【最強】紫電/紫電改　21【戦闘機】

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 14:18:17.79

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紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
【最強】紫電/紫電改　20【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615253534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 09:29:54.12

算数も理科も出来ないくせに理系と詐称ｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 09:33:10.70

この辺も関係ありそう？
http://angelof.web.fc2.com/sub330.htm
航空特九一揮発油
横空にて十二試艦上戦闘機の試験飛行を行われていた頃既にペーパーロックの問題が表面化していた。
当時の燃料の蒸気圧は6ポンドと規定されていた為で、
この蒸気圧が高いと上昇時に外気圧が急激に下がるため蒸発損失が激増しペーパーロックが生じた。
この燃料の熱損失によって生じる蒸気圧のベーパーロックの発生を少なくする為に
星宮技術大尉が主任となって蒸気圧約2ポンドの航空燃料を製造した。
試験飛行の結果、零戦に使用される燃料の蒸気圧は2ポンドに抑える事に改定し、
三燃製油部にその製造を委託した。
因みに蒸気圧をあまり低くおさえると、寒冷時におけるエンジンの始動や暖気運転が困難になる矛盾がある。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 09:34:52.63

IP表示がない日本大戦機スレはいつものキチガイな面子が集まってきて
必ず罵倒合戦になるから機能しないのだな

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 09:37:41.43

>>449
関係あるだろうね
米軍のJP燃料でも-40℃でも凍結しないのが当たり前だからね
零戦の場合も高高度ではベーパーロックどころか燃料の結晶化(凍結)の方が問題だったわけだから

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 09:40:01.44

>>450
K14照準器ディスのバカ＝3.5タンク加圧のバカ
IP表示関係なく現れるだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 09:43:49.91

また馬鹿な話を始めたなw
凍結するのはガソリンじゃなくてガソリンの気化で冷やされた空気中の水分なんだが？
分離機に溜まっていくとガソリンを吸えなくなるしキャブレターにも溜まるからな

蒸気圧を抑えられても沸騰する気圧が同じならペーパーロックは起きるからタンクを
与圧しないわけにはいかないんだよ？

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 09:46:51.89

また当たり前のことを3.5バカがドヤ顔で言い出したぞ…

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 09:48:50.45

いや当たり前のことを知らずに赤っ恥かいてるのはタンク与圧も知らずに誤魔化そうと
適当なデタラメを延々続けてるお前だからw

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 10:03:34.39

>>455
そんでそのタンク加圧の機構、補機名称、加圧圧力は？
何回も聞いてるけどお前一度も答えられないじゃん

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 10:05:52.42

そもそも気化器の燃圧が要0.3気圧だから、燃料タンクに3.5気圧も掛けられたら燃料ポンプさえ必要なく供給できるんだがなｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 10:14:05.62

>>456
お前が自分で張ったコクピット図に出てるじゃんw
だいたい燃料充填の時の加圧がそのまま残ってるわけないし馬鹿すぎだなw

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 10:17:22.93

飛燕は燃料冷却器でベイパーロックを回避してたんでしょ？
地上で暖まったガソリンを急上昇で気圧急減にさらすとベイパーロックを起こす
ガソリンを冷やしつつの急上昇なら回避できる
なんとなくそんな理解なんだが間違ってる？
すっかり冷えたガソリンをさらに冷やしてもベイパーロック対策にはならないような気が、、、

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 10:22:00.83

三式戦の燃料冷却器は燃料自体を冷却に使ってるから付いてるんじゃなかったか
ついでに言うとどこかのスレで三式戦のタンク加圧用の燃料ポンプの図が張ってあったはず

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 10:27:00.10

>>460
そんなんか頓珍漢ですまん
>>458
それ貼ったのは自分じゃ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 10:48:48.18

まあ、デザインというか、かっこはいいよね　紫電改

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 11:14:20.88

脳に3.5キロの圧力が掛かり続け狂ってしまったK14キチガイ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 12:18:08.20

>>462
優美な疾風に対して武骨な紫電改って感じよね
ただ武骨に見えるってことは、
裏を返せば空気抵抗の低減策が甘いってことが
素人目にもハッキリ分かるって事でもある
知覧の疾風と愛南の紫電改を見たら一目瞭然

