【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 10挺目【7.7mm】

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:49:48.25

他の小火器関連のスレでよく1945年以前の国産小火器の話になるので需要があればと思って立ててみました

口径20mm以上の火砲についての話題はこちらで
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614838593/

1945年以降の国産小火器の話題については基本的にこちらで（なんかスレ番が若くなってるけど間違いでは無いです）
【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617705011/

村田銃から四式自動小銃まで幅広く語りましょう
※前スレ
【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 9挺目【7.7mm】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614862182/

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 17:33:50.53

ヒトラーは1941年12月に対米宣戦布告したが、西部戦線なんて屁とも思っていなかった証拠w

北アフリカだの大西洋だの、大戦の趨勢には何の影響も無いから！

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 17:45:39.62

マチルダなんて出てくるのは、勝負か決まったような
かなり後

ココダトラックは豪側もまさかここで戦うと思ってなかったので
ジャングルの戦い自体も豪側にも何も知見なく
準備自体は寧ろ日本側有利からのスタート

自警団レベルの部隊しかいなかったので、装備なんか
たいして無い

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 18:19:11.74

陣地で追いかえせても、いずれ食い物も弾も尽きる日本側と
いずれ火砲も戦車も来るし、なんだったら飛行機も来る連合国軍
睨み合ってる段階でいずれ日本側は負ける
だから優勢っぽい間にガンガン押して行きたいので無理をする
でも輸送力がないから弾も装備も糧食すら尽きて立ち枯れる。

ジリ貧だから攻めてどか貧になってるという悲しい話

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 18:22:22.70

もしや結果的には制空権さえあれば装備や錬度で劣っていてもどうにかなるという話だった？

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 18:41:07.49

ガ島にしろココダにしろ
直接戦闘死の数はそれほど差がなく
負傷者がそのまま死んだり、ジャングルで餓死
勿論この状態だと持ち込んだ重火器も装備も
全部廃棄で更にジリ貧

戦闘後の状態の方が寧ろ酷い

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 19:28:38.89

ニューギニアなんて不毛の島にこだわった日本軍の間違い

島というならまだセイロン島に一個師団を上陸させて
コロンボ、トリンコマリーに空襲と戦艦重巡の砲撃を浴びせて
土地の仏教指導者に渡りをつけてとにかく独立宣言させれば良かったよ

別に完全占領なんかしなくても
セイロン島とインドの海峡を空襲と潜水艦で脅かしてれば
インド本土に衝撃が走る

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 20:50:52.25

どうせ上陸するならオーストラリアに上陸した方が良かったな。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 01:32:20.16

ポートモレスビーの戦い

ココダを巡る戦い
(1942年7月21日?11月16日)

連合軍側

戦死 625

戦傷 1055 (後送)
疾患（マラリア等） 4000＋ (後送)

日本側

戦死 6600 (内疾患・栄養失調による置き去り 4500)

山砲等ほぼ喪失

指揮官
堀井富太郎 : 撤退時に体力が落ち、11月19日、カヌーで海路ブナへ向かう途中突風にあおられてカヌーが転覆　体力無く溺死

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 02:06:45.63

セピック川を渡る時に現地人のカヌーごとワニにやられた伍長の話が
回想録であったな
ほんま地獄の戦場すぎへんか

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 02:32:22.94

米豪遮断作戦でオーストラリアの脱落を狙う意味があったのかどうか
オーストラリアを脱落させてもミッドウェーの大敗でどうにもならなくなってるし
中国が今米豪遮断作戦を真似しているな

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 03:49:34.25

ポートダーウィンに上陸とかなら
日本側は重油の補給とかシンガポールを後方にした支援が可能なのに
パリクパパンで燃料補給して
戦艦投入し放題だし

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 05:14:46.68

>>639
病死をのぞけば結構頑張ってるではないか。というかほとんどふらふらの病人が戦ってたんじゃないのか？
隊長ですらこのザマだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 05:56:14.30

日本の部隊は旧軍の体質と現地の環境が最大の対戦相手だからな。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 06:21:26.55

