(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/04/27(火) 17:38:14.35ID:Ql0It7yl0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615292829/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/04/29(木) 11:39:13.67ID:GVP3rWHuM
>>18
公的機関の承認がある民兵組織限定みたいよ
どうせ廃案でしょ
2021/04/29(木) 11:55:04.12ID:Y2hkaAxTa
まぁ民間人の銃所持者とかトラブルの種になっているだけでろくなことせんしな
2021/04/29(木) 13:13:36.89ID:KrO5CVyk0
未来の銃といえばレッドアイズって漫画では基本
小口径徹甲弾の拳銃がメインになってたな
主人公は9mm3バーストの
2021/04/29(木) 13:38:32.45ID:XYu7sNzS0
>民兵組織しか銃を買えない
大日本猟友会みたいなほぼ強制入会のガンマン組織が誕生するだろう
実質NRA強化策
2021/04/29(木) 16:18:46.84ID:wxQCkDQjd
その民兵組織以外で銃を持ってるなら摘発できるので、どんどん民間からは銃が減っていく
そこの者以外売る奴も摘発できる

実際日本の猟銃所持は恐ろしい勢いで衰退しとる
2021/04/29(木) 18:40:53.35ID:gvwOzB+Vd
実際、今後は防弾技術の進歩くらいしか残されてない感あるからなぁ
銃が進歩するとしたらエネルギーの効率的な伝達くらい?
今の技術じゃ銃は火薬のエネルギーの半分くらいロスしてるんだっけ?
2021/04/29(木) 19:01:14.83ID:ffHsB7nt0
>>24
バレルが理論長に近づかないと余剰ガスで無駄になるし
ライフリング(ポリゴナルは多少マシなれど)の谷から漏れるガスもあるので
ロスは仕方ないよね
2021/04/29(木) 19:02:41.00ID:kTtwWafMd
と思ってると、
グロックみたいに門外漢が凄いアイデアを持ってきますよ

アナコンダかっこえー
パイソンが好きでパイソンを44マグナムにしたようなレイジングブルが好きだったけど、
最新技術で造られたアナコンダにも惹かれる
パイソンの姉妹だしね
2021/04/29(木) 20:24:04.11ID:nAySyN62a
パイソンといえばシティーハンター世代
2021/04/29(木) 20:25:44.07ID:dXPHs+9x0
>>26
レイジングブルなら454カスールモデルが好きだな。44マグナムモデルもあるけど、
それならS&W M629とかで良いじゃんって思う。
2021/04/29(木) 20:37:58.05ID:BsCIcE7Hd
SWなら最新型44マグナムの69コンバットマグナムですな
コルト社は454カス―ルモデルを出す気はあるのだろうか
2021/04/29(木) 20:40:56.87ID:BsCIcE7Hd
>>28
レイジングブル454カス―ルモデルは良いですよね
実用サイズの大きさで
454カス―ルも威力もギリギリ撃てるようですし
2021/04/29(木) 21:14:36.11ID:M+v7rElz0
44マグナムに関してはM629でもフルチャージの44マグナムを2000発も撃つとどこかおかしくなるらしいから、
M69なんかとんでもない、って気がするけどな
2021/04/29(木) 22:30:32.60ID:WPkuw3fdd
そこは技術の進歩がありますので
性能的にはM69>M629でしょう
でもって最新技術で造ったアナコンダにも期待してしまう
2021/04/29(木) 23:40:11.79ID:dw7rTm+ka
古い専門誌のマニューリンのレポを読んでいたら他社と違ってバレルを冷間鍛造で作ってるとあってびっくり。
2ピースバレルとかブラックホークみたいなシンプルなバレルと違ってリブとかシュラウドが一体に見えるけど鍛造後に削り出してるんだろうか?だとすると高コストは仕方ない気もする
2021/04/29(木) 23:56:52.20ID:M+v7rElz0
>>32
技術の進歩ってもフレームサイズによる肉厚の違いをひっくり返せるほどの物はないと思う
2021/04/30(金) 00:05:25.04ID:E2ep8v/eK
リメイクされた44オートマグは市販されてるのかな?
だとしたら評判はどうなんだろう?
2021/04/30(金) 00:12:00.79ID:OWswMxNPa
オートマグはジャムるからオートマグなのだ、、
2021/04/30(金) 00:27:11.04ID:xO5s6oYEM
>>35
約40万円でオーダーメイド発注
弾は相変わらず44AMPなので手に入れるにも一苦労
欲しくても躊躇するよ

