韓国新型戦闘機 KF-21 Part37

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2021/05/06(木) 09:19:47.84ID:3WwOiNpkd
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618817908/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/16(日) 14:50:11.26ID:6t5xCUt50
>>524
お前がどれだけ反日オナニーしようと、もう日本製兵器は売れ始めてるんだよ
それとも防空レーダーは兵器じゃないなんてトンチキな理屈でも捏ねるのか?
2021/05/16(日) 15:04:31.44ID:yr4x9w/10
>>524
だからその巡視船と同じ方式で装備を輸出するという話だぞ?現実が辛すぎて直視できないか?
2021/05/16(日) 15:13:28.01ID:uAqSqwkJp
OPV駆逐されてんのに売れないは草
他の物も今から駆逐されていくんやで
2021/05/16(日) 16:00:09.39ID:sa5hOukHr
OPV駆逐(笑)とかいうのも酷使様の妄想なんだよな
酷使様は事実に基づかない妄想ベースでネトウヨ理論を展開するので、現実ベースの話をしても全く噛み合わない
2021/05/16(日) 16:08:34.00ID:ChHfno640
つってもあれだけ実績作ったうえで、政治的なところも踏まえると可能性はたけえからな
2021/05/16(日) 16:51:28.90ID:hCyfXq600
大丈夫だよ、日本のODA巡視船が無くたって南コリアのOPVはどの道潰れるから。

西側から脱落した南コリア製より宗主国様製選ぶだろ。
2021/05/16(日) 17:19:06.67ID:T6eUWqOT0
おーい
インドネシアの209輸出では韓国側が建造費8割と技術援助という実質プレゼント攻勢した挙げ句性能不足で断られた事実は忘れたのかい
兵器輸出は政府支援が必要と韓国内でも指摘があった事実ベースを無視してるのはあんただろう
2021/05/16(日) 18:07:20.55ID:7HuAGl6vx
>>531
沈む前から嫌がられたのに沈んじゃったもんなあ…
2021/05/16(日) 18:18:38.32ID:mlNxONJ3M
韓国の輸出はどれも政府補填のダンピングばっかだからな。
それが韓国人にとっては普通なんだろ。
2021/05/16(日) 19:52:35.59ID:Mk/8SGlS0
国家補填でダンピングしてシェア握ってからの利益確保っていう焼き畑方式で
のし上がってきたクニだもんで、その成功体験から逃れられないのかもなぁ
2021/05/16(日) 20:19:48.46ID:zrE0jurOM
でもそうやって韓国が独占できたモノって結局あるのかなぁ
思いつかんが
同じ戦術はより「人」(「環境(汚染)」)の安い国ならどこでもやれるわけだから

外野が韓国の「戦略」を見てなんか合理性があるからそう行動しているんだろう…
と勝手に思い込んでるだけで、韓国自身はそこまで考えてなく
奴らは単にランキン至上主義でなんでもいいから一位を取ったらホルホルニダ!!!
という脊髄反射で、まぁ国費でランキンを買っているようなものなんじゃないのかと
常々思っているよ
2021/05/16(日) 20:30:11.37ID:pCX7PBzxM
独占はできていないよな
ダンピング価格がデフォになるので作れば作るほど国家レベルでは赤字に陥り
結局他国にシェアを奪われる
2021/05/16(日) 20:41:44.14ID:7HuAGl6vx
国産する理由付けに使ってるだけ、だからなあ
2021/05/16(日) 22:05:17.68ID:z+e2Q18Pp
>>535
造船はそのやり方でそこそこ上手くやってる模様
なおダンピングのし過ぎで船価歪めた挙句に造船所への補填は国の公金でやってるので実情は察して欲しい 
中国は国主導で増え過ぎた造船所潰して纏めたりしてるけど正直お隣は分からん
2021/05/16(日) 23:39:10.84ID:KjPVAIHx0
日本と韓国の兵器輸出の正否はともかく
KF-21の開発に関しては「輸出等を優先した戦闘機を開発することで結果として空軍力整備に悪影響を与える」というのが問題だと思う。

