆け込んだ元アフガン政府軍兵士を現地臨時採用して空港警備に充てたりとかな。
自身と家族を米軍の脱出便に乗せるのが報酬で。
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/17D80/production/_119946679_gettyimages-1234707462.jpg
さてカブール国際空港はあと何日米軍が保持できるのやら?
空港に駆け込んだ元アフガン政府軍兵士を現地臨時採用して空港警備に充てたりとかな。
自身と家族を米軍の脱出便に乗せるのが報酬で。
675名無し三等兵 (アウアウキー Sa69-xe7r)
2021/08/17(火) 10:51:34.98ID:nm2LG+mKa 空港警備たって、タリバン側は空港からの脱出は傍観する構えだし
輸送機にしがみつく避難民を機体から引き剥がし蹴り落として自分だけ輸送機に乗って逃げる、
これで俺の行ける天国はもう存在しないな、な酷い話ではある
しかしタリバン兵が上から下まで完全に鹵獲したアメリカ装備になってるのには驚いた。
そのうち余剰品がアメ横の中田商店に並んでるかもしれんなー
輸送機にしがみつく避難民を機体から引き剥がし蹴り落として自分だけ輸送機に乗って逃げる、
これで俺の行ける天国はもう存在しないな、な酷い話ではある
しかしタリバン兵が上から下まで完全に鹵獲したアメリカ装備になってるのには驚いた。
そのうち余剰品がアメ横の中田商店に並んでるかもしれんなー
676名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/17(火) 14:41:31.01ID:BqP+sbwyM >>675
タリバンは「タリバン軍」みたいなひとつの組織じゃないから末端まで同じ秩序なのか不明なのと、緩い連合の内部権力闘争で今後の方針がどう変わるかも
わからんから、「何もしてこないから余裕っしょ」みたいなのは楽観的過ぎるし、現地で楽観してる人はそもそも空港であんな事してないよ。
タリバンは「タリバン軍」みたいなひとつの組織じゃないから末端まで同じ秩序なのか不明なのと、緩い連合の内部権力闘争で今後の方針がどう変わるかも
わからんから、「何もしてこないから余裕っしょ」みたいなのは楽観的過ぎるし、現地で楽観してる人はそもそも空港であんな事してないよ。
677名無し三等兵 (アウアウキー Sa69-xe7r)
2021/08/17(火) 18:35:08.08ID:nm2LG+mKa >>676
船が沈没、避難者で満員の救命艇の舷側に必死でしがみつこうとする漂流者の手を、艇を守るために艇長が軍刀でぶった斬る...
カブールでの「空港警備」はいずれそうなり、そのうち取り残された避難民が自分達を見捨てて飛び去る輸送機に銃撃するようになるだろう
船が沈没、避難者で満員の救命艇の舷側に必死でしがみつこうとする漂流者の手を、艇を守るために艇長が軍刀でぶった斬る...
カブールでの「空港警備」はいずれそうなり、そのうち取り残された避難民が自分達を見捨てて飛び去る輸送機に銃撃するようになるだろう
678名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-jBWP)
2021/08/17(火) 19:02:02.95ID:zQmoxL+va 状況は違うけど、リェータ宙港もかくやの有様ですな
679名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/17(火) 19:09:22.76ID:BqP+sbwyM680名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-/0jo)
2021/08/17(火) 19:10:13.69ID:Q8m6eQWta 御大作品ではイスラム勢力はあまり書かれてないよな。
一番後世に影響が出そうなのは信長世界かな?
一番後世に影響が出そうなのは信長世界かな?
681名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/17(火) 19:23:31.58ID:BqP+sbwyM682名無し三等兵 (ワッチョイ 42fd-nyBJ)
2021/08/17(火) 19:34:05.63ID:2ZZ8W8TX0683名無し三等兵 (ワッチョイ fd2c-ptfD)
2021/08/17(火) 22:20:23.72ID:6POZEyyz0 >>669
自分も同じ、まずはこれ
そしてサイゴン陥落を思い出して香港映画「男たちの挽歌3」を連想
他のスレやつべだと、「Zガンダム ジャブロー脱出」とか映画「グリーンランド 地球最後の2日間」とかで同様の書き込みがあった
自分も同じ、まずはこれ
そしてサイゴン陥落を思い出して香港映画「男たちの挽歌3」を連想
他のスレやつべだと、「Zガンダム ジャブロー脱出」とか映画「グリーンランド 地球最後の2日間」とかで同様の書き込みがあった
684名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-Anyw)
2021/08/17(火) 22:42:41.06ID:tq89XxVK0 >>680
それこそ地連だってリェータにはアラブ系とスラヴ系がほとんどって描写されてなかったか
それこそ地連だってリェータにはアラブ系とスラヴ系がほとんどって描写されてなかったか
685名無し三等兵 (ワッチョイ 89ad-/0jo)
2021/08/17(火) 23:07:24.15ID:zL1A3AiQ0686名無し三等兵 (ワッチョイ ed63-oCel)
2021/08/18(水) 01:56:31.44ID:dJeZRATk0 地連世界だとイスラム教が本来に立ち戻って支持を広めてるみたいな描写なかったっけ?