ちなみにデザートイーグルは相性問題こそはあるもののリボルバー用の44マグナムが使える

https://i.imgur.com/TztPqAE.jpg
2021/04/30(金) 00:32:13.33ID:CFBvbWw50
弾丸は44マグナムで価格が高くてもアナコンダ程度なら、
弾倉換えやすいオートなのと7+1発は魅力になっただろうけど
>>37ではね…
2021/04/30(金) 00:49:59.46ID:4plWzfwhd
今月のGUNプロ
小さい記事だけど、アナコンダの表記がある
買ってこよう
2021/04/30(金) 10:33:12.96ID:QTxBXRYX0
>>38
それでもマグナムオートとしてはお高くて品薄な専用弾でなくても快調に動く、ってのは受けたのよ
最初に357が出た時はものすごく弾を選んだようだが
41名無し三等兵 (スププ Sdff-jMzS)
垢版 |
2021/04/30(金) 12:50:17.49ID:/LTlP6eKd
>>39
アナコンダは1ページで新ネタはなかった
後書きでアナコンダではなく別の名かスーパーパイソンのほうが良かったとか書いてた
失礼だなーアナコンダに謝れだ

ルガーとSWから12発、13発撃てるヘルシーキャットのライバル発売
グロックとトーラスもた続くか?
2021/04/30(金) 13:52:15.71ID:QTxBXRYX0
予測変換のイタズラだろうけどHealthy Catてw
2021/04/30(金) 14:04:38.16ID:vWWAY1vha
かわいい
2021/04/30(金) 15:47:13.76ID:mD5PD/7z0
44マグナム撃つんだったら、M29の8-3/8インチバレルモデルで撃ってみたい。
こんくらいバカでかいと流石の44マグナムもそれなりに撃ちやすいはず。
2021/04/30(金) 22:03:36.69ID:KXYdxhTtd
>>40
デザートイーグルの1800〜2000ドルが実用銃の価格かな
新アナコンダ、パイソンが1400ドルくらいでSWが1200ドルくらい
ルガー、タウルスが800ドル前後だったかな

マグナムオートも燃えるけど、新規に作成してデザートイーグルと市場を取り合うほどの需要はないのだろうね
オートマグも新になっても専用弾丸と高価格過ぎて、コレクターアイテムですし
2021/04/30(金) 22:05:53.23ID:KXYdxhTtd
デザートイーグルは性能的にも問題ないらしいですけど、
デザインが全く燃えないなんだよなw
特にグリップが凄くおもちゃみたいで
好きな人には申し訳ない

60億のシラミでの、オートマグ斉射のせいで、マグナムオート=オートマグと刷り込まれてるようなのです
2021/04/30(金) 22:27:04.01ID:KXYdxhTtd
新オートマグは
8.5インチが3,795ドル
6.5インチが3,495ドル