日本軍は戦術レベルでも包囲にこだわり過ぎだが、戦略レベルの包囲にもこだわ
り過ぎて失敗ばっかり。豪州に直で揚がれば戦争から脱落の可能性あるのに迂遠
に包囲しようとニューギニアやソロモンで苦戦、中国も直に重慶を攻めればいい
のに、ビルマや中国南部の沿海部から包囲、ハワイを直に攻めればいいのにミッ
ドウェイなんか攻めちゃって、全て失敗。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 06:29:03.33

>>645ハワイ直攻めとなるとまずミッドウェイを無力化してとなるがそんなもの末期米帝でしか出来ない。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 06:39:01.25

マリアナ、トラック、ラバウルで哨戒線と防備をこさえて
適時、迎撃

実は正面はセイロン島を落としてアジア開放をぶち上げてインドー英遮断
で良くね？

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 09:47:07.65

>>631
見捨てたからね

アメリカ飛び石作戦
日本捨て石作戦

20万もの陸軍を動員して損害18万以上

最後は戦死者の死体を食べる事を禁止する軍命令が通達されるクソ地獄

集団投降した隊の指揮官は「もはや軍ではなく群盗なり、士気なく規律崩壊した亡者の群れなり」と泣きながら尋問に答えたという

まあ、産まれた時期がワルカッタネ

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 10:00:07.09

>>648
竹永事件の竹永中佐？いや竹永隊は集団投降したんだからそこまで乱れてなかっただろうな　ソース希望

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 11:16:50.07

>>648
大陸打通作戦のほうがマシなくらいだなw

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 11:21:52.05

ニューギニアと大陸打通って、地獄と天国をたいな

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 11:38:16.38

打通しか取り柄が無いなら、太平洋戦争なんてやるなよw

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 12:01:15.89

ココダは裏で同時期に
ガ島と更にラビの戦いもしてるからな
ラピは海軍が飛行場発見して、陸戦隊適当に送って1000人位の損失
ガ島で3万
どっか集中して、損失抑える戦いしてれば
まだまだ数的優位は取れた時期

毎回とんでも損失率になるのが痛すぎる

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 13:22:51.96

海軍は自分たちを守るだけで精いっぱい。陸に上がればどうにかなると思い込んでいるから
実際、南方でまともに自給できたのは元々広い耕作地があったところだけで、ニューギニアなんか土地は広いけど耕作地がほとんどなく、今もほとんど住んでいないところだから

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 13:23:21.61

>>653
ホントこれ、大陸打通作戦だけで太平洋戦争なんてやらなきゃ良かった！

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 13:29:57.25

ニューギニアやソロモンは陸軍の辻が個人的に関与しているけど日本海軍が日本陸軍をあえて消耗させるために送り込んだ以外考えられないんだよね
どちらとも陸軍は嫌だったけど、海軍に押し切られた
特にニューギニアで陸軍航空隊が余力を損失してしまい、この穴埋めは1945.8.15までできなかった

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 14:22:47.97

将軍や参謀や連隊長が腹ペコすぎて走ることができないまま数か月とか
ニューギニア戦線くらいじゃねえっすかWW２で

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 14:27:49.19

腹ペコといえばレニングラード包囲戦なら包囲されて食料を得られないのでその辺の死人の肉をさばいて食ってた、なんなら人肉が肉屋で販売されてる

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 15:16:40.34

中国大陸では中国軍が兵員数で数倍もいても日本軍から包囲追撃の攻勢をかけて
退去（敗走ではない）させてる経験から
孤島の海兵隊でも、そのつもりで少数の一木部隊が遮二無二突進したのかね？

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 15:29:10.51

ガダルカナルの一木支隊は道というかポジション間違えたっぽいのよ
川一本間違えて前に出すぎちゃって、まだ接触しないだろうというところで警戒線に接触しちゃったみたい
前に出るつもりならそのつもりで隊列も広げるし火器も配置してるはずだが
米軍側の記録からすると接触後に大慌てで配置したっぽい（大隊砲の戦闘介入が遅い）