687名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-ydSg)
2021/08/18(水) 02:03:24.79ID:IbHqR70i0 趣旨としてはイスラム教徒や集団の描写というより、中東の国家についての話なのだろう。
RSBCでも星でも控えめな出番しかないからな。
湾岸戦争の展開予想で関係各国の分析したのが一番詳細な感じかな。
RSBCでも星でも控えめな出番しかないからな。
湾岸戦争の展開予想で関係各国の分析したのが一番詳細な感じかな。
688名無し三等兵 (ワッチョイ c27f-tQ3K)
2021/08/18(水) 07:59:34.97ID:1I6t4yg/0 スターリングラード最後の空港を連想したワシは少数派か
689名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-rc50)
2021/08/18(水) 09:04:34.24ID:63IIIV0I0 難民を飛行機に乗せる訳じゃないから筋が違うなそれ。hiviやらざるを得なかった人は酷い目にあったけど
690名無し三等兵 (オイコラミネオ MM49-MLej)
2021/08/18(水) 09:19:40.89ID:8AEUNZttM >>683
銀河英雄伝説のガイエスブルク要塞崩壊(石黒アニメ版)を思い出した
銀河英雄伝説のガイエスブルク要塞崩壊(石黒アニメ版)を思い出した
691名無し三等兵 (ワッチョイ 45a3-cJil)
2021/08/18(水) 09:53:05.61ID:276CC1oi0 F14見てバルキリーみたいだと口にする類の奴しかいないのか
言葉の綾じゃ済まされん人の闇を覗き込んだ気分だ
言葉の綾じゃ済まされん人の闇を覗き込んだ気分だ
692名無し三等兵 (ワッチョイ e510-dpuG)
2021/08/18(水) 11:52:06.33ID:jbydj8c/0 ネタに(しかも架空戦記作家のスレで)マジレスする奴って、本当にアホだと思う。
正義の刃を振り回すのは勝手だけど、時も場所も相手も選ばないアホ。
正義の刃を振り回すのは勝手だけど、時も場所も相手も選ばないアホ。
693名無し三等兵 (ワッチョイ 45a3-cJil)
2021/08/18(水) 12:20:33.40ID:276CC1oi0 どの辺りが正義か分からんけどマジレスに思えるほどグッサリ刺さっちゃったかね謝るわ
改めてマジレスすると佐藤の筆力を素直に称えるべきだろうね
改めてマジレスすると佐藤の筆力を素直に称えるべきだろうね
694名無し三等兵 (スッップ Sd62-oCP4)
2021/08/18(水) 17:10:34.30ID:uY3Dm1W3d RSBC世界では日本がムジャヒディンを援助するのか
695名無し三等兵 (ワッチョイ 423b-dpuG)
2021/08/18(水) 19:14:11.22ID:XERCfCq+0 >>693
皮肉も分からん程度の脳味噌ならもう黙っとけ。
皮肉も分からん程度の脳味噌ならもう黙っとけ。
696名無し三等兵 (ワッチョイ b204-fZBI)
2021/08/18(水) 21:37:50.75ID:OFqbyx480 知らん間に諍い起こってるのがよく分からん
それは置いといてあの輸送機動画はアメリカの不名誉の撤退の象徴になってしまったな。歴史に残るレベル
それは置いといてあの輸送機動画はアメリカの不名誉の撤退の象徴になってしまったな。歴史に残るレベル
697名無し三等兵 (アウアウクー MMb1-lJHm)
2021/08/18(水) 22:02:39.14ID:nvQDCVDtM698名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-lJHm)
2021/08/18(水) 22:35:49.05ID:g511f6Usa 米英ソ(露)が匙投げた土地に進出だなんて中国も勇者だな
699名無し三等兵 (ワッチョイ ed0c-++7W)
2021/08/18(水) 23:04:51.08ID:qQnRfGqU0 (自分の興味のない・読者も興味がない地域は、適当に処理・あるいは無視しているだけだよね・・・、とは思う>RSBCでもパシストでも信長世界でも)
700名無し三等兵 (ワッチョイ 89ad-/0jo)
2021/08/18(水) 23:23:14.34ID:XzD3tP/b0 下手にムスリムについて書いてしまうことで報復を怖れていたというやつだな!