うーん。
クマ対策、セルフデイフェンスや公用としても無理ある価格…ですね

https://automag.com/
2021/04/30(金) 23:19:54.53ID:mD5PD/7z0
新生オートマグは銃好きのためのプレミアムアイテムみたいな感じっぽいな
2021/04/30(金) 23:34:38.95ID:2itKOFqF0
初代からそんなもんでは
2021/05/01(土) 00:35:43.80ID:V6IHu1wRd
銃好きじゃなく、オートマグ好きのため
2021/05/01(土) 00:54:31.09ID:huRM6p2Ja
デザインは相変わらず美しいと思う。ちょーっとバレルのテーパーが変になっちゃったけど。
https://i0.wp.com/automag.com/wp-content/uploads/2020/08/Founder-180D-scaled.jpg
これでトップのリブに無理矢理ガスチューブ通してこの外観のままDI方式ガスオペレーティッドになれば。いや無理だなw
52名無し三等兵 (スププ Sdff-jMzS)
垢版 |
2021/05/01(土) 01:06:18.10ID:NDTF4Gvqd
>>48
元々44マグ以上はその傾向があるけど、オートマグは突き抜けてしまってる
相変わらず弾丸も専用マグナム

新生コルトが、高額ながらも1400ドルに新パイソン、新アナコンダを出してる来たのとは対象的ですな

>>51
相変わらず美しい
53名無し三等兵 (ワッチョイ e701-r+sk)
垢版 |
2021/05/01(土) 01:24:29.45ID:bFzQHtwE0
H&KがP46というUCPを開発しなかったのが悔やまれる。
十分な弾道性能が得られないから開発されなかったらしいけど
現在の技術をもってすれば開発できるのではないかな。
2021/05/01(土) 02:59:06.39ID:cCfey89ya
ほむらちゃんはやっぱベレッタが似合うと思うの
女の子にはやっぱベレッタだねぇ
2021/05/01(土) 09:37:18.63ID:Peo/N6HHa
米軍基地の武器庫を荒らす悪い子はUSM9の他
PX4とかP7M13とかG19とかWaltherP5とか
Vz61とかMP7とか使ってたね
2021/05/01(土) 10:12:11.54ID:t3kTaVNAK
基本的にオートマグのデザインのままで40S&Wや9mmの銃を出したら売れるだろうか
マニュアルセフティ・マガジンキャッチはアンビで
2021/05/01(土) 10:30:46.53ID:/NhB6SXRa
オートマグからマグを引いたらただのオートでは…?
2021/05/01(土) 10:41:03.67ID:Peo/N6HHa
オートマグからマグナムを引いたらルガーMk-Wじゃまいかw
2021/05/01(土) 10:41:38.00ID:qua0Uw5pM
>>56
大口径化したルガー・プライムやん
2021/05/01(土) 10:48:43.38ID:/NhB6SXRa
よしコルトもパイソン風のリブを
ウッズマンにつけて再版しようぜ
2021/05/01(土) 23:00:13.64ID:8Q9MxafP0
そういえばコルトはウッズマンをやり直そうとはしなかったなぁ
いや、昔のままの製品を売れとか言うつもりはないんだけど、名前だけ受け継いだ新素材マシマシダブルカラムレールゴテゴテの
22口径ピストルでも作れば受けたと思うんだがw

ていうか22口径を撃ちたいだけならコンバージョンキットを使ったほうが安上がりなのかw
2021/05/02(日) 00:59:59.92ID:gFD9MPShM
>>61
Ruger に負けて消えた銃に復活する道なんてないと思う
たしかスペックでも負けてたんでしょ?
2021/05/02(日) 16:25:21.44ID:uf3yew0M0
ここ最近22口径SAAクローンさえ大人気なので商品自体にワンチャンあると思う
しかしコルト社は殿様商売でダメダメなのであまり期待できない
2021/05/02(日) 16:44:00.48ID:BGOLYwEf0
>>60
近代化でレール載せようよ
2021/05/02(日) 16:53:09.71ID:uf3yew0M0
ウッズマンといえば少し似てるBuckmarkは日本であまり話題にならないだな
https://youtu.be/aviJNrxJ6Ps
2021/05/02(日) 21:02:50.14ID:VbC9CQjL0
ウッズマンはイギリスの特殊作戦執行部がフルオートが出来る特別モデルを使用していた
らしいが、果たして本当なのか?
2021/05/02(日) 23:27:24.02ID:knxV1ldv0
>>66
いちおうそれらしき写真はあるね
British machine-pistol conversion of the .22 Colt Woodsman で検索すればわかるかも
2021/05/03(月) 08:37:27.58ID:2ufbkxxBM
>>65
たけーんだよ
それにバリエーションがルガーの後追いデザインでこれぞってのがない

