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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 955
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618243424/
ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 956
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2021/04/25(日) 17:12:31.90ID:t0BSgKXQ
855名無し三等兵
2021/05/06(木) 02:35:46.28ID:45rXXyPg ドイツ軍はパンジャンドラムの存在を
知っていたのですか
知っていたのですか
856名無し三等兵
2021/05/06(木) 02:46:33.61ID:Ead3JQI7 今現在の中国の技術の実態の話をしてるのに、何をピントのズレたことを言ってるんだい?
もしかして「過去の長距離の飛距離を持ってたミサイル」って長距離弾道弾のことか?
都市など一定範囲の地上目標を狙うそれらは、ごく初期の段階から慣性誘導で命中させられるし、
もちろん移動する艦船に直撃させることなんて不可能
ごく初期の対艦ミサイルは(対空ミサイルや対戦車ミサイルと同じで)手動指令照準線一致誘導方式、
つまり目標を見ながら照準手が誘導するものだから、近距離ミサイルしかなかったし
1950年代末のソ連のP-15(NATOコードネーム・スティクス)がアクティブ・レーダー・ホーミング誘導の
中距離ミサイル、照準レーダーの範囲外から放つような長射程対艦ミサイルなんていつ計画された?
もしかして「過去の長距離の飛距離を持ってたミサイル」って長距離弾道弾のことか?
都市など一定範囲の地上目標を狙うそれらは、ごく初期の段階から慣性誘導で命中させられるし、
もちろん移動する艦船に直撃させることなんて不可能
ごく初期の対艦ミサイルは(対空ミサイルや対戦車ミサイルと同じで)手動指令照準線一致誘導方式、
つまり目標を見ながら照準手が誘導するものだから、近距離ミサイルしかなかったし
1950年代末のソ連のP-15(NATOコードネーム・スティクス)がアクティブ・レーダー・ホーミング誘導の
中距離ミサイル、照準レーダーの範囲外から放つような長射程対艦ミサイルなんていつ計画された?
857名無し三等兵
2021/05/06(木) 02:47:41.43ID:ZpjyF19S 俺には今現在限定の話をしてるようにはとても思えない
今後も永久的に実用化しないような話し方をしているよね
今後も永久的に実用化しないような話し方をしているよね
858名無し三等兵
2021/05/06(木) 02:59:53.60ID:qOpxfQBw >>855
英軍はさっさと見切りをつけたけどドイツに上陸場所をカレーと思いこませる欺瞞作戦「フォーティチュード」の一環としてわざと目立つ実験を行ったと言われてるが、本当にそうだったかはよくわからないしドイツも気づいていたかどうかは不明
フォーティチュード作戦自体が二重スパイを通じて偽情報を流したり、偽の軍集団を編成したり兵士殴打事件で干されてたパットンをその司令官に据えたりと非常に大掛かりかつ複雑なもので、パンジャンドラムも(もしそうだったとしても)その中ではごく小さなプロジェクトだった
英軍はさっさと見切りをつけたけどドイツに上陸場所をカレーと思いこませる欺瞞作戦「フォーティチュード」の一環としてわざと目立つ実験を行ったと言われてるが、本当にそうだったかはよくわからないしドイツも気づいていたかどうかは不明
フォーティチュード作戦自体が二重スパイを通じて偽情報を流したり、偽の軍集団を編成したり兵士殴打事件で干されてたパットンをその司令官に据えたりと非常に大掛かりかつ複雑なもので、パンジャンドラムも(もしそうだったとしても)その中ではごく小さなプロジェクトだった
859名無し三等兵
2021/05/06(木) 03:02:43.47ID:dFK43adF860名無し三等兵
2021/05/06(木) 03:04:14.14ID:ZpjyF19S >>859
思い込みじゃないじゃん
思い込みじゃないじゃん
861名無し三等兵
2021/05/06(木) 03:29:21.60ID:dFK43adF 思い込みじゃないというなら各国の現時点の対艦弾道ミサイル計画の見込み教えて
862名無し三等兵
2021/05/06(木) 03:30:43.91ID:qOpxfQBw 議論スレいけ
863名無し三等兵
2021/05/06(木) 03:45:37.95ID:EZhT/9vB ツベで銃について色々動画見てたらキーチェーンで車の窓ガラスを割る場面があった気がするんだけど
そういうキーチェーンって現実にある?それとも見間違いかな
自分でも検索してんだけど見つからなくて、、、EDC動画見てたらたまたま見たんです
そういうキーチェーンって現実にある?それとも見間違いかな
自分でも検索してんだけど見つからなくて、、、EDC動画見てたらたまたま見たんです
865ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/05/06(木) 05:24:22.15ID:y/PtVIGI >>851
>つの空母部隊につき1万人いるから1人くらい紛れ込んでるでしょ
つまりスパイは自分がミサイルの標的になるための情報を送ると?
>実際ステルス技術やカタパルト技術の情報盗めるくらいのポジションにスパイが登り詰めてるわけだし
正確には盗もうとして捕まる程度には、だな。
そしてステルス技術やカタパルトが実用化できているかというと、どうよ?
>つの空母部隊につき1万人いるから1人くらい紛れ込んでるでしょ
つまりスパイは自分がミサイルの標的になるための情報を送ると?
>実際ステルス技術やカタパルト技術の情報盗めるくらいのポジションにスパイが登り詰めてるわけだし
正確には盗もうとして捕まる程度には、だな。
そしてステルス技術やカタパルトが実用化できているかというと、どうよ?
866ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/05/06(木) 05:27:43.65ID:y/PtVIGI >>854
>過去の長距離の飛距離を持ってたミサイルも同じ事を言われ続けてきて
>時代とともに中距離ミサイルや短距離ミサイルになって言ったんだよなあ
お前は救いのないバカだな。
長射程化というのは探知、照準手段の進歩とセットだ。当たり前だ。地球は丸くて水平線の向こうは見えない。
海洋を自由に高速で移動している空母を探すなら、相応の哨戒兵力が必要になるのは当然だが、中国にそんなものはない。だからどうやって探してどこに撃つんだという話から先に進まない。
>今すぐに脅威にならないとしても今後永久に対艦弾道ミサイルが実用化しないと信じられる神経がわからない
なんでも未来に押し付ければ魔法技術で解決するはずだから俺の妄想は正しいと喚くのはキチガイだけどな。
水上目標を探知したければレーダー見通し線が通らないことには話にならない。レーダー衛星については静止軌道では太陽電池の発電量ではお話にならず、低軌道の衛星コンステレーションが理論でしかない以上、多数の哨戒機を用意するしか無いが音沙汰もない。
その哨戒機もじゃあ追躡できるのかというと、空母艦載機に排除されるのだからリアルタイムな誘導には使えない。
だからなんかの間違いで捜索手段の問題が解決されたとしても、弾道弾の側で空母を捕捉識別誘導する必要があるが、それをどうやって実現するかについては取っ掛かりもない。
RVが高温プラズマに包まれる、つまり電波が使えないのは、空力加熱の始まる高度100キロから高度40キロ程度だが、こっからレーダー使うとして。
たとえるなら、壁まで4メートルの距離から壁に描かれた直径4メートルとか8メートルの円内から、シークラッターや無関係な船舶、島嶼などの雑多な模様を排除して3センチ程度の空母を見つけ出して特定し、誘導しなきゃならない。
どのくらい優秀なレーダー積んだら、空力的な進路変更が間に合うまでに空母を見つけてくれるのかね?
つかね、技術的に対艦弾道弾が成立可能との見込みが立つなら、日米が実用化するよ。
>過去の長距離の飛距離を持ってたミサイルも同じ事を言われ続けてきて
>時代とともに中距離ミサイルや短距離ミサイルになって言ったんだよなあ
お前は救いのないバカだな。
長射程化というのは探知、照準手段の進歩とセットだ。当たり前だ。地球は丸くて水平線の向こうは見えない。
海洋を自由に高速で移動している空母を探すなら、相応の哨戒兵力が必要になるのは当然だが、中国にそんなものはない。だからどうやって探してどこに撃つんだという話から先に進まない。
>今すぐに脅威にならないとしても今後永久に対艦弾道ミサイルが実用化しないと信じられる神経がわからない
なんでも未来に押し付ければ魔法技術で解決するはずだから俺の妄想は正しいと喚くのはキチガイだけどな。
水上目標を探知したければレーダー見通し線が通らないことには話にならない。レーダー衛星については静止軌道では太陽電池の発電量ではお話にならず、低軌道の衛星コンステレーションが理論でしかない以上、多数の哨戒機を用意するしか無いが音沙汰もない。
その哨戒機もじゃあ追躡できるのかというと、空母艦載機に排除されるのだからリアルタイムな誘導には使えない。
だからなんかの間違いで捜索手段の問題が解決されたとしても、弾道弾の側で空母を捕捉識別誘導する必要があるが、それをどうやって実現するかについては取っ掛かりもない。
RVが高温プラズマに包まれる、つまり電波が使えないのは、空力加熱の始まる高度100キロから高度40キロ程度だが、こっからレーダー使うとして。
たとえるなら、壁まで4メートルの距離から壁に描かれた直径4メートルとか8メートルの円内から、シークラッターや無関係な船舶、島嶼などの雑多な模様を排除して3センチ程度の空母を見つけ出して特定し、誘導しなきゃならない。
どのくらい優秀なレーダー積んだら、空力的な進路変更が間に合うまでに空母を見つけてくれるのかね?
つかね、技術的に対艦弾道弾が成立可能との見込みが立つなら、日米が実用化するよ。
867名無し三等兵
2021/05/06(木) 06:40:01.50ID:kqQ1iroY868名無し三等兵
2021/05/06(木) 07:10:50.67ID:VYUemuaa869名無し三等兵
2021/05/06(木) 07:24:25.12ID:fuRPYb5O871名無し三等兵
2021/05/06(木) 07:32:08.72ID:SZWM6CuH872名無し三等兵
2021/05/06(木) 07:38:40.91ID:Ead3JQI7 偵察衛星は太陽同期軌道で地球を回っており、好きな時に好きな地点を偵察できるものではない
なので地域・地上目標であれば一日一回から数回、その上空に来て一定時間偵察が可能であるが、
艦船のように移動するものは、たまたま偵察できる範囲に入っていたときのみ偵察できる
実際、艦船の衛星写真が航行中ではなく港に停泊中のものが殆どなのはこのため
なので地域・地上目標であれば一日一回から数回、その上空に来て一定時間偵察が可能であるが、
艦船のように移動するものは、たまたま偵察できる範囲に入っていたときのみ偵察できる
実際、艦船の衛星写真が航行中ではなく港に停泊中のものが殆どなのはこのため
873名無し三等兵
2021/05/06(木) 08:20:42.72ID:nCnhB5kM そんなん軌道上に偵察衛星を数珠つなぎに並べて配置するか空母専用の静止衛星を打ち上げるかすれば良いだけでしょうに
軍ヲタって思考停止した奴しかいないのか?
軍ヲタって思考停止した奴しかいないのか?
874名無し三等兵
2021/05/06(木) 08:35:57.55ID:dFK43adF なんでアメリカがそれ出来てないのかなぜ考えないんだろ
ただでさえ過密な衛星軌道に下手なもん打ち上げたら衝突事故起こしてデブリばらまくことになるわ
ただでさえ過密な衛星軌道に下手なもん打ち上げたら衝突事故起こしてデブリばらまくことになるわ
875名無し三等兵
2021/05/06(木) 08:37:01.91ID:SBZWlJFt 横山信義が「鋼鉄のリヴァイアサン」で
戦艦の滅びなかった世界の1980年代には
ソビエトが偵察衛星を使った弾着観測システムを実用化しており
それにより米戦艦を圧倒
という描写に対して
佐藤大輔が自作品内でツッコミを入れていたのを思い出した
戦艦の滅びなかった世界の1980年代には
ソビエトが偵察衛星を使った弾着観測システムを実用化しており
それにより米戦艦を圧倒
という描写に対して
佐藤大輔が自作品内でツッコミを入れていたのを思い出した
876名無し三等兵
2021/05/06(木) 08:38:41.91ID:SBZWlJFt 佐藤のツッコミを要約すると
それを行うにはどれだけの数の偵察衛星が必要になるのか分かっているのか?