701名無し三等兵 (ワッチョイ 45a3-cJil)
2021/08/19(木) 09:46:36.34ID:B9u2fvCG0 雑なケータイ小説ならともかく
プロの書いたものなら記述がない=考えてないとは限らないのが普通
プロの書いたものなら記述がない=考えてないとは限らないのが普通
702名無し三等兵 (ワッチョイ 45a3-cJil)
2021/08/19(木) 09:49:30.38ID:B9u2fvCG0703名無し三等兵 (ワッチョイ b204-fZBI)
2021/08/19(木) 14:26:28.81ID:sdaKAjP40704名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/19(木) 15:59:02.97ID:Wf3dMeLyM 全ての物事は相対的だよ、そう言って甘ったるいクリームパンをゴミ箱に突っ込むくらいな心の余裕が必要だね。
705名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/19(木) 18:04:32.65ID:kT+PPT5h0 征途世界だとアフガンにも第1独立装甲連隊が出張ってたのか、
それともアニワ湾&クナシリショックでアメリカの国力が低下したせいで911自体が発生せず
その対応としてのタリバン討伐も行われていなかったりするのか。
それともアニワ湾&クナシリショックでアメリカの国力が低下したせいで911自体が発生せず
その対応としてのタリバン討伐も行われていなかったりするのか。
706名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-/0jo)
2021/08/19(木) 18:41:30.16ID:93KdTfgfa 浜松町の貿易センタービルに日航機が突っ込む世界なんて見たくないな…
707名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-rc50)
2021/08/19(木) 18:56:28.36ID:whpH2z4l0708名無し三等兵 (スッップ Sd62-oCP4)
2021/08/19(木) 19:08:19.62ID:b+mlgc2kd トウキョウ・フーチって対北では優秀でも他はどうなんだろうな
709名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/19(木) 19:16:08.03ID:kT+PPT5h0710名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-rc50)
2021/08/19(木) 19:23:43.53ID:whpH2z4l0 HNF(ホーム・オブ・ニンジャ・フォース)とか言われてもいるし、モサドかKCIAくらいの悪名は轟かせてるんでないか。
まあこの両者同様、相手が相手だけに対抗手段が荒っぽくなるのはやむを得ない面もあるとは思うけど…インドネシアの9月30日事件なんかホールとフーチが両方絡んで史実より酷いことになってるのは確実だろうね。
まあこの両者同様、相手が相手だけに対抗手段が荒っぽくなるのはやむを得ない面もあるとは思うけど…インドネシアの9月30日事件なんかホールとフーチが両方絡んで史実より酷いことになってるのは確実だろうね。
711名無し三等兵 (ワッチョイ 42fd-Mn68)
2021/08/19(木) 19:37:12.48ID:+z/lFHQq0 >>705
極東アジアの覇権は日本に引き継がせる形にならざるを得なかっただろうけど、世界的には依然として史実通りのパクス・アメリカーナだからやっぱ911は起こるんじゃね
ただ米国の威信は現実より下がってるだろうな
第二次統一戦争よりも、多分湾岸戦争のミッドウェイ艦隊壊滅がデカい
実質的に向こう側とソ連の顧問団の力かつ旧型空母とは言え、イラクごときに沈められてしまうというのは世界の誰にとってもショックがデカいだろう
極東アジアの覇権は日本に引き継がせる形にならざるを得なかっただろうけど、世界的には依然として史実通りのパクス・アメリカーナだからやっぱ911は起こるんじゃね
ただ米国の威信は現実より下がってるだろうな
第二次統一戦争よりも、多分湾岸戦争のミッドウェイ艦隊壊滅がデカい
実質的に向こう側とソ連の顧問団の力かつ旧型空母とは言え、イラクごときに沈められてしまうというのは世界の誰にとってもショックがデカいだろう
712名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/19(木) 20:05:38.96ID:kT+PPT5h0713名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/19(木) 20:20:14.82ID:kT+PPT5h0 >>711
>世界的には依然として史実通りのパクス・アメリカーナだからやっぱ911は起こるんじゃね
ただまぁ、1個旅団と2個空母機動部隊を丸ごと失ってまだ10年経ってないアメリカが
本格的海外派兵を決断するかな?という気はしなくもないけど、
アメリカが自分で存分には動けない分、日本を含む同盟国への派兵圧力が強まるだけですかね?
>世界的には依然として史実通りのパクス・アメリカーナだからやっぱ911は起こるんじゃね
ただまぁ、1個旅団と2個空母機動部隊を丸ごと失ってまだ10年経ってないアメリカが
本格的海外派兵を決断するかな?という気はしなくもないけど、
アメリカが自分で存分には動けない分、日本を含む同盟国への派兵圧力が強まるだけですかね?