つくづく堀越に誉搭載の陸戦を作って欲しかった

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 13:53:25.48

なんとゆーか、誉積んだ雷電、もしくは雷電ぽい烈風ができる予感

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 14:11:23.37

紫電を見てから紫電改を見ると頑張った方だなと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 15:00:00.93

>>438
そりゃまあ機体とつながってるパイプ部分は丈夫よな
外側なんかはべコベコだったりするけど
あと振動防ぐために固定するポイント増やしたり、フィンつけたりと工夫してて面白い

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 15:29:30.28

>>464その場合1943年に空戦フラップ無しの紫電改そっくりの性能な機体が出来上がりそう。あの雷電の絞込みは火星を積んでできる限り空力を良くした結果なので誉ならあんな事しないで済むし。日本機の謎な600キロの壁を越えられるかな。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 15:51:59.72

600キロの壁とかないから

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 18:28:03.04

各エンジン搭載機の実戦投入可能な時期

火星1x　1941年7月前後(HAMAKI 11)
金星5x　1943年初頭(棺桶22)
ハ109　1943年初頭(キ44Ⅱ)
火星2x　1943年9月(HAMAKI 22)
熱田3x　1943年11月(彗星12)
護1x　1943年11月(天山11)
誉xx　1944年4月前後(銀河11・キ84)
金星6x　1944年8月前後(キ46Ⅲ)

誉の実戦投入はマリアナにギリギリ間に合うかどうか
金星6xは敗戦処理状態になってからの仇花でしかない・・・
つーか、根本的に1943年末には米機動部隊が手が付けられないレベルまで膨れ上がる。

日米の鍔迫り合いの最中に使える発動機は
火星1x、金星5x、かなり割り引いてハ109、火星2xまで。
これらのどれかを積んだマトモな戦闘機が欲しかったわ・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 18:38:39.19

戦前のうちにP&W2800をXF4Uに乗せて、時速400マイル（643.7km）を突破していたアメリカが羨ましい

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 19:03:50.55

戦前の日本最速はハインケル100型の670km/hでXF4Uより速い(ﾔｹｸｿ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 19:20:19.42

>>441
四式戦闘機疾風が出撃した1944年の大陸打通作戦では、P-51も追い付けないほどの早業で、
日本人の振り回す軍刀はチャンコロチンピラゴロツキを斬って斬って斬りまくった。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 19:26:10.92

大陸打通作戦で皇軍が快進撃してた頃、欧米西側連合軍は『オーバーロード作戦』で大忙し。

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

対日戦争がおまけなら日中戦争はおまけのそのまたおまけで、中国と中国人は欧米ソから除け者にされた。

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

日本にとっては太平洋戦争と日中戦争でどちらがどうということは無かったのだから、これは嬉しい。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 19:40:19.35

>>440
チューブラーでデブなら10Bar超えも珍しくない、だから>>392では能力不足なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 20:19:40.38

>>440
>>475
ん？普通のママチャリとかのチューブのつもりで言ってるんだが、普通は2～4気圧くらいだろ？
ロードバイク用で8～12気圧なのはまた別の話になる

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 20:35:53.85

旅客機のタイヤだと14気圧くらいあるそうだけど自転車でそんなに高圧にしてるのあるのか・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 20:36:34.58

>>459
迎撃機でのベイパーロックの問題は燃料冷却器の装着の有無より離昇ブースト圧の差のような気がする
もちろんこれは工作不良整備不良やオクタン価の低下の問題を別に考えた場合

零戦＆隼　栄二一型　+300mmHg
飛燕　ハ40　+305mmHg
疾風初期　誉一一型　+400mmHg
雷電　火星二三型　+450mmHg
疾風中期以降　誉二一型　+500mmHg