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 15:35:40.01

>>659
P-51ムスタングの地上掃射を素早くよけながら進軍しなければならないからな

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 15:38:05.32

腹ペコで数ヶ月じゃなくて、ここからずっと腹ペコよ
まだ地獄のニューギニア始まったばかりのホンの入り口
ココダでは既にカニバリズムも始まってる

ラピの戦いは人員では負けてだけど
ハ号で無双したり、駆逐艦の砲撃ありと
装備ではわりと勝ってはいたと思う

ハ号に対処する武器すら無い
旧軍戦車マニアはわりとタマラン戦いだと思う

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 15:48:36.99

ラバウルに廃位された96艦戦の写真を見たことあるけど
もうそういうのじゃ、上空警戒の役にも立たないのかな？
上空に機影があれば警戒して迂回や攻撃行動が鈍るとか

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 15:52:17.79

>>662
ラビの戦いって何か本出てる？生存者がわずかだから回想記はないよね
ハ号が無双っていうけど、あんなの小銃弾以外の全部の銃砲弾の直撃で破壊されるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 15:54:37.12

米海兵隊を楽観視していた点はある
おそらく6000程度だけど、兵は2000程度で装甲車両どころか戦車すら持ち込んでいないと思っている
しかし、実際は10倍以上で戦車すら持ち込んでいた

一木支隊は連続突貫で抜こうとしていたようだが、第二派でも抜けず、第三派を使って迂回攻撃したもののこれでも抜けず、
たぶん、一木清直隊長が戸田学校教官だったため、剣術で逆襲に転じた米海兵隊を圧倒できると考えたのだろう

もちろん戦車まで持ち込んでいる米海兵隊にそんな甘い考えは通用せず、戦車で撃滅された

一木支隊ができた事と言えば、第二派でも抜けなかった時点で即座に後退し、陣地にいる米海兵隊をしっかり観察すること

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 16:28:59.71

>>664主力はオーストラリア軍だぞ？あいつら日本軍とかわらんくらい装備が落ちる｡優れてるのはSMGを持ってるくらいしか差がない。そんな軍隊だと装甲車両は壊滅的に脅威。一木支隊見ればわかるだろ。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 16:48:05.71

FS作戦は海軍主導でMO作戦、MI作戦の敗北を取り返そうとしたが珊瑚海海戦で負けてどうにもならなくなった
海軍が作戦域を広げすぎて補給を考慮していないのも問題だった

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 16:51:22.62

>>666
九五式軽戦車なんて12.7mm機銃で撃たれたらイチコロだろ
下記の防御側に対して、九五式2両が無双ってどういう状況だったのかと思った
もちろん敗退したんだし、局地的、一時的な活躍だったんだろうけど

> オーストラリア軍 - 戦闘員約6500名（うち歩兵約4500名）
> 第7旅団 - 歩兵3個大隊第18旅団 - 歩兵3個大隊民兵2個大隊、野砲1個中隊、高射1個中隊など
> アメリカ軍 - 第709高射中隊および第43工兵連隊F中隊など約1400名　ラビの戦い - 参加兵力 - Wikipedia

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 17:04:50.15

>>663
飛行機を戦場上空まで持ち込むには、比較的近場に飛行場が必要でな
そして飛行場は速攻で爆撃されて機材や滑走路が潰されるという消耗戦になるのよ
滅多に敵機が来れない遠方の飛行場からだと
96艦戦みたいな旧式機は航続力がないから現地往復すら大変になる
航空優勢下なら戦闘機どころかしょぼいパイパーみたいな観測機だって役立つけどな

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 17:14:28.45

>>668
そういうのは英文の連合国側の記述を読めば良いんじゃね？
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Milne_Bay

泥濘で牽引トラックが使えず、対戦車火力が身動き取れなかったそうな
オーストラリア軍は肉攻で粘着手榴弾で対抗しようとしたが、湿気でくっつかずで蹂躙されたと。
なお日本の軽戦車も最終的に泥濘にハマって放棄されたそうな。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 17:30:29.08

なるほどありがとう
しかし米豪軍にとってのニューギニア、ソロモンは、日本にとっての沖縄や硫黄島のような距離感だったはずで、そこに敵の1/5前後の兵力で乗り込んだんだから無茶苦茶だな

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 17:35:53.76

ガ島で麻痺してるが、ニューギニアの航空戦は
ニューギニアに無数に点在する飛行場の取り合いで
かなり至近距離で行なわれてる

ラバウルはあくまで後方の基幹空港

この頃の日本側の前身基地は
ラエとブナ

ラピに連合軍側の基地が出来たことで
ラピとブナが最前線になって、僅か200から300kmでの
連日の航空消耗戦になる
ラピからはラエ位までP40の作戦範囲になって
海運が厳しくなり