714名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-ydSg)
2021/08/19(木) 20:35:50.35ID:NB+dPcGc0 イラク戦争自体を回避して911を無かったことにするか、規模を縮小して有耶無耶にする手もあるか
715名無し三等兵 (ワッチョイ 891d-oCP4)
2021/08/19(木) 21:14:29.87ID:Do+E4X8b0716名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-rc50)
2021/08/19(木) 21:35:20.18ID:whpH2z4l0717名無し三等兵 (ワッチョイ 42fd-MEry)
2021/08/19(木) 21:51:08.61ID:+z/lFHQq0 >>713
いや、911の同時多発テロが起こったからこそ米国によるアフガン侵攻、そしてイラク戦争からの治安戦と対テロ戦争に入るんだろう?
10年も経ってない前に大打撃を受けたアメリカ軍がアフガンとイラクをやれるかは確かに考察の余地ありだけども、ビンラディンが民間機をハイジャックさせてツインタワーに突っ込ませるのには関係ないのでは
まあ征途世界の場合、イラク戦争は日本も英国と並んで最初からブーツオンザグラウンドだろうけど、大和はとっくに退役済だし大軍縮の最中だろうから苦労はするだろうな
あと正規戦後の治安戦の消耗と、本土帰還兵の諸々で社会的にも大変そうだ
東日本の元軍人で軍を追われた系は、PMCに入るなり立ち上げるなりして人材供給源になっただろう
いや、911の同時多発テロが起こったからこそ米国によるアフガン侵攻、そしてイラク戦争からの治安戦と対テロ戦争に入るんだろう?
10年も経ってない前に大打撃を受けたアメリカ軍がアフガンとイラクをやれるかは確かに考察の余地ありだけども、ビンラディンが民間機をハイジャックさせてツインタワーに突っ込ませるのには関係ないのでは
まあ征途世界の場合、イラク戦争は日本も英国と並んで最初からブーツオンザグラウンドだろうけど、大和はとっくに退役済だし大軍縮の最中だろうから苦労はするだろうな
あと正規戦後の治安戦の消耗と、本土帰還兵の諸々で社会的にも大変そうだ
東日本の元軍人で軍を追われた系は、PMCに入るなり立ち上げるなりして人材供給源になっただろう
718名無し三等兵 (ワッチョイ ed63-oCel)
2021/08/19(木) 22:01:27.64ID:oajPPAJz0 アメリカが極東に目を光らせる気力を失ってたら90年代に第二次朝鮮戦争が起こる可能性もそれなりにあったのかな?
719名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/19(木) 22:04:16.62ID:Wf3dMeLyM …みんな、「全ては想定的」の意味を理解してないというか、できないんだろなーとは思う。
少なくとも>>705以降アレコレ言ってるのは、「コインの一面」だけしか見てない。
通勤列車の吊り革広告に一喜一憂するのもまた人生ではあるから、そういう生き方は否定しない。
誰もがバッドカルマについていけるわけじゃないからね、おやすみ。
少なくとも>>705以降アレコレ言ってるのは、「コインの一面」だけしか見てない。
通勤列車の吊り革広告に一喜一憂するのもまた人生ではあるから、そういう生き方は否定しない。
誰もがバッドカルマについていけるわけじゃないからね、おやすみ。
720名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/19(木) 22:06:03.74ID:Wf3dMeLyM >>719自己補正。「全ては想定的」じゃないな。「全ては相対的」だ。
いや、飲みすぎたな。あとは肩からなんか吊った諸君でよろしくやってくれたまえ…
いや、飲みすぎたな。あとは肩からなんか吊った諸君でよろしくやってくれたまえ…
721名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-rc50)
2021/08/19(木) 22:15:51.66ID:whpH2z4l0 史実湾岸戦争だと、適度に弱らせたフセイン政権残しとかないと、史実2002年以降同様にイラク崩壊の混乱をアメリカがまとめて背負い込むことになるから、最後まで叩くのはやめといたが、
征途世界の場合、ミッドウェイ沈められた時点で最低フセイン政権潰さんと、アメリカ的な落とし前を内外に付けられん気もする。
日本(と多分ドイツ)はクウェート解放で国連加盟国の義務は果たしたし、国内世論もそれ以上は許さんてんでひとまず抜けるだろうけど。
征途世界の場合、ミッドウェイ沈められた時点で最低フセイン政権潰さんと、アメリカ的な落とし前を内外に付けられん気もする。
日本(と多分ドイツ)はクウェート解放で国連加盟国の義務は果たしたし、国内世論もそれ以上は許さんてんでひとまず抜けるだろうけど。
722名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/19(木) 22:29:27.73ID:Wf3dMeLyM >>721
湾岸戦争で落とし前つけなかったがゆえの、後の祖国統一戦争による藤堂守による判断(合衆国は戦術反応弾で何やっても、戦略反応弾で豊富しないだろう)では?