国産兵器を優先するのは当然だとしてもKF-21の場合は仕様の段階で韓国空軍に合う戦闘機じゃないのがね…
2021/05/16(日) 23:42:52.24ID:CeB/AVkx0
>>518
破綻してるも何も世界中でP-8は売れてるけどP-1は全く売れないね
2021/05/16(日) 23:43:30.57ID:0NXh9XCd0
>>539
どっちかっつーと
「輸出を目指してたし諦めてもいないけど、軍部の意見により双発機になったので輸出で成功する望みは薄くなった」
「それはそれとして(謎の対抗意識によってか)ステルス形状にしてしまったので、軍部としても性能面で微妙な機体になるかもしれない」
辺りでは
2021/05/17(月) 00:03:38.10ID:ZeSO8h0Q0
>>540
そりゃ、P-3Cでも持て余す国の方が多いのにP-1は……
2021/05/17(月) 00:41:41.40ID:iJoIHB/A0
売ることが前提の国は辛いですなー

P-2の中古も大概だけど
トラッカーの中古使おうとか言うようには
なりたくないですなー
2021/05/17(月) 00:47:14.96ID:di94TEjZ0
P-8はサポート込みで1機400億以上
70機で2兆8000億円
それを国内で賄ってるんだから上出来じゃん
545名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-mJPu)
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2021/05/17(月) 00:58:27.58ID:A7W8KxWYM
韓国は導入するP-8にLRASMを搭載するんだってさ。
LRASMを売ってくれるわけねえじゃん。
んなも買って何処で使うんだって必ず言われる。
なんて答えるんだよw
2021/05/17(月) 01:12:56.47ID:AwvfK2AN0
悪のチョッパリを制裁するのに使うニダ。
国連の旧敵国条項適用ニダ、問題ないニダ。
547名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-34s2)
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2021/05/17(月) 01:32:20.26ID:rRfTcrhS0
Pー8買ったらKPー8になるのかな、それともPー8Kかな。韓国的には先につく方が序列が高いからKPー8になるかな、買うだけだとPー8Kかな。Kは必ずつけるだろうけどどうなるか
2021/05/17(月) 01:40:04.61ID:ddWY5pgR0
F-16がKF-16なのは、ラ国してるからでないの
P-8は買うだけだろうから、F-15Kと同様にP-8Kになるんでないかと
2021/05/17(月) 02:39:48.12ID:iJoIHB/A0
P-8を買う…!
買うが…今回まだその時と場所の指定まではしていない
どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい
つまり…我々がその気になれば
P-8の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…!
550名無し三等兵 (ベーイモ MM83-BSji)
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2021/05/17(月) 10:27:03.14ID:WEoJJrySM
そもそもアメがokしたのか?
2021/05/17(月) 10:50:26.15ID:xTSOyOlkd
>>550
>アメが
P-3C運用国で拒絶は無いよ。
wikipediaにもFMSが国務省と米議会で承認済みと記載されているね。2020年中に6機到着予定でしたが、まだ0機のはず。
2021/05/17(月) 11:07:17.51ID:AQ7G3k2bx
>>551
相変わらずのFMS納期よな、にしても音紋データとか韓国に共有するの怖いな。自衛隊が集めた物も使われるんだろ?
2021/05/17(月) 11:16:38.19ID:xTSOyOlkd
>>552
>音紋データとか
取り出して別の装置で使える訳でもないでしょう。
2021/05/17(月) 11:19:32.70ID:AQ7G3k2bx
そうなん?音響測定艦とかSOSUSで調べたデータを哨戒機・潜水艦・護衛艦+米軍に共有しているのかと思ったわ
2021/05/17(月) 11:38:01.08ID:xTSOyOlkd
>>554
米軍とは共有している (らしい)
韓国が購入するP-8にもブラックボックスな装置の使用するデータとしては提供されるでしょう。
その他の韓国艦船・潜水艦は・・判らない
2021/05/17(月) 11:43:41.94ID:AQ7G3k2bx
>>555
まあ韓国製兵器にデータ入れるのは論外としても、韓国向けP-8に入るのも差し止めたいところではあるね
なんせレーダー照射事件にも開き直ってるぐらい敵愾心をむき出しにしてる国だし、日本由来のデータで日本に立ち向かうとか本気で訳がわからない
2021/05/17(月) 11:57:37.10ID:vsGNLnG9r
一口にP-8つっても細かい改修の違いで性能や機能が異なるんじゃなかったかな。
2021/05/17(月) 11:59:04.34ID:di94TEjZ0
韓国人は基地外
笑い事ではなくしっかり認識した方が良い
2021/05/17(月) 12:00:11.63ID:yOnfy5ZX0
>>549
P-8とかな買物は、中のギミックやソフトウェア、運用ノウハウ、過去の蓄積データ、、何処までがパンドルされてるんだろ
センサーの能力すら機密の塊なんだが
それともガワだけ、なのかな??
2021/05/17(月) 12:01:06.70ID:di94TEjZ0
なぜ韓国と国交維持してるのか、個人的にはさっぱり分からない
日本の利益には全くならない
地政学的理由など事大主義の前には無意味
2021/05/17(月) 12:02:57.45ID:618NOpaI0
ttps://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/korea-p-8a-aircraft-and-associated-support
この中で対艦ミサイル周りはどれだろ
2021/05/17(月) 12:04:28.50ID:8efFh3eCM
>>556
ソレが、GSOMIAの核なんだけど、中国へ渡ったらコチラの収集力がバレるからな
オレは、ガワと汎用のギミックだけだと思うんだがね
でないと、日本が収集したデーターを米国にも渡さなくなるだろ
2021/05/17(月) 12:06:35.70ID:ZbqCJdTTa
FA50、KF21から運用される国産空対地巡航ミサイル
https://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;pn=1&num=96606#none
韓国人がKF-21搭載候補の長距離AGM開発の現状をまとめてるが韓国国内での開発の主導権争いでタウルス改も国産AGMも手つかずとのこと
564名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-VdWK)
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2021/05/17(月) 12:20:06.75ID:i4j/r6A7a
>>561
順当にハープーンじゃないの
というか他に選択肢あったっけ?