ここから、連合軍側は何処でも上陸し放題状態になっていく

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 18:19:31.45

対戦車兵器って移動するのに手間がかかるし戦車に比べ機動力もはるかに落ちるからうまく引っかからないと会敵できないんだよな。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 18:49:29.95

障害と連携させる防御装備でそ

欧米はハーフトラックに積んで運用したりと工夫しとる

そしてノモンハンでも機転の効く中隊長がトラックの荷台に載せた37ミリで陣地を行ったり着たりの機動戦で大戦果をあげてる

まあ例外的存在だろうな
手段に捕らわれて目的を逸する日本兵らしくない

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 19:05:03.46

>>673
敵の侵入路を読んで予め配置するんだよ
防御力皆無だから陣地や掩体を巧みに構築しないと即全滅だし
だから作戦立案するやつがボンクラだと有効に使えないし遊兵にもなる

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 21:14:13.80

750CCのオート三輪で94式37mm速射砲が牽引できるだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 22:57:56.97

あんなのと言われてもハ号は日本の輸送能力から
太平洋では戦車と言ばハ号と言う位ほぼ主役
チハは連合軍側からすればレアキャラ

食糧すら無くて飢えまくる軍隊としては
良くぞ運んだ位の快挙

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 22:59:55.32

諸島部分に軽戦車持ってくるのは当たり前だったんで
連合軍側のハ号の評価はそんな悪くない

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 23:06:08.00

他の戦車が移動に苦労する中で軽快に動き回れて37ミリ砲撃てるのは利点
連合軍にネタにされて馬鹿にされるのはTK

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 01:17:14.84

94式に無反動砲6門位積めばシャーマンとか余裕だった！

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 01:56:51.81

日本軍の連合軍側の反撃がもっと先と言う読み自体は
そんなに間違って無かったのかもしれない。
それぞれの戦場でメインとなった交戦勢力

- ガダルカナルの戦い
陸兵 : 海兵隊
航空隊 : 海兵隊

- ココダを巡る戦い
豪州兵
豪白人系現地労働者自警団(ほぼ無給)
ニューギニア原住民の武装兵

- ラビの戦い
豪州兵
豪空軍（P40・ハボック等）
亡命してきた元オランダ船25隻が輸送に従事し大量の物資を供給

見事にこの時期は米陸軍はオマケ程度
日本側が想定していない相手がこの時期の基本的な交戦戦力

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 02:22:54.51

アメリカ陸軍のメインはヨーロッパ戦線のナチス・ドイツだから太平洋戦線は海兵隊で十分って認識だから仕方がない
アメリカ陸軍が太平洋戦線に出てくるのはマッカーサーの個人的感情でフィリピン奪還を承認させてからだし
アメリカ陸軍がメインになったのはフィリピン戦と沖縄戦ぐらいだよ

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 02:54:15.73

>>680
日本も、バズーカを造れとは言わんが、せめてPIATぐらい造れよ
とは思う。

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 08:27:01.03

バネは日本の不得意分野だし，体重軽いし．

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 09:43:18.85

>>684
バネが折れて兵士死亡
バネ圧縮で負傷者多数

ろくでもない結果になりそうな…

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 10:10:17.17

兵員をｷﾞｭｳｷﾞｭｳに詰めこんだ輸送船がボカ沈くらったり、餓死が続出してるんだから人命のためにバズーカとかいってる段階じゃないわな
むしろ敵戦車に体当たりとか、軍人らしい死に方ができてよかっただろってなもんだ

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 10:14:18.53

米陸軍はポートモレスビーに居て
この時点では攻勢のメインでは参加してないだけ
この後直ぐブナゴナの戦いから参加してくる

海兵隊は単なる役割分担の規定がされてて

ニュージーランドと豪の間位のラバウルから東は
海軍、海兵隊、ニュージーランド

西は豪、アメリカ陸軍の担当としてる

この区分け規定すら知らないで戦ってたのが当時の日本で
海兵隊はあくまでガ島の守備位で、攻勢勢力ではなく
ガ島に手を出さなけば出てこない

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 11:27:36.93

太平洋戦線だとバズーカとかそういうの米軍が持ってるのは周知されてたの？

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 11:29:00.40

>>686
クソみたいに対戦車肉薄特攻させといて何が「良かった」だよ、馬鹿なのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 11:53:16.95