仮に合衆国が湾岸戦争でそんな判断してたら、<向こう側>の「偉大なる若き指導者」が、何言われても合衆国への戦術反応弾先制攻撃なんて許すはずもないよ。
湾岸戦争で落とし前つけなかったがゆえの、後の祖国統一戦争による藤堂守による判断(合衆国は戦術反応弾で何やっても、戦略反応弾で豊富しないだろう)では?
仮に合衆国が湾岸戦争でそんな判断してたら、<向こう側>の「偉大なる若き指導者」が、何言われても合衆国への戦術反応弾先制攻撃なんて許すはずもないよ。
723名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-6f62)
2021/08/19(木) 22:56:26.83ID:lw+YekSza 軍縮するか?
まだ北朝鮮があるし、何より史実程成長してないだろうけど、中国があるからな
「次はウリ達ニダ」と史実よりも頑なになってるだろうし、
北日本という兵器ビジネスでは最大の商売敵が無くなった中国
まぁ、中国にとっては史実と比べりゃハードモードだよな
空母はロシアから図面買ってネジ一本からコピーしなけりゃならない、
50年代から米やイスラエル程では無いが実戦経験がある3自衛隊
そして憲法9条の追加条文により、「普通の国」として振る舞える日本そのもの
韓国もそうだけど、史実同様の舐めた事やろうものならどれ程の嫌味たっぷりな報復されるのやら
とあるSRI職員「あの2カ国、一定周期で挑発してるけど、その度にウチにフルボッコされるけど、あいつら学習能力ないの?」
まだ北朝鮮があるし、何より史実程成長してないだろうけど、中国があるからな
「次はウリ達ニダ」と史実よりも頑なになってるだろうし、
北日本という兵器ビジネスでは最大の商売敵が無くなった中国
まぁ、中国にとっては史実と比べりゃハードモードだよな
空母はロシアから図面買ってネジ一本からコピーしなけりゃならない、
50年代から米やイスラエル程では無いが実戦経験がある3自衛隊
そして憲法9条の追加条文により、「普通の国」として振る舞える日本そのもの
韓国もそうだけど、史実同様の舐めた事やろうものならどれ程の嫌味たっぷりな報復されるのやら
とあるSRI職員「あの2カ国、一定周期で挑発してるけど、その度にウチにフルボッコされるけど、あいつら学習能力ないの?」
724名無し三等兵 (ワキゲー MMd6-ALkn)
2021/08/19(木) 23:15:07.56ID:Wf3dMeLyM725名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-rc50)
2021/08/19(木) 23:28:18.98ID:whpH2z4l0 >>722 湾岸戦争の結末は敢えて曖昧にしてると思うが、その後で(史実通り?)アメリカで政権交代していたような…
前政権が湾岸でやり過ぎたせいで降ろされたって分析が前提なら、新政権の出方への見方も変わってくるかも。
(この場合民主RFK政権2期、共和(ブッシュ?)政権、民主(クリントン?)政権ってことになるが、
RFK政権第二期で、史実には明確にないカンサスシティの悲劇が起きてるのをどう見るかではある)
前政権が湾岸でやり過ぎたせいで降ろされたって分析が前提なら、新政権の出方への見方も変わってくるかも。
(この場合民主RFK政権2期、共和(ブッシュ?)政権、民主(クリントン?)政権ってことになるが、
RFK政権第二期で、史実には明確にないカンサスシティの悲劇が起きてるのをどう見るかではある)
726名無し三等兵 (ワッチョイ 42fd-MEry)
2021/08/19(木) 23:35:44.11ID:+z/lFHQq0 >>723
史実じゃ冷戦終結の時点で日本も含めて世界中が軍縮(あるいは防衛計画や予算の見直し)ですが
征途世界の日本は向こう側の存在でソ連崩壊後も冷戦体制だったが、統一戦争終結で完全に終わった
ドイツが統一&冷戦後にセルフ壊滅みたいな大軍縮やってる様に、必要だったから無理してたモノは必要じゃ無くなればゴッソリ消えるもんだ
史実じゃ冷戦終結の時点で日本も含めて世界中が軍縮(あるいは防衛計画や予算の見直し)ですが
征途世界の日本は向こう側の存在でソ連崩壊後も冷戦体制だったが、統一戦争終結で完全に終わった
ドイツが統一&冷戦後にセルフ壊滅みたいな大軍縮やってる様に、必要だったから無理してたモノは必要じゃ無くなればゴッソリ消えるもんだ
727名無し三等兵 (ワッチョイ 891d-oCP4)
2021/08/19(木) 23:40:07.41ID:Do+E4X8b0 軍縮はあるだろうな
その後北朝鮮や中国が脅威と見なされるようになりまた軍拡が始まる
その後北朝鮮や中国が脅威と見なされるようになりまた軍拡が始まる
728名無し三等兵 (ワッチョイ e1bd-PBl7)
2021/08/19(木) 23:58:35.61ID:pRPmN+TJ0 >>708
北の経済が依存する武器輸出が日本車みたいな販売戦略をとってたら世界中で商売してるだろうし、その動向の把握や必要に応じて妨害も行うというのであれば、結構なワールドワイドな組織になってるのでは?