ベーシックモデル
https://i.imgur.com/JTDV6o4.jpg

最新モデル
https://i.imgur.com/AcEBKqq.jpg
2021/05/03(月) 08:39:09.29ID:wyYDkJkW0
ええやん。なんぼなん?
2021/05/03(月) 08:52:04.64ID:2ufbkxxBM
>>69
そんな高くなかった
6-700ドル
71名無し三等兵 (スププ Sdff-jMzS)
垢版 |
2021/05/03(月) 09:04:03.39ID:rFohQlw7d
>>70
高いと思うが
その値段で買う価値があるのだろうか
2021/05/03(月) 09:14:20.20ID:2ufbkxxBM
>>71
総鉄、総ステンレスだからこの価格は妥当と思うんだけど、樹脂フレームに比べると高いよなあ
アドバンテージはルガーもそうだけど命中精度
2021/05/03(月) 11:34:52.93ID:BATTvGMQ0
リブ伸ばしてリアサイト乗っけて、命中精度に気を使った構造ではあるな
2021/05/03(月) 11:46:07.34ID:I3dktudca
>>72
フレームはアルミみたい
https://www.browning.com/products/firearms/pistols/buck-mark/current/buck-mark-contour-5-5-california-compliant.html

インターナショナルサイトの方にあるこれは、なんとも趣味的なw
https://browning.eu/productsimages/BUCK_MARK_PISTOL_22_LR_ADJ_DR_1.jpg
https://browning.eu/products/pistols/buck_mark/A-BMBLKLBLTHR/
2021/05/03(月) 11:50:38.61ID:wyYDkJkW0
サイレンサーとスコープつけて、ピシュピシュやりたいんでしょ?
感がすごいw
2021/05/03(月) 14:17:44.39ID:rVFU5MiAa
このスタイルでサイレンサーというと
何となくハイスタンダード思い出す
2021/05/03(月) 18:58:59.45ID:ivztRIXf0
>>75
サイレンサーとスコープと言えば、劇場版名探偵コナンでスコープとサイレンサーと
レーザーサイト装着されたワルサーPPKが登場したけど、サイズとデザイン的にサイレンサー
ならともかく、スコープとレーザーサイトは装着できんだろって思った。
2021/05/03(月) 19:44:18.21ID:i3RvROQY0
CO2エアガン用ってことにゃなってるが、PPK用レーザーサイトはトリガーガード前方とグリップ内蔵の2種類が実在するようだ。
007の拳銃ってことでこういう「ひみつへーき」的需要は当然あるにせよ、本場の銃文化なめちゃいかんな。