>>689
こういうこと言う人間は自分が肉薄特攻に行けと言われたらビビって小便漏らしながら逃げるだろうな

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 11:55:56.06

いや、そりゃそうだろ
バカなのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 12:39:56.42

　まさか、自爆テロはイスラエルの不当な占領に対する抗議であるが、「神風特攻隊」は侵略戦争の
悲劇的末期現象だから異なると言う向きは少ないだろう。しかし、自国の愛国は否定すべき対象だか、
他国の帝国主義と対決する愛国は正しい、と無意識のうちにとらえる心理は日本の左派にありがちなことだ。
要するに、今現在の自分にとって都合のいい過去や、過去の一側面だけをとらえ、無意識のうちに辻褄あわせをしてきたわけだ。
http://www.isc.meiji.ac.jp/~takane/academy/kamikaze/kamikaze-top.htm

中山泰秀防衛副大臣は12日、イスラエルとパレスチナの交戦に関し「私たちの心はイスラエルと共にある」
と自身のツイッターに書き込んだ。「イスラエルにはテロリストから自国を守る権利がある」とも配信した。
イスラエル紙によると、10日以降、パレスチナ自治区ガザから800発以上のロケット弾が発射され、
イスラエル軍がガザを報復で空爆した。加藤勝信官房長官は12日の記者会見で「イスラエルとパレスチナ
の双方に対し、最大限の自制を求める働きかけを実施した」と述べた。
ツイッターの読者からは「やられたイスラエルは無差別に空爆していいのか」などと反応が集まった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA12C9D0S1A510C2000000/

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 12:45:11.91

>>688
戦場で鹵獲より、ドイツ経由の情報の方が早かったんじゃね。パンツアーシュレックの図面が
来てるし。

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 12:45:18.47

https://mobile.twitter.com/mahjp2100/status/1379791710662750210

5,000mAh
@mahjp2100
「特攻隊は国を守るために亡くなった」

↑これ、例えば日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、日本は当時どこからも侵略されてないどころか侵略者側

侵略継続のために始めた戦争の戦局を打開するための自爆攻撃が“国を守る”なわけない

https://i.imgur.com/JkNwbBJ.png

>日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、

特攻否定論者の爆死記念撮影ねwww
(そんな中国人は一人も居ない！)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 12:55:54.69

やるなら年寄りをやれぱ良かったよう？

>>689
>クソみたいに対戦車肉薄特攻させといて何が「良かった」だよ、馬鹿なのか？

辺野古で座り込む沖縄の年寄りたちに対し「こいつらぜんぶ撃ち殺せ !」と叫ぶ桜井誠とテロ支援団体
「日本第一党」の真実の姿をお見せしよう。かれらが京都の無実の子どもたちにどれほど恐ろしいヘイトスピ
ーチを展開していたのか、おぞましいばかりである。まさに今日の西村のヘイトスピーチはその沖縄版だった。
彼らがいかに沖縄の老人たちを愚弄しつくしたか、下に添付した西村の動画だけでもご覧になってほしい。
なぜならば、これが今の日本の言語暴力のリアルだからだ。
https://uyouyomuseum.hatenadiary.jp/entry/2018/04/15/191443

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 13:15:52.27

戦車に爆雷で突っ込めるような精神肉体共に最精鋭の兵隊を使い潰す愚行

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 13:57:23.16

>>684
PIATコピーしてもバネを押せずにこんな風になってそう
https://i.ytimg.com/vi/qmtFYwhuYW0/hqdefault.jpg

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 14:43:51.13

ブナゴナ辺りに出て来たのは
ブレンガンキャリアーにスチュアートだから
南海支隊の山砲か
ラピの陸戦隊の装備残ってれば
全然戦局は変えれた可能性がある

毎回戦力全喪失だからどんどんジリ貧になる

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 16:12:18.69

成形炸薬弾は1942年、パンツァーシュレックは1943年にドイツからもたらされたけどパンツァーシュレックは生産が上手くできなかった
試製四式七糎噴進砲は1945年にやっと実戦配備までいったけど間に合わずだった
パンツァーファウストやPIATでも多分間に合わなかっただろう