北の経済が依存する武器輸出が日本車みたいな販売戦略をとってたら世界中で商売してるだろうし、その動向の把握や必要に応じて妨害も行うというのであれば、結構なワールドワイドな組織になってるのでは?
729名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/19(木) 23:59:36.12ID:kT+PPT5h0 征途世界で、90年代末から20世紀初頭の段階でスペースプレーンを実用化してるのは日本だけ?
730名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-FcIJ)
2021/08/20(金) 00:00:13.32ID:kGbiOOQ/0 >729
20世紀じゃなくて21世紀ね。
20世紀じゃなくて21世紀ね。
732名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-FcIJ)
2021/08/20(金) 00:32:49.56ID:kGbiOOQ/0 スペースプレーンの初テイクオフから宇宙爆撃機の実戦配備まではどれくらいかかりますかね?
まぁ反応兵器抜きで意味があるのかどうかは知らないけど。
まぁ反応兵器抜きで意味があるのかどうかは知らないけど。
733名無し三等兵 (オッペケ Sr73-10zj)
2021/08/20(金) 12:22:28.23ID:T3R1Kfm+r 軌道上の爆撃サイトならともかく
あらゆる特性が弾道ミサイルに劣る宇宙爆撃機はいらない
あらゆる特性が弾道ミサイルに劣る宇宙爆撃機はいらない
734名無し三等兵 (ワキゲー MM8f-ydc4)
2021/08/20(金) 18:29:18.57ID:yBb51vCtM 「だって日本に弾道弾ないじゃない!」って思うかもしれんが、抑止力にならんって意味だもんな。
まだ星に出てきた電子レンジ衛星の方が。
まだ星に出てきた電子レンジ衛星の方が。
735名無し三等兵 (アウアウクー MM73-Xrbc)
2021/08/21(土) 17:39:25.79ID:LsADvdIsM https://news.yahoo.co.jp/articles/1b40ac5fb461f40efa76b74289691d647675b3f0
征途世界なら(もちろん統一前)北日本から国後島の国連軍本部へ亡命と逆パターンになる
征途世界なら(もちろん統一前)北日本から国後島の国連軍本部へ亡命と逆パターンになる
738名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-FcIJ)
2021/08/21(土) 19:02:55.35ID:AQNttnip0 しかし、空母2隻と犠牲者総数おそらく1万人以上を吹き飛ばされておいて、
結局自分の手ではカタを付けられず全部日本任せで終わっちゃったなんて、
アメリカの威信は丸つぶれなんてもんじゃないな。
あれ、戦後のアメリカでは米軍への核攻撃は南北日本の共謀だったなんて八つ当たり的陰謀論が出ても不思議じゃないレベル。
そこまで行かずとも、ワシントンから東京への風当たりは相当きびしくなったのでは。
結局自分の手ではカタを付けられず全部日本任せで終わっちゃったなんて、
アメリカの威信は丸つぶれなんてもんじゃないな。
あれ、戦後のアメリカでは米軍への核攻撃は南北日本の共謀だったなんて八つ当たり的陰謀論が出ても不思議じゃないレベル。
そこまで行かずとも、ワシントンから東京への風当たりは相当きびしくなったのでは。
739名無し三等兵 (ワキゲー MM8f-ydc4)
2021/08/21(土) 19:27:53.74ID:/nN5j4U0M >>738
まあそんくらいイイっすよ。はいはいゴメンなさいね。。。ってのが、あの世界の日本なんで。
まだバブル崩壊のとっかかりで「そのうち何とかなるだろぉ〜」って時代の作品だから、いろいろ気楽なのよ。今からじゃ想像できん世界だが。
まあそんくらいイイっすよ。はいはいゴメンなさいね。。。ってのが、あの世界の日本なんで。
まだバブル崩壊のとっかかりで「そのうち何とかなるだろぉ〜」って時代の作品だから、いろいろ気楽なのよ。今からじゃ想像できん世界だが。
740名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1d-5wqA)
2021/08/21(土) 19:35:19.07ID:cnIhj5k40 日米自動車交渉ではトウキョウ・フーチとCIAの盗聴合戦が
741名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-oBUD)
2021/08/21(土) 20:18:46.82ID:7CQkOHaf0742名無し三等兵 (ワッチョイ 1f63-jkpn)
2021/08/21(土) 21:35:26.29ID:Z6rrIW5t0 >>741
アメリカはアメリカで統一して大量の二級市民を抱え込んでもらって経済停滞してくれみたいな目論見してなかった?