だったな
それを行うにはどれだけの数の偵察衛星が必要になるのか分かっているのか?
だったな
877名無し三等兵
2021/05/06(木) 10:09:15.52ID:SZWM6CuH ソ連のレゲンダはフィルム回収式で無理やり運用を始めたんだよなぁ……そりゃ崩壊するわw
878名無し三等兵
2021/05/06(木) 10:56:42.26ID:NxWAoK94 フィルム回収式ってレトロでロマンあるんですけどね
879名無し三等兵
2021/05/06(木) 11:30:12.35ID:4LYqZu0d 今なら撃沈までの使い捨ての超小型偵察衛星を作戦前に大量に打ち上げれば可能だね
寿命が短ければ内蔵バッテリーだけで済むから太陽電池パネルは不要だし
性能もあくまで追跡用だし今はAIで解析するからスマフォ程度の解像度で問題ない
寿命が短ければ内蔵バッテリーだけで済むから太陽電池パネルは不要だし
性能もあくまで追跡用だし今はAIで解析するからスマフォ程度の解像度で問題ない
880名無し三等兵
2021/05/06(木) 11:35:36.68ID:NIYAtgoN 衛星軌道上まで物を打ち上げるのに、どんだけ準備と手間と金がかかると思ってるんだ
881名無し三等兵
2021/05/06(木) 11:40:03.52ID:NxWAoK94 須磨穂に気球つけるだけで余裕じゃね?
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c696a1f1c1a548d65cb932dff8eefb97e2e048d
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c696a1f1c1a548d65cb932dff8eefb97e2e048d
882名無し三等兵
2021/05/06(木) 11:43:54.22ID:xf9Hd9dr ぼくのかんがえたたいかんだんどうみさいるをきょういにするためのほうほう、はよそでやろうね
883名無し三等兵
2021/05/06(木) 12:18:38.74ID:bx2vbMJm884名無し三等兵
2021/05/06(木) 12:23:12.73ID:H+1FryQe 具体的に偵察衛星がどんなものだか全然知らないくせに、よくもまあ「ぼくのかんがえたすごいさくせん」を自信満々に語れるもんだ、と
いっそ、その設定で仮想戦記を書いてみれば?一周りしてボケッ放しのツッコミ無しなギャグとして受け取ってもらえるかもよ
いっそ、その設定で仮想戦記を書いてみれば?一周りしてボケッ放しのツッコミ無しなギャグとして受け取ってもらえるかもよ
885名無し三等兵
2021/05/06(木) 12:27:04.29ID:/NtwOJWe 既に四半世紀前に
横山信義に佐藤大輔がツッコミ入れていたのにねw
横山信義に佐藤大輔がツッコミ入れていたのにねw
886名無し三等兵
2021/05/06(木) 13:17:53.37ID:acM06+eW まあ実際には超小型偵察衛星を大量に搭載した母艦衛星が数百機も今や遅しと米空母殲滅の出番を待って宇宙を飛び交ってるんだけどねw
887名無し三等兵
2021/05/06(木) 13:24:42.53ID:979ZLbFU 悔し紛れに「ぼくのかんがえたすごいえいせいは、じつざいすりゅううう!」とか言いだしたな
悪あがきじゃないなら、悪いことは言わんから医者いけ
悪あがきじゃないなら、悪いことは言わんから医者いけ
888名無し三等兵
2021/05/06(木) 14:41:35.51ID:FWCGacvE >>866
言い争いなら議論スレでやれ
言い争いなら議論スレでやれ
889名無し三等兵
2021/05/06(木) 15:11:30.56ID:7GHENybU そもそも対艦弾道弾のスレならとっくに建ってるわけだが、まさかあっちじゃぼくのしらないようごでコテンパンにされるから
泣きながらこっちに逃げてきた臆病者とかいうオチじゃないよな?
【空母キラー】対艦弾道ミサイルスレ【ASBM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518664691/
泣きながらこっちに逃げてきた臆病者とかいうオチじゃないよな?
【空母キラー】対艦弾道ミサイルスレ【ASBM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518664691/
890名無し三等兵
2021/05/06(木) 16:27:27.69ID:ciinf4Yv 対韓弾道弾太郎に賛同するつもりはないが、ココで書きこんでる奴の認識も余りにも遅れてるだろ
既にアメリカの企業が、約100機の小型衛星(5kg)で全世界を分解能3m(公開デモ画像では空母がはっきり識別できる)で最低1枚/1日撮影するサービスを提供してるんだわ。これを使った、違法船舶の自動識別・追跡な監視システムも実用化されとる(北朝鮮の瀬取り対策などに使われてる)
昔から使われてる海洋監視用の合成開口レーダーの方は、分解能10mで300km角をリアルタイム監視できる奴が、民生用として実用化されとる
併せれば、画像で広域監視→見つけたらレーダーでリアルタイム追尾ができるわな
民間企業がやってるんだから、大国なら費用的にも技術的にも可能な範囲だわな。つか既にやってるんでないかな。防衛目的なら、範囲は限定的で済む訳だし
既にアメリカの企業が、約100機の小型衛星(5kg)で全世界を分解能3m(公開デモ画像では空母がはっきり識別できる)で最低1枚/1日撮影するサービスを提供してるんだわ。これを使った、違法船舶の自動識別・追跡な監視システムも実用化されとる(北朝鮮の瀬取り対策などに使われてる)
昔から使われてる海洋監視用の合成開口レーダーの方は、分解能10mで300km角をリアルタイム監視できる奴が、民生用として実用化されとる
併せれば、画像で広域監視→見つけたらレーダーでリアルタイム追尾ができるわな
民間企業がやってるんだから、大国なら費用的にも技術的にも可能な範囲だわな。つか既にやってるんでないかな。防衛目的なら、範囲は限定的で済む訳だし
891名無し三等兵
2021/05/06(木) 17:00:31.66ID:hqd17d3L >分解能10mで300km角をリアルタイム監視できる奴が、民生用として実用化されとる
これで移動目標を常時監視は不可能
これで移動目標を常時監視は不可能
892名無し三等兵
2021/05/06(木) 17:13:50.97ID:xf9Hd9dr 偵察機という代物(もしくは存在)がいまだ健在なのが全て
893名無し三等兵
2021/05/06(木) 17:15:45.07ID:ujAxwrir 議論スレ行けバカども
894名無し三等兵
2021/05/06(木) 18:16:40.62ID:gDsotAi1 日本陸軍は普仏戦争以前はフランスが欧米最強だと考えフランス軍を模倣していたのが
普仏戦争でフランス軍がプロイセン軍に敗れたのを見て
欧米最先端の軍はプロイセン(ドイツ)だと師事する先をドイツ軍に切り替えましたが
その後は太平洋戦争敗戦までずっとドイツ軍の真似でいったのでしょうか?