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 16:32:03.45

うまく出来なかったわけでなくああいう兵器に過剰な命中精度と射程を要求しただけだよ。烈風が過剰な性能を求められ間に合わなかったのと似てる。有効射程30でも肉攻班が威力不足の地雷で行くよりは全然ましなんだがな。

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 16:39:35.90

>>699
そこは刺突爆雷やし、、ベトナム戦争でも使われて切手にもなってる
更に簡易化して三式対戦車手榴弾とか、、コレが97式辺りで出て、ノモハンで大量に使われてたら歴史は変わってたはずや

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 17:04:50.92

国民党軍もバズーカ貰ってたけど日本軍歩兵相手に単にぶっ放してただけだったんよな
歩兵がバズーカ鹵獲しても連隊の誰もが何なのかわからなくて師団本部に送ったら、
これは最新型の米軍の対戦車兵器だけどこっちは戦車が無いから問題ないよって
連絡来たという回想笑った

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 17:13:05.92

>>700
うまく出来なかったであってるし、史実以上の速さで開発出来た可能性も低い
マニュアルでも噴進砲は正しく照準を合わせても1メートル以上横にズレるから気をつけろ！とか書かれる程度には慌てて作ってる（照準を試験して修正する前に大量生産している）

でもって精度はズレを修正しても50mで戦車大の静止目標命中率6割くらい
30mでも有効射程内と言えるのかどうかという精度なので、ごくごく普通の精度

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 17:21:45.70

バズーカの類いは陸軍が早めに対ソ連重視から対米重視に方針転換しない限り無理やろ

ジャングル戦も市街戦も殆ど想定していないのも悪い

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 17:54:46.77

>>704
つノモンハンの第七師団歩兵第26連隊

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 18:41:15.65

>>704
想像力も国力も足りない二重苦

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 18:57:34.99

>>704
中央の軍官僚でちょっとでもジャングル戦を研究していたのが
やらかし過ぎて当時台湾軍に島流しされてた辻ちゃんくらいだっけ？

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:00:45.39

>>704
つか日本は中国とだけ戦争すれば良かった

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:01:24.25

ココダの戦いを陛下のご意志であると
ほぼ強制した戦犯こそ辻だぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:08:36.26

>>707
「これだけ読めば戦は勝てる」の兵器や機材の扱い方とかよく出来てて、辻が兵の人気あるの分かる

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:18:23.82

>>700　大山柏少佐　「だな」　（板バネ式カタパルトを前に）

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:40:11.75

>>708
中国とだけ戦争していたら英米が圧力かけてきたから無理
更に国民党にはドイツもついているし、戦争したくなければ中国に手を出さないしかない
アメリカに満州利権を分ける、国府軍の紅軍との戦いを支援し直接支配しないなどすればもう少し変わったかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:41:26.58

>>712
米英はドイツ打倒優先だから、その間に大陸打通ね！

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 20:20:30.10

そもそもシベリア出兵が良くなかったのでは？

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 20:47:03.65

輸送部隊がほとんどないから外国は山岳兵扱いされる日本の歩兵隊

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 21:09:21.79

そもそも論として、日本的には最後まで
中国とだけ喧嘩してるつもりだったんじゃない
気がついたらアメリカと戦争してて

アメリカとだけ戦争してるつもりが
イギリスとも戦争になって

トラックの防衛考えてラバウルに手を出して
ラバウルの防衛だけ考えて行動したら
豪とニュージーランドとも戦争になってて

豪と戦争してる自覚もなく、いつのまにか豪軍にやられたのかニューギニアよ、しかも最後まで豪と戦ってる自覚すらないし

ラバウルに手を出さなきゃ行けない時点で
戦争のやり方を完璧に間違えてた

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 21:12:17.50

どこまでも防衛戦争の延長のつもりなのが…

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 21:37:12.85

そもそも南方資源地帯を占領した後を考えてない時点で勝つ気がない。
そこで何とか手打ちにできると考えてたわけでも無し。

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 21:51:10.77

中国やアメリカとの戦争じゃない、高級官僚が大正時代と戦った戦争
大正デモクラシー下で、上司教師は体罰をやめろ、月３日休ませろ、軍事費を減らせと国民が権利を主張した
そういう低学歴をビンタとバッターでブチのめし、自ら米軍の銃火に飛び込む天皇の赤子に叩き直した
そういう戦争をやり切った点では完全勝利だったから、旧軍人は、他の官僚の厚意で恩給をもらえた