本邦ではP-1には12式の改良型を乗せる様になりそうだが、
韓国は空中発射型の対艦ミサイル開発していたっけか…
2021/05/17(月) 13:21:01.54ID:TiRMZ60OM
>>560
徐々に切り離してるじゃん
日本がフッ化水素の規制強めた途端サムソンも没落し始めたし
2021/05/17(月) 14:08:39.90ID:ddWY5pgR0
フッ化水素は、今でもちゃんと申請書出せば売らない訳ではない
用途不明で適当なまま買う事は出来なくなったというだけ (それを輸出規制だなんだと喚いてるが)

サムスンは単にTSMCに押されてるのが大きいかと
まあサプライチェーンの再構築はどんどん進めていくべき
2021/05/17(月) 15:30:54.00ID:/2RfuAnDp
そういえば、日本でレアアース製錬所を作るらしいね。
コスト度外視だけど国防には必要。海底レアアースの本格採掘を見据えてのことかもしれないけど。

日本は電気代が高いからいろんなものを国産できない。 その点韓国の電気代が安いのは羨ましい。
2021/05/17(月) 15:39:24.93ID:xTSOyOlkd
>>567
>韓国の電気代が安い
電力料金の国家ダンピングしているだけ。
2021/05/17(月) 15:46:51.15ID:Ji7QI12oM
>>457
韓国大好きで留学した女友達がネトウヨびっくりの韓国嫌いになって帰ってきてビビった。

>>568
電気会社は利益出しちゃダメなんだよな
2021/05/17(月) 15:55:06.38ID:v3+/3KOn0
>>569
韓国は整形手術が安い金額で出来る、ってんで、気軽にソウルに行って整形する女性が結構いるらしいな。
「なぜ手術代が安いのか?」はあまり考えない方向で。
571名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-bzXo)
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2021/05/17(月) 17:16:04.55ID:gxIGHote0
>>549
ネトウヨってまたアメリカは韓国に兵器売らないって妄想してんのか
2021/05/17(月) 17:33:32.18ID:b5jDh0Ra0
せっかくアメリカ様から購入したE737は、アメリカで組み立てられた初号機は動いているけど、
韓国で組み立てられるはずだった残りの3機は、まともに稼働できず共食い整備の部品取りに
なっているというあり様なのに、さらにP-8買う意味あるのかね?
それともE737初号機のために、P-8を共食い整備の部品取りに購入するのかな?
2021/05/17(月) 19:39:09.28ID:9aIs6zIlM
P-8だって好きな兵装を選択できるわけじゃなくて縛りがあるからね、じゃあ新規に国内で開発してってやっても搭載が認められないと話が進まないしね
輸送機は国産するらしいけど、哨戒機はやらないんだね
574名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
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2021/05/17(月) 20:14:12.72ID:grLv3Epv0
>>571
なあ。何がネトウヨなんだ?行ってみ?
575名無し三等兵 (オッペケ Sr75-UaeA)
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2021/05/17(月) 20:52:34.50ID:qVYcodHcr
>>574
どこに“行っちゃう”んですかねぇw
個人的にはどっか遠くに行っていただけるとありがたい