ドイツ軍が一次大戦で敗れたのを見てもなお師事する先を変えなかったんですか?
普仏戦争でフランス軍がプロイセン軍に敗れたのを見て
欧米最先端の軍はプロイセン(ドイツ)だと師事する先をドイツ軍に切り替えましたが
その後は太平洋戦争敗戦までずっとドイツ軍の真似でいったのでしょうか?
ドイツ軍が一次大戦で敗れたのを見てもなお師事する先を変えなかったんですか?
895名無し三等兵
2021/05/06(木) 18:44:32.18ID:KLdep5t4 自由民主党がコロナ対策()としてGW中の平日減便を求め
乗車率180パーセントにもなり感染拡大の原因になりましたが
たとえば京急はなにもない時間の1往復削減だけで神対応と言われ
西武も1日だけ付き合ったあと「やっぱこれ駄目です通常に戻します」と
日本国民の命なんかどうでもいい自由民主党とは違って
日本国民の命を真に思いやった対応をしていました
戦争中にもこんな感じで国からの理不尽な命令をうまくごまかして人名を救うようなことはありますか?
乗車率180パーセントにもなり感染拡大の原因になりましたが
たとえば京急はなにもない時間の1往復削減だけで神対応と言われ
西武も1日だけ付き合ったあと「やっぱこれ駄目です通常に戻します」と
日本国民の命なんかどうでもいい自由民主党とは違って
日本国民の命を真に思いやった対応をしていました
戦争中にもこんな感じで国からの理不尽な命令をうまくごまかして人名を救うようなことはありますか?
896名無し三等兵
2021/05/06(木) 18:48:26.98ID:3oFMQDDy >>895
震災の時の民主党の対応より遥かにマシです
震災の時の民主党の対応より遥かにマシです
897名無し三等兵
2021/05/06(木) 18:54:06.25ID:qOpxfQBw >>894
いきなりプロイセンに切り替えたわけではなくその後も教練はフランス式を踏襲するなど影響は残っている
第一次大戦で日本は戦勝国側であり、ドイツは敗北して軍を大きく縮小させられていたので師事もなにもない
その後の日中戦争ではヒトラー政権後に撤収するまでドイツは中国に軍事顧問団を派遣していたのでむしろ敵
いきなりプロイセンに切り替えたわけではなくその後も教練はフランス式を踏襲するなど影響は残っている
第一次大戦で日本は戦勝国側であり、ドイツは敗北して軍を大きく縮小させられていたので師事もなにもない
その後の日中戦争ではヒトラー政権後に撤収するまでドイツは中国に軍事顧問団を派遣していたのでむしろ敵
898名無し三等兵
2021/05/06(木) 18:58:41.42ID:QRQd+THU >>894
フランス式の守勢的主義からプロイセン式の攻勢・短期決戦主義に変えて以降、そのままの用兵思想
しかし機関銃や大砲、飛行機、戦車はフランスやイギリスから購入したり参考にしたりした物が多いし、
何でもプロイセン・ドイツに師事していたわけではない
フランス式の守勢的主義からプロイセン式の攻勢・短期決戦主義に変えて以降、そのままの用兵思想
しかし機関銃や大砲、飛行機、戦車はフランスやイギリスから購入したり参考にしたりした物が多いし、
何でもプロイセン・ドイツに師事していたわけではない
899名無し三等兵
2021/05/06(木) 18:59:37.09ID:dTks4Wtt 実際実施された統制経済はWW1ドイツのコピーを試みたもので敗戦国に師事しているとも言える
900名無し三等兵
2021/05/06(木) 19:38:11.75ID:xgEmfUfO そう言えば無人偵察機でU-2やSR-71クラスの高高度を巡航できる物はまだ実用化されてなかったっけ?
もうありそうだが
もうありそうだが
902名無し三等兵
2021/05/06(木) 19:47:31.17ID:KLdep5t4 あんまり3万メートルとか高いと電波届かなくね?
903名無し三等兵
2021/05/06(木) 19:52:05.36ID:i7R43sCb RQ-4グローバルホークはいかにも高高度巡航っぽいデザインなんだが。
実用上昇限度は19800mと民間機の倍近いところを飛ぶ仕様だ。
実用上昇限度は19800mと民間機の倍近いところを飛ぶ仕様だ。
904名無し三等兵
2021/05/06(木) 19:55:16.17ID:KLdep5t4 まあ2万飛べれば十分だから2万なんじゃないすか?戦闘機もミサイルも届きません円
905名無し三等兵
2021/05/06(木) 19:57:08.03ID:QRQd+THU D-21の時代なら撮影したフィルムを投下して回収していたが、今の時代の偵察衛星は撮影した画像データを送信できてるのに、3万メートルくらいで?