当時の日本軍の限界が+400mmHgあたりだったんじゃないかなあ？と思う

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 20:42:17.28

>>477
ロードバイクのタイヤは幅20mmくらいしか無いからね
タイヤ幅40～60mmのママチャリとは別の話になる

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 20:44:34.21

ロードレーサーもママチャリもバイクも同じコンプレッサーで空気入れてるけど？
タイヤの圧力はコンプレッサーの圧力じゃなくて入れた空気の量による

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 21:20:20.81

3.5タンクバカみたいに日本語読めないやつも面倒だけど、話の筋が読めない人もめんどくさいなあ…

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 21:21:54.34

>>476
あんたがどんなつもりかなんて知らんがな

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 21:32:34.44

＞アホか3.5kgの圧力に耐えられない物に3.5kgで注入するわけないだろ

と言う>>384に対して>>392なのよ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 21:34:21.94

つまり、>>392は10気圧のコンプレッサーでも限界が低いママチャリに空気が入れられるって意味

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 21:52:56.43

なんかまた頭の悪そうな話になってるな
コンプレッサーだとタイヤに空気を入れる時は確かに注入量で圧力が増えていくから
ゲージで見て破裂する圧力にならないうちに止めればいいだけだが

燃料注入圧力は充填中にその圧力に達してるから圧力に耐えられないと普通に壊れると
思うが？

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 22:08:52.19

それがとっくに言った緊急排出弁(エア抜き弁)の工作不具合とかで燃料吹き出しとか逆流の原因になってたんじゃねえの？ってのがこの話題の始まりなんだが

数ヶ月おきに繰り返されるこの手のループ飽きてきた…

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 22:15:23.33

旅客機がタキシングしてる時に翼から燃料が溢れて乗客が驚く話はあちこちで見たけど
工作不良なの？今の飛行機なのに？
説明だと圧力ベントが付いてるから燃料が膨張して吹き出すのは当たり前だと書いてたけど

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 22:22:05.27

現在の大型旅客機でそういうトラブルがあるとしたら整備不良の率が高いだろ、設計ミスなんかじゃ型式認証で通らないだろうし

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 22:26:41.66

それ以前にケロシン系燃料だと導電率0だろう？
だから気化して静電気で着火とかのケースは無視していいのかな？

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 22:30:24.03

三菱海軍戦闘機設計の真実　杉田親美　によると
>>449の特殊燃料は支那の各基地への輸送困難に直面し
主翼外板に空気導入口を開いて燃料タンクを冷やす方法も実験されたが翼強度の低下を招くとして見送られ
最終的には燃料タンク出口に電動ブースターポンプを新設して燃料系統を加圧する方法がとられた
なお南方作戦に従事した陸軍戦闘機は燃料冷却器を新設して解決している
よって>>459は正しい

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 22:30:32.99

いや燃料が吹き出す整備不良とか普通にニュースになるレベルじゃないの？
webの説明だと燃料は温度や気圧の影響で結構膨張するから吹き出すのは珍しくない
て話だったし

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 22:55:07.05

また見苦しいデタラメをw
燃料タンク出口にポンプと書いてあるのを見れば分かるがタンク自体を与圧する事と別の話
与圧されたタンクから送った燃料でも加圧されて温度が上がれば普通にペーパーロック起こす

南方じゃ低空でもペーパーロックするんで冷却装置を追加しただけの話でタンク与圧は最初から
付いたままなんだよw

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:06:03.27

>>492
加圧する事がベーパーロック対策であって
加圧による温度上昇でべーぱーロック起こすなら最初から加圧なんてしない

と、マジレスしてみる

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:08:14.34

おっと加圧加圧書いてたから間違えたわw
吸引ポンプで吸うから減圧なw

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:11:49.29

>>491
うん、投棄した燃料が住宅地上空に降り注いだとか小学校上空じゃないとニュースにならないね

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:12:07.99

なんかまた話がワケワカメになってきた

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:14:12.50

>>495
いや投棄でも故障でもなくて燃料が溢れて吹き出すのが普通の仕組みなんじゃないかて話ね

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:15:50.84

>>494
おいまて
＞与圧されたタンクから送った燃料でも加圧されて温度が上がれば普通にペーパーロック起こす
↑これを↓こう訂正したいという事か？
＞吸引ポンプで吸うから減圧なw
ありえない書き間違いだぞ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:19:24.66