と、言っておいてなんだけどあんなの無視よ無視
それが最善
576名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
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2021/05/18(火) 05:43:28.98ID:CBuvvEdC0
KF-21。最初は開発費の何割か参加企業持ちで参加企業を募集して集まらな買ったんだっけ?LMやボーイングの参加を期待いていたんだっけ?
2021/05/18(火) 09:27:13.23ID:xQYdG1HwM
>>527
そういえば某ドローン万能論ブログがドローンで吠え始める前は
やたらとODA巡視船をODAだからまともな武器輸出じゃない!と否定してたっけ
国にとっちゃ同金額のバナナとバーターだったり必要もない相手の武器を
バーターで輸入して自軍に押し付けたりしてるのに
それに比べたら遥かに健全なただの低金利融資を否定して
他国の武器輸出は実績と認めるのってなんか変じゃね?と首を傾げた記憶が
2021/05/18(火) 09:27:35.75ID:xQYdG1HwM
国にとっちゃ、じゃなくて国によっちゃ
2021/05/18(火) 12:51:42.06ID:NvKwTX6Zr
>>577
個人のブログなので管理人の自由だし文句言う気もさらさらないが、あそこの人はホル韓やってた方が面白かった
2021/05/18(火) 18:40:12.57ID:900KTSLO0
>>577
インフレ率以下の低金利融資って実質ただでくれてるのと同じなんだけどね
少しは経済を勉強したほうが良いよ
2021/05/18(火) 20:06:33.80ID:zYwtQDp2r
まあニッポンには巡視船プレゼントがお似合いよ
途上国は浮いた金で中国や韓国から艦艇を購入するもんで
2021/05/18(火) 20:21:44.70ID:ElS8O6bO0
こんな調子で現実をただ認めたくないだけなんですよ
インドネシアへの209輸出案は建造費80%援助の実質プレゼントという現実で締めましょう
2021/05/18(火) 20:22:53.44ID:B5Il+IoUd
オッペケガイジなんて即NG行きでしょ
2021/05/18(火) 20:36:36.66ID:xceK2D97p
いくらKF-21がゴミで擁護しようが無いからって話題を逸らすな
スレタイを100回読め
2021/05/18(火) 20:50:24.12ID:uLyn8bC8x
良かった探しは、ゴミに対してやることなんですよね
2021/05/18(火) 21:38:43.02ID:sd7BI8fz0
ああ、ウリナラはこんなに凄い!ってそういう……
2021/05/19(水) 01:09:34.50ID:MBX3Bc2b0
低金利融資ってドル建て?それとも円建て?
2021/05/19(水) 01:23:52.16ID:wzQBOa2u0
今の所、どっちか分かる記事は無いと思う
その辺は相手国との交渉で決まるんじゃないだろうか
2021/05/19(水) 02:03:39.63ID:V/Yb/BjY0
あかん…

https://news.nate.com/view/20210516n02237?mid=n0204#fromHistory
日本がF-2戦闘機の開発人材をC-2輸送機とP-1哨戒機の開発に投入して
研究能力を維持したかのようにKF-21の研究人材を活用して、
外国企業の独壇場であった韓国軍支援機市場に挑戦状を差し出しながら
独自の研究能力を守ろうとする「一石二鳥」戦略という分析だ。


https://i.imgur.com/3wkja11.jpg
国産輸送機をプラットフォームとした空中給油機が
KF-21戦闘機の空中給油をしている状況を描いた想像も様子

https://i.imgur.com/QGzQoJZ.jpg
国産輸送機をベースに製作された海上哨戒機が
空母の前ソノブこれ投下する姿を描いた想像図

https://i.imgur.com/AUZBeVe.jpg
国産輸送機が兵力と物資、軽戦車を地上に投下する姿を描いた想像図である。
2021/05/19(水) 02:08:43.12ID:wzQBOa2u0
K21歩兵戦闘車を運びたいから、最大積載量を25トンとか言い出したのかね
2021/05/19(水) 04:55:08.89ID:gmu/fAQZ0
>>589
なんだこの空母?
アイランドが後ろに寄っててフォード級ぽく見えるが
592名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-mJPu)
垢版 |
2021/05/19(水) 05:22:14.32ID:xp25OpukM
妄想で描いたCGに突っ込み入れるのか?w
2021/05/19(水) 05:25:00.44ID:bL8PdirB0
>>591
>フォード級ぽく
元絵がフォード級なのでしょう。見た目が原子力です
594名無し三等兵 (アウアウウー Sa2d-qOgQ)
垢版 |
2021/05/19(水) 06:33:53.01ID:npn8OuAga
オッペケはFBにもいるからウザイ
2021/05/19(水) 06:34:32.73ID:rXPY3k730
>>580
家電屋のパソコン分割払いには金利すらないんだが
596名無し三等兵 (ワッチョイ 517c-9scZ)
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2021/05/19(水) 07:44:44.63ID:TiTfyhzS0
>>589
またムクゲの花が咲いたのか、まさにウリナラファンタジーそのもの
2021/05/19(水) 08:18:53.81ID:EgL6wV9Ba
>>589
フライングブーム式で給油って貨物扉の構造どうなってんの?
2021/05/19(水) 08:52:59.27ID:KPL/7hVy0
貨物扉は廃止、代わりにブーム付きの壁になるんじゃね…のつもりだろ