なおD-21同様に空中発進型の高高度無人偵察機として、中国の無偵-8(WZ-8)というのもある
なおD-21同様に空中発進型の高高度無人偵察機として、中国の無偵-8(WZ-8)というのもある
906名無し三等兵
2021/05/06(木) 20:17:00.39ID:2ey7JHhe 衛星使ったブロードバンドも僻地向けとかで実用化進んでるし、全ては通信環境次第かと。
別にどっか中継してもいいんだし。
別にどっか中継してもいいんだし。
907名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:03:36.49ID:rtTlbIoR 「イギリスでは第一次世界大戦の頃から陸軍や海軍でコーンビーフ」
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
908名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:06:06.87ID:rtTlbIoR 「軍隊の食生活を象徴する食べ物」?
756名無し三等兵2021/05/04(火) 21:59:25.63ID:yXh9Qs3f
米軍のスパムの様に他国にも
軍隊の食生活を象徴する食べ物
はあるのでしょうか
756名無し三等兵2021/05/04(火) 21:59:25.63ID:yXh9Qs3f
米軍のスパムの様に他国にも
軍隊の食生活を象徴する食べ物
はあるのでしょうか
909名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:06:51.14ID:rtTlbIoR 「イギリスでは第一次世界大戦の頃から陸軍や海軍でコーンビーフ」
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
910名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:08:02.41ID:rtTlbIoR 「イギリスでは第一次世界大戦の頃から陸軍や海軍でコーンビーフ」
「アルゼンチンやブラジルなどでも缶詰にしたコーンビーフが主流で、牛肉をほぐさず茹でる方法で調理されています。
イギリスでは第一次世界大戦の頃から陸軍や海軍でコーンビーフ
の缶詰が食料として用いられていたそうで」
下記を参照ください。
ttps://blog.goo.ne.jp/yukkun03/e/39dbfb1780d9929087da0fc6469a03c5
「アルゼンチンやブラジルなどでも缶詰にしたコーンビーフが主流で、牛肉をほぐさず茹でる方法で調理されています。
イギリスでは第一次世界大戦の頃から陸軍や海軍でコーンビーフ
の缶詰が食料として用いられていたそうで」
下記を参照ください。
ttps://blog.goo.ne.jp/yukkun03/e/39dbfb1780d9929087da0fc6469a03c5
911名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:08:49.48ID:rtTlbIoR 「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
下記、ウィキペディアの大和煮を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%85%AE
下記、ウィキペディアの大和煮を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%85%AE
912名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:26:12.76ID:G6x2MW3G 相手が民兵やゲリラ組織くらいならともかく、正規軍相手にそんな電波バリバリ飛ばして妨害かけられないわけなくね?
913名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:30:21.27ID:QaVEQ29K カスミンの頭には軍隊食イコールコンビーフ缶・牛缶で缶詰しか入ってないんですかねぇ(半ば呆れつつ)
914名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:43:02.06ID:rtTlbIoR 「軍隊の食生活を象徴する食べ物」です。
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
「軍隊食イコール」「牛缶」で無い!
魚等の缶詰が多かったです。
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
「軍隊食イコール」「牛缶」で無い!
魚等の缶詰が多かったです。
915名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:44:04.49ID:rtTlbIoR 「カスミンの頭には軍隊食イコールコンビーフ缶・牛缶」
913名無し三等兵2021/05/06(木) 21:30:21.27ID:QaVEQ29K
カスミンの頭には軍隊食イコールコンビーフ缶・牛缶
で缶詰しか入ってないんですかねぇ(半ば呆れつつ)
913名無し三等兵2021/05/06(木) 21:30:21.27ID:QaVEQ29K
カスミンの頭には軍隊食イコールコンビーフ缶・牛缶
で缶詰しか入ってないんですかねぇ(半ば呆れつつ)
916名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:45:20.57ID:rtTlbIoR 「軍隊の食生活を象徴する食べ物」です。
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
「軍隊食イコール」「牛缶」で無い!
魚等の缶詰が多かったです
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
「軍隊食イコール」「牛缶」で無い!
魚等の缶詰が多かったです
917名無し三等兵
2021/05/06(木) 21:46:27.42ID:rtTlbIoR 「軍隊の食生活を象徴する食べ物」?
756名無し三等兵2021/05/04(火) 21:59:25.63ID:yXh9Qs3f
米軍のスパムの様に他国にも
軍隊の食生活を象徴する食べ物
はあるのでしょうか
911名無し三等兵2021/05/06(木) 21:08:49.48ID:rtTlbIoR
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
下記、ウィキペディアの大和煮を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%85%AE
756名無し三等兵2021/05/04(火) 21:59:25.63ID:yXh9Qs3f
米軍のスパムの様に他国にも
軍隊の食生活を象徴する食べ物
はあるのでしょうか
911名無し三等兵2021/05/06(木) 21:08:49.48ID:rtTlbIoR
「牛肉大和煮は大日本帝国陸軍では牛缶と呼ばれ、携帯口糧として将兵らに人気」
下記、ウィキペディアの大和煮を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%85%AE
918名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:03:53.29ID:rtTlbIoR 韓国人が書いた軍隊の本に、ブデチゲを食べたと出ていなかった。
「部隊の残飯で作ったといわれる部隊鍋(ブデチゲ)」
「部隊の残飯で作ったといわれる部隊鍋(ブデチゲ)」
919名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:04:13.91ID:MROks8qo >「軍隊の食生活を象徴する食べ物」です。
>「軍隊食イコール」「牛缶」で無い!
>魚等の缶詰が多かったです。
ならなんで牛缶しか出さなかったの?
こんなだから牛缶だけを「軍隊の食生活を象徴する食べ物」に示しているとしか思えませんが?
>「軍隊食イコール」「牛缶」で無い!
>魚等の缶詰が多かったです。
ならなんで牛缶しか出さなかったの?
こんなだから牛缶だけを「軍隊の食生活を象徴する食べ物」に示しているとしか思えませんが?