https://www.herooutdoors.com/umarex-walther-laser-sight-for-ppk-s/
https://www.lvlarmory.com/lasers/358/crimson-trace-lg-480/detail
2021/05/03(月) 20:13:20.36ID:79oCwObEa
007は確かストックまでつけてたよね
今レーザーとかスプリングロッドに内臓できたりもするし
2021/05/03(月) 20:42:11.28ID:Gmo8Mo6M0
5ちゃんの広告バナーが最近不穏だ
9mmパイプとライフリングバトンの広告が出てくるんだけど!
アメリカ銃規制の自作銃禁止法案について調べたたからだとお思うんだけど、そういうのは結構です
2021/05/03(月) 21:41:03.18ID:xsWPqrtl0
アナコンダ、ハワイでは早くもプレミア価格の4000ドル
度を越していると思うのは俺だけだろうか?
2021/05/03(月) 21:58:27.56ID:Gmo8Mo6M0
>>81
ハワイは銃の税金が高いので倍になるんじゃ?
2021/05/05(水) 19:31:01.75ID:b5z/Hv0T0
拳銃じゃないけど、モスバーグM500の12ゲージモデルは銃の通販サイトで安い所だと
400ドルちょっとで買える。ある意味コスパ最強だな。
2021/05/06(木) 00:09:08.68ID:UqHgF1rt0
ここ最近のコスパ最強はモスバーグ社の安価モデルMaverick 88とEAAブランドなどの輸入散弾銃、概ね200ドル前後
Maverick 88はアメリカ製でありながらその価格で事実上のコスパ王者
ハイポイントのPCCも安いが汎用性は散弾銃に敵わない
2021/05/06(木) 04:17:32.34ID:UzrKrWFjM
散弾銃はバレルの精度なんて気にしないていいので丈夫でしっかり動けばどこでも良いってイメージよね
2021/05/06(木) 18:21:45.34ID:Y6r/5QbUa
Kel-Tec PLR-16「普通の拳銃です通してください」
2021/05/06(木) 22:14:47.05ID:HOJzQV8Pp
ケルテックにごく普通のありきたりな銃ってあったっけ?
2021/05/06(木) 22:18:25.51ID:QtXDzano0
>>87
PF9とか
2021/05/06(木) 23:26:57.46ID:CWPV1C6w0
>>87
P3ATとP32
2021/05/07(金) 12:29:09.72ID:7OLOtFYAa
ケルテックってストライカー式の銃が一丁も無いんだな。結構ラインナップも豊富なのに珍しい
2021/05/07(金) 13:17:20.63ID:Y6WoYNDZ0
>>90
社長がストライカー式の銃を嫌っているとか?サミュエル・コルトもダブルアクションリボルバーを嫌っていた
という話もあるし。
2021/05/07(金) 13:17:44.52ID:iUtF0ypja
個性出したいなら今はストライカー外さないと無理ゲーだからなぁ
2021/05/07(金) 13:54:47.44ID:1Nz3lkwz0
>>91
KG9/TEC9の違法改造でこりたのかも
2021/05/08(土) 13:15:21.79ID:eZB95IG+M
とうとうアメリカ司法省から80%銃規制の規制案が發表されたな
製造前の銃であっても銃器の販売者はフレームかスライドのどちらか一箇所にシリアルナンバーの打刻が義務付けるとのこと
そして3Dプリンターで自作した銃器もシリアル打刻の義務付けだってさ
2021/05/08(土) 13:37:37.31ID:ho4G00RIa
まぁあんだけ犯罪にしか使われてないなら遅かれ少なかれそうなるだろ
国際的にも流石に前時代過ぎるし
2021/05/08(土) 13:39:04.53ID:ho4G00RIa
ケルテックの次の変態銃はダブルバレル系と予想
2021/05/08(土) 13:48:54.14ID:+P6UYytD0
Kel tecのpーシリーズの拳銃はストライカーじゃないのん?
2021/05/08(土) 14:55:08.19ID:EyF9Nhe9a
>>94
これか
https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-proposes-new-regulation-update-firearm-definitions
よくわからんけどフレームとレシーバーの定義をモダナイズするのか。
2021/05/08(土) 15:33:42.72ID:BQQG1hvoM
>>96
ダブルバレルのポンプアクション散弾銃は既にあるぞ。