アメリカはアメリカで統一して大量の二級市民を抱え込んでもらって経済停滞してくれみたいな目論見してなかった?
743名無し三等兵 (アウアウアー Sa8f-Xrbc)
2021/08/21(土) 21:51:35.54ID:riDks7z/a そういう目論見はあったけど
ドイツと違う展開になってもおかしくないのでは?
民族的性質等からして
ドイツと違う展開になってもおかしくないのでは?
民族的性質等からして
744名無し三等兵 (アウアウアー Sa8f-Xrbc)
2021/08/21(土) 21:58:13.64ID:riDks7z/a 軍縮はしても効率の良い編成になってそうだな
史実より十年以上早く特殊作戦群とか水陸両用部隊とか編成されてそう
史実より十年以上早く特殊作戦群とか水陸両用部隊とか編成されてそう
745名無し三等兵 (アウアウアー Sa8f-Xrbc)
2021/08/21(土) 22:02:28.18ID:riDks7z/a 嘉手納宇宙港警備(不正規戦やミサイル防衛)とか欠かせないだろうし
北日本製兵器のお得意様が本家ロシア製を選ぶか、信頼性は低いが激安価格の中国/北朝鮮製を選ぶかで多少は変わるか?
北日本製兵器のお得意様が本家ロシア製を選ぶか、信頼性は低いが激安価格の中国/北朝鮮製を選ぶかで多少は変わるか?
746名無し三等兵 (ワッチョイ 1f35-dert)
2021/08/21(土) 23:19:26.56ID:cFEHoIhu0 北日本の兵器購入国は統一後はメンテ大変だろうな
マッコイじいさんが大繁盛してそう
マッコイじいさんが大繁盛してそう
747名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-oBUD)
2021/08/21(土) 23:22:42.01ID:7CQkOHaf0748名無し三等兵 (アウアウキー Sa13-XIEN)
2021/08/22(日) 11:54:23.80ID:/zQIVozEa >>738
北が「戦争を止めないと撃つぞ」と核抑止として控えていた反応弾IRBMを
「もうどうにでもなーれ」と撃たざるを得なくなり、
東京に反応弾が降ってきて、ついに豊原に米の反応弾SLBMが...よりかは
米本土から増援が来たらほどんど戦争終わってました、のほうがマシではある
>そこまで行かずとも、ワシントンから東京への風当たりは相当きびしくなったのでは。
「no・no」、ノー・ノース政策、北日本人は米入国できないぐらいはあるが、一方で北の工廠製の東側兵器には米は興味深々だろう
北が「戦争を止めないと撃つぞ」と核抑止として控えていた反応弾IRBMを
「もうどうにでもなーれ」と撃たざるを得なくなり、
東京に反応弾が降ってきて、ついに豊原に米の反応弾SLBMが...よりかは
米本土から増援が来たらほどんど戦争終わってました、のほうがマシではある
>そこまで行かずとも、ワシントンから東京への風当たりは相当きびしくなったのでは。
「no・no」、ノー・ノース政策、北日本人は米入国できないぐらいはあるが、一方で北の工廠製の東側兵器には米は興味深々だろう
749名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-FcIJ)
2021/08/22(日) 17:48:38.62ID:XydaFWBC0 征途世界の統一戦争後の日本、軍縮するかどうかはさておき、
陸自7個師団のうち5個師団を北海道に張り付けて本州以南は2個師団のみ、
といういびつな配置は再編することになるだろうな。
まぁあの世界のロシアが(中国北朝鮮と比べて)どの程度脅威であり続けているかによっても変わってくるかもしれんけど。
陸自7個師団のうち5個師団を北海道に張り付けて本州以南は2個師団のみ、
といういびつな配置は再編することになるだろうな。
まぁあの世界のロシアが(中国北朝鮮と比べて)どの程度脅威であり続けているかによっても変わってくるかもしれんけど。
750名無し三等兵 (ワキゲー MM8f-ydc4)
2021/08/22(日) 18:07:15.68ID:cy102CpCM751名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1d-5wqA)
2021/08/22(日) 18:23:15.56ID:Z+amR+AZ0 かといって旧軍丸抱えは無理だし
本郷大佐みたいなどう考えても統一日本に適応できなそうなタイプとかめちゃくちゃ扱いづらいだろうな。
統一戦争の混乱で闇市場に流失した北の兵器が
不満を抱く失業軍人グループの手に渡り、とかならなきゃいいが。
本郷大佐みたいなどう考えても統一日本に適応できなそうなタイプとかめちゃくちゃ扱いづらいだろうな。
統一戦争の混乱で闇市場に流失した北の兵器が
不満を抱く失業軍人グループの手に渡り、とかならなきゃいいが。
752名無し三等兵 (ワキゲー MM8f-ydc4)
2021/08/22(日) 18:48:43.27ID:cy102CpCM >>751
その場合でも今さら「帝国主義打倒!」とか言って日本(南)に楯突こうとは思わんだろうし、アフリカか中東かチェチェンあたりでよろしく元気に?やってくれるんではなかろうか。