920名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:04:59.06ID:rtTlbIoR 「軍隊の食生活を象徴する食べ物」?
756名無し三等兵2021/05/04(火) 21:59:25.63ID:yXh9Qs3f
米軍のスパムの様に他国にも
軍隊の食生活を象徴する食べ物
はあるのでしょうか
756名無し三等兵2021/05/04(火) 21:59:25.63ID:yXh9Qs3f
米軍のスパムの様に他国にも
軍隊の食生活を象徴する食べ物
はあるのでしょうか
921名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:06:28.02ID:rtTlbIoR 「料理なら韓国のブデチゲ」
758名無し三等兵2021/05/04(火) 22:14:24.93ID:QLMIzExJ
756
それは軍隊でポピュラーな食材のことなのか、料理のことなのか?
料理なら韓国のブデチゲ
とか?
758名無し三等兵2021/05/04(火) 22:14:24.93ID:QLMIzExJ
756
それは軍隊でポピュラーな食材のことなのか、料理のことなのか?
料理なら韓国のブデチゲ
とか?
922名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:07:16.80ID:rtTlbIoR 韓国人が書いた軍隊の本に、ブデチゲを食べたと出ていなかった。
「部隊の残飯で作ったといわれる部隊鍋(ブデチゲ)」
「部隊の残飯で作ったといわれる部隊鍋(ブデチゲ)」
923名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:12:36.36ID:SJ5cjMfC つか、いつもいつも単品一品だけ出して「これが○○です!」とぶちあげて
別例の存在を突っ込まれてから「実はこれもあれもあります!○○は代表で出しました!」なんてタイトル詐欺な流れが多すぎんのよ
「シンプルに書く」と「端的に・誇張して書く」は全くの別物なんですがねえ・・・
別例の存在を突っ込まれてから「実はこれもあれもあります!○○は代表で出しました!」なんてタイトル詐欺な流れが多すぎんのよ
「シンプルに書く」と「端的に・誇張して書く」は全くの別物なんですがねえ・・・
924名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:24:13.03ID:uVgcClr5 レンドリースがなかった場合、独ソ戦はどのような結果になっていましたか?
仮定の話ですが色々研究書なども出ていると思います
その中で最も説得力のある論を知りたいです
仮定の話ですが色々研究書なども出ていると思います
その中で最も説得力のある論を知りたいです
925名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:31:12.62ID:FWCGacvE >>923
中身を読まずに検索画面しか読んでないからなこいつは
中身を読まずに検索画面しか読んでないからなこいつは
926名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:32:08.54ID:IZVsifIM >>924
ソビエトはレンドリース物資が届き始める前にモスクワ前面でドイツ軍を撃退しているので、レンドリース援助が行われなかったとしてもドイツに敗北することはなかったろう。
ただ、その後の一連の反撃には随分苦労することになったろうけど。
ソビエトはレンドリース物資が届き始める前にモスクワ前面でドイツ軍を撃退しているので、レンドリース援助が行われなかったとしてもドイツに敗北することはなかったろう。
ただ、その後の一連の反撃には随分苦労することになったろうけど。
927名無し三等兵
2021/05/06(木) 22:37:35.71ID:QRQd+THU >>924
兵器だけでなく、航空燃料や資材、糧食、工作機械などが大幅に減るわけで、最終的にどうなるかはともかく、より苦戦したことは間違いない
1942年のソ連南部など、戦車の多くがイラン経由で入ってくるイギリス製で補われていたわけで、それが皆無ならバクーの油田が早々に
占領され、スターリングラードの結末も変わっていたかもしれない
兵器だけでなく、航空燃料や資材、糧食、工作機械などが大幅に減るわけで、最終的にどうなるかはともかく、より苦戦したことは間違いない
1942年のソ連南部など、戦車の多くがイラン経由で入ってくるイギリス製で補われていたわけで、それが皆無ならバクーの油田が早々に
占領され、スターリングラードの結末も変わっていたかもしれない
928名無し三等兵
2021/05/06(木) 23:34:23.51ID:2EugQNyh 米海軍が大戦中に量産したクリーヴランド級軽巡やボルティモア級重巡を戦後他国に供与しようとする計画はありましたか?
929名無し三等兵
2021/05/07(金) 00:00:58.32ID:TtWfcByt >>928
あまり大型の艦だと周辺国との軍事バランスを無駄に高める可能性もあるためかやらなかったようだ。
戦後はどちらも複数タイプのミサイル巡洋艦のベースとなっており、艦の大きさと武装のバランスなどを
いろいろ模索していた節がうかがえる。
あまり大型の艦だと周辺国との軍事バランスを無駄に高める可能性もあるためかやらなかったようだ。
戦後はどちらも複数タイプのミサイル巡洋艦のベースとなっており、艦の大きさと武装のバランスなどを
いろいろ模索していた節がうかがえる。
930名無し三等兵
2021/05/07(金) 00:09:19.79ID:0QkFWlfi 工作艦「明石」には3000tクラスの浮きドックがあったそうですが、
トラック泊地に明石と『触雷して船腹に穴が開いたが機関は無事だった陽炎型駆逐艦』が停泊していた場合、
少なくとも穴を塞ぐことは可能なのでしょうか?
トラック泊地に明石と『触雷して船腹に穴が開いたが機関は無事だった陽炎型駆逐艦』が停泊していた場合、
少なくとも穴を塞ぐことは可能なのでしょうか?
932ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/05/07(金) 00:35:08.14ID:wwvQ5FY1933名無し三等兵
2021/05/07(金) 00:38:13.73ID:kD3T0+l0 >>932
まあこの場合は質問の意図としては「アメリカは参戦するが米英による対ソ援助がほぼなされない場合」には第二次大戦はどうなったのか、ってことでしょう。
「そんな状況はありえないのでは?」っていうのは、回答の1つとしてはともかくとりあえず考えなくていいってことで。
まあこの場合は質問の意図としては「アメリカは参戦するが米英による対ソ援助がほぼなされない場合」には第二次大戦はどうなったのか、ってことでしょう。
「そんな状況はありえないのでは?」っていうのは、回答の1つとしてはともかくとりあえず考えなくていいってことで。
934名無し三等兵
2021/05/07(金) 01:11:21.44ID:0BJ7pg2X >>930
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%88%86_(%E9%99%BD%E7%82%8E%E5%9E%8B%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)#%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89%E4%B8%AD%E7%9B%A4%E4%BB%A5%E9%99%8D
>>第4駆逐隊3隻はトラック泊地へ向かった[74]。12月18日トラック泊地着[16]。トラック島泊地到着後は同地の浮きドックに入渠[75]。工作艦明石の協力を得て[76]、外板の補修と推進軸系の応急修理を実施した。
1942年にガダルカナルで攻撃されt航行不能になった野分がトラック泊地まで曳航されて浮きドックに入渠して修理受けてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%88%86_(%E9%99%BD%E7%82%8E%E5%9E%8B%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)#%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89%E4%B8%AD%E7%9B%A4%E4%BB%A5%E9%99%8D
>>第4駆逐隊3隻はトラック泊地へ向かった[74]。12月18日トラック泊地着[16]。トラック島泊地到着後は同地の浮きドックに入渠[75]。工作艦明石の協力を得て[76]、外板の補修と推進軸系の応急修理を実施した。
1942年にガダルカナルで攻撃されt航行不能になった野分がトラック泊地まで曳航されて浮きドックに入渠して修理受けてる
935名無し三等兵
2021/05/07(金) 01:18:11.61ID:0BJ7pg2X >>930
一応書いとくけど、これ「明石に浮きドックが装備されていた」じゃなくて「損傷した艦艇が入渠した浮きドックに横付けした明石を使って修理もできた」って意味だからね
https://twitter.com/kaeru_kikan/status/1010433907198586880?lang=fa
「公称3575号」という名称らしいけど終戦時にはまだ浮いていたそうだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
一応書いとくけど、これ「明石に浮きドックが装備されていた」じゃなくて「損傷した艦艇が入渠した浮きドックに横付けした明石を使って修理もできた」って意味だからね
https://twitter.com/kaeru_kikan/status/1010433907198586880?lang=fa
「公称3575号」という名称らしいけど終戦時にはまだ浮いていたそうだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
936名無し三等兵
2021/05/07(金) 02:21:07.27ID:p9DW0by6 何で日本ってこんなに100人あたり接種回数低いんですか?内戦でもあったんですか?
100人あたり接種回数
英国 75.4
米国 74.6
ブータン 63.0
モンゴル 51.5
シンガポール 38.8
カナダ 38.0
ドイツ 37.9
リトアニア 37.3
スペイン 37.0
スウェーデン 33.6
ブラジル 21.2
香港 20.8
中国 20.4
オーストラリア 9.1
インドネシア 7.6
ボリビア 7.6
韓国 7.4
ネパール 7.3
チュニジア 3.6
ベラルーシ 3.6
カーボベルデ 3.3
北マケドニア 3.2
日本 3.0
エスワティニ 3.0
ガーナ 2.8
ルワンダ 2.8
セネガル 2.6
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-vaccine-status/
100人あたり接種回数
英国 75.4
米国 74.6
ブータン 63.0
モンゴル 51.5
シンガポール 38.8
カナダ 38.0
ドイツ 37.9
リトアニア 37.3
スペイン 37.0
スウェーデン 33.6
ブラジル 21.2
香港 20.8
中国 20.4
オーストラリア 9.1
インドネシア 7.6
ボリビア 7.6
韓国 7.4
ネパール 7.3
チュニジア 3.6
ベラルーシ 3.6
カーボベルデ 3.3
北マケドニア 3.2
日本 3.0
エスワティニ 3.0
ガーナ 2.8
ルワンダ 2.8
セネガル 2.6
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-vaccine-status/
937名無し三等兵
2021/05/07(金) 02:26:20.63ID:ZHFBtB/N アメリカ戦艦に搭載されていたスーパーヘビーシェルは発想としては他の国も思い付かない訳がないと思うのですが
アメリカ以外にSHSを試作したり正式に搭載したりといった国は無かったのでしょうか?
アメリカ以外にSHSを試作したり正式に搭載したりといった国は無かったのでしょうか?
938名無し三等兵
2021/05/07(金) 02:53:43.88ID:5F332F1b >>936
日本は他の国と違って全くコロナが流行らなかったから
日本は他の国と違って全くコロナが流行らなかったから
939名無し三等兵
2021/05/07(金) 03:25:28.80ID:0BJ7pg2X >>937
重量を増すために砲弾が重くなって長くなるからそのために揚弾機構も改造しなきゃならなくてコストがかかるってところがネックになったんじゃないの
重量を増すために砲弾が重くなって長くなるからそのために揚弾機構も改造しなきゃならなくてコストがかかるってところがネックになったんじゃないの
940924
2021/05/07(金) 05:47:22.04ID:gsdt9ee7 独ソ戦でレンドリースがない場合、ドイツは最終的にはソ連に勝てないが
ソ連も苦戦はして終戦が多少ずれこむ、この結論が一番説得力あるということですね
皆さまありがとうございました
ソ連も苦戦はして終戦が多少ずれこむ、この結論が一番説得力あるということですね
皆さまありがとうございました
941名無し三等兵
2021/05/07(金) 05:53:35.22ID:I9a2cODP V3ムカデ砲は砲身内部が長時間、高温高圧に
晒されると思いますが
命数はどの位だったのですか
晒されると思いますが
命数はどの位だったのですか
942名無し三等兵
2021/05/07(金) 06:20:33.52ID:gWn9b6mf 東京オリンピックのボランティアの辞退者続出らしいですけど
これ逆転の発想でボランティアやれば本人と家族には
ワクチン即摂取とかやれば応募者殺到するんじゃないですか?
これ逆転の発想でボランティアやれば本人と家族には
ワクチン即摂取とかやれば応募者殺到するんじゃないですか?