スタンダードマニュファクチャリング DP-12

http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%D5%A5%A1%A5%AF%A5%C1%A5%E3%A5%EA%A5%F3%A5%B0%20DP-12
2021/05/08(土) 15:38:38.12ID:eZB95IG+M
>>96
ケルテックはダブルチューブが売りだぞ
2021/05/08(土) 15:45:32.19ID:+P6UYytD0
ダブルバレルの拳銃は色物しかないから実用的なの作ったら独占できそう
2021/05/08(土) 15:48:06.96ID:eZB95IG+M
バレルを二つも付けたら高くなるじゃないか
2021/05/08(土) 16:23:37.95ID:3GIOfgFAa
昔あってカワサキコピペよろしく
Kel-Tecの銃なんて持ち込んだら
ガンスミスも「ケルテックか…」って顔しそう
2021/05/08(土) 16:28:16.36ID:MfnyYEaA0
自作銃器のシリアル義務化ってどうやるんだろう
3Dプリンタ購入者の家まで行って銃を作ってないか調べるのだろうか
2021/05/08(土) 16:42:41.44ID:aaamWCG90
>>103
Kel-Tecはどちらというと鈴菌のようなポジションじゃね?
2021/05/08(土) 16:46:12.58ID:u/Gvum7Xd
>>104
データダウンロードした者は全て警察やFBIにサーバーから住所、名前まで全て押さえられてる
2021/05/08(土) 16:47:07.42ID:aaamWCG90
>>94
つまりホームセンターで売れる鉄パイプにシリアルを打刻する必要あるのか?
https://youtu.be/myETTbJmgaY

その内に誰かさんが抗議として大量の違法鉄パイプをATFに送りそうだ
2021/05/08(土) 16:56:02.51ID:EyF9Nhe9a
>>97
P-11はハンマー式の単純なDAOだったのか。プリコックハンマーになったのはP-32からなのね。272ハンマーブロック(一般的にはキャッチ/シア)が追加されてる
http://www.1bad69.com/gallery/GunStuff/kel-tec/parts/p-11.jpg
http://www.1bad69.com/gallery/GunStuff/kel-tec/parts/p-32.jpg
http://www.1bad69.com/keltec/disassembly.htm
2021/05/08(土) 17:15:53.62ID:RWsHv/ku0
>>107
https://www.recoilweb.com/leaked-atf-documents-on-80-parts-166825.html
https://thereload.com/app/uploads/2021/04/Definition-of-Frame-or-Receiver.NPRM_.Clean-Draft-OGC-HQS.pdf
あくまで80%キット規制だからパイプを使うZIPガンは対象外ではなかろうか
2021/05/08(土) 17:29:56.89ID:u/Gvum7Xd
>>108
正直外見で少しは区別つけやすくした方がいいと思う、これは
2021/05/08(土) 17:42:05.42ID:PNOsyJvS0
>>106
データだけ非ネットで受け渡しってやりそうだなぁ.
2021/05/08(土) 17:49:37.87ID:7GbLJjbp0
>>107
孫正義が携帯会社を立ち上げたときに回線工事するには電柱一本ずつ申請しろと役人に言われて、経費が同じだからと電柱一本ずつ訴訟したという話を思い出した
2021/05/08(土) 18:27:27.65ID:ZMf3f7D20
話ぶった切って悪いけど、オートが2000ドルしても「まぁしょうがないか」って思うけど、
リボルバーが2000ドルすると「ふざけんな!」ってなるのは何故だろうか。
2021/05/08(土) 18:52:24.45ID:RWsHv/ku0
>>113
どちらも好きだがそんな感覚は理解できないな
7.5FK BRNOとPSDみたいにポリマーフレームとスチール(ステン)なら理解できる
2021/05/08(土) 19:07:01.44ID:7GbLJjbp0
>>113
えー
むしろ逆じゃね?
2021/05/08(土) 19:22:21.74ID:DEZu59awa
ベレッタがマニューリン扱いだしたけど
やっぱ高いよね
2021/05/08(土) 19:51:57.02ID:RWsHv/ku0
M9やグロックが民間でバカ売れするまでは
一流ブランド同士の比較ではオートよりリボの方が安かったんだけど
リボが売れなくなってからは相対的に高くなったんだよね
2021/05/08(土) 20:23:40.61ID:St5ttRbja
>>116
手間かかってるから仕方ない気もする。このバレルがコールドハンマーフォージングで作られてるんですぜ。ワンピースだよなこのバレル。すげー手間
https://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2021/05/MR73_Gendarmerie_3.jpeg
https://www.thetruthaboutguns.com/beretta-announces-the-addition-of-manurhin-revolvers-to-their-lineup/
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況