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 22:09:57.66

お前ら銃の知識がないからって事後諸葛亮して遊ぶなよ…

そういうのは戦術スレの担当だろ？

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 22:22:10.59

節子、それは戦術じゃなくて戦略や

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 22:33:19.39

>>721
兄ちゃん、戦略ならなおさら鉄砲関係無いわ…

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 22:33:49.92

無線機が足りないならせめて信号拳銃が豊富にあれば
多少は命令伝達の不足を補えるかも

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 22:35:39.47

戦略って……こんなん戦術に毛が生えたようなもんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 23:42:12.08

>>723
擲弾筒は信号弾を打ち上げるのに重宝されたんだとか
信号銃は35mm、擲弾筒は50mmで、しかも地面に立てて打つから反動は気にせずに撃てる
つまりデカイ弾を高くまで打ち上げられる

ドイツのカンプピストルは対戦車榴弾も撃てたとか
ソレなら擲弾筒からも撃てるはずだよ、89式重擲弾は約１キロ、ソ連の対戦車手榴弾は1.2kg
筒を寝かした水平射で50mでも撃てれば、、バズーカは要らんやろ

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 23:53:43.94

>>716
ニューギニア戦の緒戦で豪軍に手痛い敗退を喫したのは
予想外だったよな
本丸の米陸軍と渡り合う前にこれでは先が思いやられる
とは当時の軍首脳は感じなかったのだろうか？
地味ながら豪軍は侮れない相手だった

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 01:55:56.26

>>725
擲弾筒は存在感があるが、肝心の米軍からはあまり脅威と捉えられていない
カンプピストルなら直射できるし、仮に射程が短くても対戦車肉薄特攻よりは多少マシなはず
十一年式平射歩兵砲のバージョンアップ的なのが検討されてほしかった

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 02:00:29.51

>>726
状況把握できずに、打つ手打つ手が連合軍側に先を越されてる感じかな
そもそも豪軍と戦ってる自覚が無いと言う事は相手の戦力を正確に測れてない事を意味する。

この後のブナゴナの戦いでも、まだまだ勝てる気だから増援を送ったのだろう、逐次投入なのは輸送能力の限界？

ガ島・ラビ・ココダで正面戦力がこれだけやられると
日本軍はここで後方部隊に小銃すら配給する能力に欠くというのが、この辺からかなり効いてくる

# ブナゴナの戦い : もともと居た日本軍の編成

## 後方支援部隊
・南海支隊は工兵や輜重兵などの支援部隊がほとんど
・海軍設営隊
・道路構築隊

## 正面戦力
・第五陸戦隊500名
・ラビの戦いですり減った陸戦隊の生き残り(275名)

兵員はいるんだけど鉄砲すら碌に持ってないという人達だらけになってくる、設営隊とか道路構築隊とかは特に。

この後、逐次増援されるが、ラビを含めた近距離での航空戦に既に分が悪く
もうこの辺で輸送艦が沈められ、兵員が半分しか届かないとか
空爆で装備・食料が喪失とかやられ始める。

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 02:05:28.69

実は、日本と豪州は戦争する直接の理由が無い。日本軍がニューギニアとソロモン諸島に投入した
兵力をオーストラリア北部に投入していれば、占領地を交渉材料に「豪州の中立」を引き出せた可能
性はあったと思う。豪州の人口は700万人程度しかなく、日本軍が直接上陸したら戦争の重圧に耐え
られたとは思えない。豪軍だけを選んで打撃を与えれば、英米の盾に使われたという世論が生まれて
豪を分断できただろう。

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 05:56:46.76

ニューギニアはガンだよな。いっそ存在しない方がよかった。

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 06:45:13.86

中国が同じ事を日本に対して思ってるだろう。