944名無し三等兵
2021/05/07(金) 07:17:11.41ID:kEeq5R8q945名無し三等兵
2021/05/07(金) 07:25:29.56ID:IqtJpjnw イラク戦争では、対戦者ミサイルを装備しているソ連製戦車相手にアウトレンジからの体験者戦で勝てたのは何故ですか?
947名無し三等兵
2021/05/07(金) 10:01:01.59ID:VJ4xq5ul >>945
イラク戦車の火器管制装置(特に暗視装置)の性能が悪く
砂嵐などで視程が悪いことも多かった戦場において
航空偵察手段と高性能の暗視装置を備えた米戦車から先に発見、照準され
一方的に撃たれ負けることが多かった
対戦車ミサイルの長射程を活用することができなかったわけ
また、戦車砲口径に限られるHEATでエイブラムスの正面装甲を貫通できたかも疑問
イラク戦車の火器管制装置(特に暗視装置)の性能が悪く
砂嵐などで視程が悪いことも多かった戦場において
航空偵察手段と高性能の暗視装置を備えた米戦車から先に発見、照準され
一方的に撃たれ負けることが多かった
対戦車ミサイルの長射程を活用することができなかったわけ
また、戦車砲口径に限られるHEATでエイブラムスの正面装甲を貫通できたかも疑問
948名無し三等兵
2021/05/07(金) 12:29:49.11ID:z6i5xxna >>945、947
イラクのT-72は、ソ連仕様初期型、M、M1、バビロン、サダムで、FCSはM1Mが最新。こいつはATMを撃てない型です
撃てるのはBとM1M以降なので
ミサイル本体も、イラクが輸入した・持ってたと聞いた事がないです
イラクのT-72は、ソ連仕様初期型、M、M1、バビロン、サダムで、FCSはM1Mが最新。こいつはATMを撃てない型です
撃てるのはBとM1M以降なので
ミサイル本体も、イラクが輸入した・持ってたと聞いた事がないです
949名無し三等兵
2021/05/07(金) 12:32:59.45ID:z6i5xxna 間違った。イラクが持ってたFCSはM1用が最新
M1Mなら撃てますがな
M1Mなら撃てますがな
950名無し三等兵
2021/05/07(金) 12:46:53.29ID:thsVDicR アメリカはなぜ自国戦闘機のライセンス生産を認めるのですか?
相手国が戦闘機の製造ノウハウを獲得することになりやがてアメリカ産戦闘機が売れなくなってしまうのでは?
相手国が戦闘機の製造ノウハウを獲得することになりやがてアメリカ産戦闘機が売れなくなってしまうのでは?
951名無し三等兵
2021/05/07(金) 13:09:35.67ID:HAxq/2l0 >>950
日本なんてライセンス生産を何十年もやってるけど未だ自力で生産なんて出来ないわけで…
ライセンス生産は所詮組み立てるだけで技術開発はまた別の話。
そう言うコアな技術情報はブラックボックスで流出しない様にしてるよ。
日本なんてライセンス生産を何十年もやってるけど未だ自力で生産なんて出来ないわけで…
ライセンス生産は所詮組み立てるだけで技術開発はまた別の話。
そう言うコアな技術情報はブラックボックスで流出しない様にしてるよ。
953名無し三等兵
2021/05/07(金) 13:21:56.31ID:It6wiWld >>945
他の人も書いてるが、イラクのは輸出用モンキーモデルだから、同時期の本国仕様より装甲材質が劣り、砲からのミサイル発射機能も無い
同じく輸出された物でも、発展型のT-90ではあからさまなスペックダウンは行われず、ミサイル発射機能もある
>>950
かつて中国が勝手にMiG-21をコピーしたF-7(J-7)を開発したり、イランが今になってF-5戦闘機を参考に国産機を開発しているように、
技術的に高度すぎない機体なら、実機を解析してやれなくもない
しかしF-35くらいともなるとブラックボックスもあるし、高度な複合材使っていたり、ライセンス生産ではなくノックダウン生産だったり、
同じ物をコピーして量産するには、元から本家と同レベルの技術力が無いと難しい
他の人も書いてるが、イラクのは輸出用モンキーモデルだから、同時期の本国仕様より装甲材質が劣り、砲からのミサイル発射機能も無い
同じく輸出された物でも、発展型のT-90ではあからさまなスペックダウンは行われず、ミサイル発射機能もある
>>950
かつて中国が勝手にMiG-21をコピーしたF-7(J-7)を開発したり、イランが今になってF-5戦闘機を参考に国産機を開発しているように、
技術的に高度すぎない機体なら、実機を解析してやれなくもない
しかしF-35くらいともなるとブラックボックスもあるし、高度な複合材使っていたり、ライセンス生産ではなくノックダウン生産だったり、
同じ物をコピーして量産するには、元から本家と同レベルの技術力が無いと難しい
954名無し三等兵
2021/05/07(金) 13:35:20.25ID:QnxDQ6bu >>950
認めるったってどこの国にでも野放図に認めてやってるわけじゃなく、完成品を輸出する方が全然多い。
世界で5000機以上も造られたF-4ファントムも、ライセンス生産が認められた(実行した)のは日本だけだった。
F-15も本格的にライセンス生産をしたのは日本だけで、韓国のF-15Kも国産部分は機体の一部のみにとどまっている。
認めるったってどこの国にでも野放図に認めてやってるわけじゃなく、完成品を輸出する方が全然多い。
世界で5000機以上も造られたF-4ファントムも、ライセンス生産が認められた(実行した)のは日本だけだった。
F-15も本格的にライセンス生産をしたのは日本だけで、韓国のF-15Kも国産部分は機体の一部のみにとどまっている。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニュース
- 2025/11/29(土) 17:45:26.27 ID:z7W38XEQ0<> <a href="../test/read.cgi/newsplus/1764400793/420" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>420</a> <br> それ以外は何も止められてないならイオンも当然何の問題も無い <>
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