>>498
>>494で言った通りだが？別に同じ話ばっかりしてて書き間違うくらい普通にやるしw

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:21:32.77

>>490
燃料冷却器を新設の時期がどうなんだろうなあ？
三式戦は燃料の重心の2～3件以外にもベーパーロックでも数機落ちてるし
記録が発見できたのは19年7月の新田原→那覇で離陸時にベーパーロックで墜落が最後かな？何型かは不明

三式戦の燃料冷却器の復元までやってるんだね
http://www.koyorad.co.jp/products/ordermade/hienproject.html

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:26:40.84

>>500
訂正
×　重心
○　重心以上

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:28:51.05

タンクの与圧は高空しか効果が無いし陸軍は対ソ北方が主戦場だとしてたから
南方での酷暑によるペーパーロックに対応してなかったんだろ
夏に那覇で落ちたのなら余計に怪しい

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:33:28.70

>>499
ポンプから先、ポンプの手前、場所が違う
絶対に書き間違いじゃないなあ
ベーパーロックってどこで起きるか知ってる？

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:47:13.52

>>503
そんなのはポンプの種類で変わる
ギアポンプなら吸い込み配管で起きるしジェットポンプならどっちでも起きる
当時のはギアポンプだけどな

なんでド素人にそんな事説明せにゃならんのだw

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:54:59.11

自称素人じゃないやつが燃料タンクを3.5気圧で加圧(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:55:44.70

実際給油でされてるのにまだ認めない馬鹿w

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 23:58:56.47

>>506
494の減圧とはどこの事だ？

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 00:02:21.31

燃料冷却器って二式単戦なんかにもついてなかったか

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 00:33:38.29

＞タンクの与圧は高空しか効果が無いし
＞実際給油で(加圧)されてる

>>502と>>506のたった30分足らずで意見を翻す3.5加圧バカ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 00:53:22.48

せっかく目新しい話なのにレベルの低い煽りしかできない奴が邪魔だな・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 00:59:02.94

とりあえず鏡を見てから言い続けろバーカ

これは模型だが四式戦右主翼下付け根にも燃料冷却器付きの機体があったようだ
https://imgur.com/a/Uh4S51W

零戦の場合は、金星搭載時に燃料ポンプを二六型から容量2～3割増の三二型に変更し主翼タンクに近い位置にポンプを移動
今の所、燃料タンク加圧の事例は前出>>424の一式戦二型以外には発見できず

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 01:07:45.96

どうやらID:xu4mTbedはレベルの低い煽りの自覚があるようなんでNGでいいなw

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 01:13:20.44

3.5加圧バカはジャイロ照準器でもレーダーでもバカ晒してるんだから5ｃｈ全部NGにしてネット契約も解約してしまえばみんな幸せ（再記

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 01:24:05.61

確認なんだけど
燃料ポンプは空気ポンプって書いてる　>>224　>>230
これはミスター3.5が書いたの？

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 01:26:39.27

そこは3.5バカの黒歴史らしいんで傷口に塩を塗るのはやめ給え

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 03:28:11.81

一式戦闘機説明書（昭和17年1月）より抜粋
＞蒸気閉塞防止装置
(中略)
＞吸気「ポンプ」ノ排気ヲ利用ス
＞本排気ハ滑油ノ微量ヲ含有スルヲ以テ　油分離器ニテ滑油ヲ除去シ　調整弁(0.25気圧ニ調整シ燃料圧力計ヲ増設シテ之ヲ指示セシム)及四方「コック」ヲ通過シテ補助「タンク」ニ至ル
＞四方「コック」ハ常時開キ置キ補助「タンク」ノ空気抜及吸気「ポンプ」ノ排気ヲ大気ニ通ゼシメ必要時ノミ「コック」を「閉」トシ補助「タンク」ニ加圧ス

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 03:28:48.75

3.5気圧案件は解決

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 05:00:56.54

>>470
まともな戦闘機といえば
対重爆用にキ96の制式化があってもよかったな
試作機が43年で重大な問題もなかったから44年中に生産に入れたはず

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 10:22:36.52

コクピットの与圧ができなかったのにタンクの与圧ができるわけ無い！
て言い張ってた在日もようやく事実を認めたんだな
その調子で慰安婦だの徴用工だのとファンタジーな思い込みから目を覚ませよ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 12:01:46.10