その場合でも今さら「帝国主義打倒!」とか言って日本(南)に楯突こうとは思わんだろうし、アフリカか中東かチェチェンあたりでよろしく元気に?やってくれるんではなかろうか。
753名無し三等兵 (ワキゲー MM8f-ydc4)
2021/08/22(日) 18:51:09.58ID:cy102CpCM さらに>>752を書いてすぐ思いついたが、その黒幕と資金源は実は日本(南)政府だったり、実務責任者は小太りの青年(中年?)幹部と、
自衛官宣誓が得意な女性自衛官だったりするのだきっと。
自衛官宣誓が得意な女性自衛官だったりするのだきっと。
754名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-Xrbc)
2021/08/22(日) 18:59:04.43ID:S9zM5o3oa そういう連中は、非北米系のPMCかフランス外人部隊に誘導させればいい
755名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-Xrbc)
2021/08/22(日) 19:06:25.50ID:S9zM5o3oa 日本統一からしばらくして、フランス外人部隊では北日本の軍歌がよく歌われていたとか何とか
同様に南アや東欧、ロシアに本社があるPMCでもアジア系が多かったとか
同様に南アや東欧、ロシアに本社があるPMCでもアジア系が多かったとか
757名無し三等兵 (ワキゲー MM8f-ydc4)
2021/08/22(日) 19:17:40.71ID:cy102CpCM >>75
それはそれでSRIの実行部隊が黙ってない気が。
だいたい、小火器以上は持ってても使い道が無いから転売でしょ。"商売"としてのおこぼれはともかく、自ら使用する前提での所有は許されないかと。
反社会勢力というか、時代錯誤の反政府精力なら、それ以前に中東とかに追い散らされてるだろうし。
それはそれでSRIの実行部隊が黙ってない気が。
だいたい、小火器以上は持ってても使い道が無いから転売でしょ。"商売"としてのおこぼれはともかく、自ら使用する前提での所有は許されないかと。
反社会勢力というか、時代錯誤の反政府精力なら、それ以前に中東とかに追い散らされてるだろうし。
758名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-Xrbc)
2021/08/22(日) 19:20:00.88ID:S9zM5o3oa >>756がきっかけでSATが本場のSWAT顔負けの火力になったりして
759名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-FcIJ)
2021/08/22(日) 19:22:40.36ID:XydaFWBC0 少なくとも元北日本地域では軍隊くずれの重武装ギャングは社会問題になりそうだなあ。
760名無し三等兵 (ワキゲー MM8f-ydc4)
2021/08/22(日) 19:26:13.33ID:cy102CpCM >>759
そうなる場合、どこが資金源になるかだね。<向こう側>残党を支援して得をする勢力となると限られてくるが。
そうなる場合、どこが資金源になるかだね。<向こう側>残党を支援して得をする勢力となると限られてくるが。
761名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1d-5wqA)
2021/08/22(日) 20:00:37.09ID:Z+amR+AZ0 なんらかの思想的背景がある残党とかじゃなく
資本主義化に乗った北日本版オリガルヒみたいな奴が、食い詰めた元軍人を集めて裏で使っているイメージ
逮捕したら北日本の元オリンピック候補とか混じってたりする。
資本主義化に乗った北日本版オリガルヒみたいな奴が、食い詰めた元軍人を集めて裏で使っているイメージ
逮捕したら北日本の元オリンピック候補とか混じってたりする。
762名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-FcIJ)
2021/08/22(日) 20:20:34.90ID:XydaFWBC0 タイの某港湾都市ではなく樺太大泊か真岡あたりが悪徳の世界首都になってるとか……
763名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-oBUD)
2021/08/22(日) 20:48:15.37ID:4k1qxyKy0 >>749
元々北海道は三個師団体制だから、北の陸上兵力増強に合わせて二個師団を北転しただけだろう。
まずはそれが戻るだけ……と言いたいが、戦後の処置とあわせてどんなスケジュールでどう動かすのかな。考えると面白そうだが面倒が多すぎて途中で嫌になるだろう
元々北海道は三個師団体制だから、北の陸上兵力増強に合わせて二個師団を北転しただけだろう。
まずはそれが戻るだけ……と言いたいが、戦後の処置とあわせてどんなスケジュールでどう動かすのかな。考えると面白そうだが面倒が多すぎて途中で嫌になるだろう
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