>>224と>>230のあたりの流れを見る限り、
「飛燕の燃料タンクが3.5気圧で加圧され燃料噴射装置に押し上げれられていたので、逆止弁によって燃料の逆流はありえない」
という知ったかぶりした知的障害者による完全な口からでまかせは>>516によって完全に論破終わってるんだよバーカ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 12:16:42.99

とりあえず、>>273
＞タンク内は1～3.5kgf/cm2程度の圧力しかかからないんだから簡単な調圧弁でできるぞ
＞配管は逆止弁付いてるのになんで逆流とかするんだ

＞つか密閉されてなかったらどうやって背面飛行するんだよ
＞逆Gかかったらガソリン噴出して飛ぶと思ってたのか

まあ3.5気圧で燃料タンクが破裂するだろ、理解できないところで完全に馬鹿だと確定していたけどな

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 12:25:53.59

>>518
それでもソロモン・ニューギニア戦には間に合わないしな・・・
まぁ44年半ばにキ96が八幡に現れたら
八幡で釘付けのキ45改をフィリピンに回せるから
悪くないっちゃ無いんだけども

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 12:52:35.00

>>518
海軍と違ってせっかく間に合いそうな機体を試作していたのに、単座複座用法で迷ったのが勿体ない

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:04:19.08

糞ワロタw
燃料タンクの与圧を知らず恥をかいたから揚げ足を取ろうと思って3.5kgの圧力に耐えられないw
と嘯いたら実際に3.5kgの圧力で燃料充填されてたww
もう引っ込みが付かなくなって火病を起こして見苦しい暴言と嘘書きまくりw

半島人は本当に始末におえんわw

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:13:52.91

>>524
では3.5気圧に耐える超々ジュラルミン0.2mm鋼板でどのくらいの径のタンクが制作できるか計算してみると良い
おまけして超々ジュラルミンの降伏点は50kg/mm^2で、安全率は50％くらいみたら良いよ

自称理系なら現役離れてても5分もかからないよな？

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:16:57.21

ただ陸軍は裏表にアルミ薄膜が入るから現実には30kg/mm^2くらいで計算しなければならなかっただろう

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:20:25.67

挙句に超々ジュラルミンとかw
オナニー覚えたサルみたいに覚えたての言葉を使いたくて仕方ないんだなw

飛行機のタンクに超々ジュラルミンが使われてると思っちゃったのかぁ
また恥かいて火病が悪化しそうだなw

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:31:21.37

火病って、感情を抑えすぎてなる病気のことだぞ。逆やんけ
ネットウヨクは完全に勘違いしてよく使ってるが…

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:34:58.64

>>527
じゃあ竹製で降伏点20kg/mm^2で計算していいよ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:37:31.04

NGしたらワザワザID変えてくるしワッチョイ無しはこれだから

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:57:40.47

ID:xu4mTbedをNGしたのに>>516を読めたという矛盾点

知的障害者は自己矛盾に気付かない発言が多いので、議論するような掲示板に現れると他の利用者の「迷惑」か「おもちゃ」にしかならないｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 14:02:32.04

いや見えてないが？
ID:O2566z9LもNGするから変えるなよ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 14:56:00.07

掲示板でわざわざNGにしたアピールする奴はメンタルが豆腐というのが定説
わざわざ1度目で言わなかったのはそのメンヘラ具合を確認する必要があったからだがこれで確定した

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 15:57:47.22

大丈夫だ
お前が凄く悔しかったのはきっと伝わったぜw

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 16:16:16.39

レスバトルじゃないんだから、最後にレスした人の勝ちではないんだけどなあ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 16:50:52.59

まあ、あれてるのも含めて楽しんでるからNGしようという発想は無いなー俺も

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 05:37:54.66

あと知恵だけど強風を陸上化する意図が基本設計の時に考慮してあれば
普通に低翼にして後部胴体も下に広げておくことで
引き込み脚や尾輪の追加だけで済んだのに

晴嵐や南山みたいな陸上化でスマートな設計は無理だったのかな？

強風は試作機でフイレットを省略したら翼根失速でまくりで巨大な乾燥バナナフイレットを追加したから中翼は意味がないじゃん

飛沫を考慮して中翼とか考えすぎな気もする
主フロートで重心位置より前方に側面積が大きいから
後部胴体の尾部を下に広げて尾翼下部の側面積を稼ぐのが自然な気はするな

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 06:58:08.33

>>537
川西だし、強風をつくって初めて分かったこともあったんじゃないかなと

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 07:04:23.96

むしろ水上機設計の経験が多いから下駄付けたまま陸上機と互角に戦ってやるって
意気込みすぎた結果の顛末かと
自動空戦フラップとか陸上機より豪華装備だし

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:40:53.82

愛知はああ見えて94艦爆、96艦爆、ハインケル急降下爆撃機、99艦爆、彗星量産、10試観測、零式水偵と車輪付き、フロート付きの両方の経験が豊富だものなあ

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:44:59.86

瑞雲なんかあの性能を金星50搭載で実現とか空力的精錬が優れてるのか
火星20とか積まないと無理そうな要求性能だが

まあカタパルト制限で金星50でまとめたんだろうな
火星20の紫雲だと大淀の長大なカタパルトでないと無理ぽいし

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:48:24.44

実際ソロモン戦に間に合ってたら
艦戦と互角はムリでも、まぁまぁ良い勝負は出来そう

二水　全備重量2.46t　翼面積22.44平米　437km/h　5000mまで6分49秒
強風　全備重量3.5t　翼面積23.5平米　488.9km/h　4000mまで4分11秒
A6M2b　全備重量2.4t　翼面積22.44平米　533.4km/h　6000mまで7分27秒
F4F-3　全備重量3.4t　翼面積24.15平米　529km/h　6096mまで10分18秒

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 09:49:24.43

水上機のフロートは機軸線に対して少し下向きに取り付けられる
強風で2度30分（2.5度）これで水上での迎え角が増えて離着水しやすくなる
水の粘性は強くてフロート下面の段差で断ち切って離水する
水上機としては翼面荷重が高い強風は主翼取付角4度、捩じり下げ3度25分（3.4166度）
迎え角がバラバラというか幅広な主翼をそのまま受け継いだ紫電改だから
生粋の陸上戦闘機に比べればハンデを負っていると言えるけど
その割に頑張ったとも言える

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 10:07:50.70

F 2Aやバラクーダ方式の脚にしたら
変な油圧延長無しだし脚間長も短くて
トラブル少なめで紫電11のまま実用化できたかな？

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 10:12:53.16

>>540
日本屈指の巨大メーカーにしてはイマイチな気もするけどなぁ・・・
文句なく世代ナンバーワンなのは零式三座と瑞雲くらい
真っ当な実力で競争試作で勝ったのって7試水偵くらいなんでは

試製電光とか謎戦闘機台風に至るまで
戦闘機を任せて貰えなかった所にも
海軍の愛知への評価の低さが垣間見える気がする

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 10:19:53.24

>>537 >>538
川西の菊原技師の場合、強風の前に紫雲という失敗作があった
対潜哨戒任務とか強行偵察任務が求められた機体で
格闘戦に対する要求が無かった紫雲への格闘戦能力の付与が自動空戦フラップでやや強引に戦闘機化された機体
素性自体があまり良くないが、それを陸上機で来たのは川西の政治力の影響が一番大きいのだろうと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 10:26:52.98

主翼取付角がおかしい以外は、紫電改自体は素晴らしい戦闘機であったが、その前の紫電を産んでしまった事がひっくり返しがたい負債で、400機しか紫電改無いのに対して産廃気味な紫電は1000機以上も生産されてしまった、トータルとしては拙い案件
大人しく疾風を導入すべきだった

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 10:33:53.02

>>545
ごめん台風は勘違いだったから忘れてくれ
記憶が混同してた

愛知の謎機体は爆撃機の惑星だった

【最強】紫電/紫電改 21【戦闘機】

【最強】紫電/紫電改　21【戦闘機】