日本のC-2が36トン積に対して25トン積なのは、この辺りが穴なのか
C130が20トン積だから、それより割増でセールスなのか…「隣の車が大きく見えます」商法か?
2021/05/19(水) 09:05:22.85ID:Fd10hTKS0
>>570
金型が…w
はともかく日本の歯医者より簡単になれるんだっけ
2021/05/19(水) 10:52:58.45ID:uzIHUkgDa
>>598
C-2とかA400Mとかのクラスは装甲戦闘車両を運べるというのが売りなので(後者はどうなったんだかしらんがw)
韓国や潜在顧客が何を運びたいか次第だけど25tだとまず足りないと思うんだよな
2021/05/19(水) 11:01:31.99ID:/DyAYefEx
K21はペラペラだから軽いでしょ
2021/05/19(水) 11:07:46.59ID:Y3ZliCua0
>590
だろうね
でも、KC-390 の最大積載量が27tだから、そのうち28tになるよw
2021/05/19(水) 11:14:30.29ID:vtXl3MU/r
>>589
実際日本のC-2 P-1とかいうクズより上手くいきそうだ
韓国は装備品輸出に長けているので、完成後に韓国型輸送機がK9の様に世界中から引っ張りだこになる可能性もある
2021/05/19(水) 11:15:52.08ID:KxuO6KmjM
双発だと希望するスペックの実現が厳しくて三発になったり..は流石にしないか
旅客機向きのエンジンは普通に購入できるだろうし
2021/05/19(水) 11:16:27.39ID:/DyAYefEx
>>604
ターボプロップは適切なのがないと思うよ
2021/05/19(水) 11:17:58.31ID:KxuO6KmjM
>>605
およ..じゃあやっぱり英国面モドキの変な航空機見られるかな? w
2021/05/19(水) 11:25:35.29ID:/DyAYefEx
>>606
C-130Jの時点でAE2600×4だしなあ…6発機になってたりしてw
2021/05/19(水) 11:28:32.51ID:EvF7LOvxM
出てきている妄想図はターボファンばかりな感じだけどターボプロップ版は
どんな感じなんだろうね。
2021/05/19(水) 11:32:45.45ID:wWeO4j7qM
宮崎駿のアニメに出てきそう
2021/05/19(水) 11:36:02.06ID:g2ml++p6M
KC-390とモロ被りなんで普通に轢き殺されるか
逆に善戦してしまった場合エンブラエルがそっちにリソース割かれて
三菱航空機がより一層売れるのを掩護してしまうという
どっちに転んでも韓国人は発狂する馬鹿案件じゃね
2021/05/19(水) 11:37:16.16ID:/DyAYefEx
>>610
技術者がおまんま食えればそれで良いってお手盛りを最初から宣言してる話だからなあ…
612名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-VdWK)
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2021/05/19(水) 11:49:37.28ID:OSF++b+Sa
既にレスあるけどこの輸送機KC390とモロ被りなんだけど
もっと深刻な部分は2パターン作ると言っているあたり。

ターボプロップ版で積載20tのフェリー航続距離6000km
ターボファン型で積載25tのフェリー航続距離8000km

ちなC-2は20tで7600km、A400Mは20tで6400km
最終目標は結構高い目標掲げているが果たして…
2021/05/19(水) 11:55:24.86ID:vtXl3MU/r
酷使様って終わったスペースジェットに未だに縋っているんだな
流石に哀れになってくる
2021/05/19(水) 11:56:50.82ID:Ya+DmjOO0
>>597
扉取っ払って貨物代わりに空中給油システムを積載して蓋すんじゃね?知らんけど。
2021/05/19(水) 11:58:16.92ID:Ya+DmjOO0
>>589
エンジンちっさ。
バルジでかっ。
垂尾でか過ぎじゃね
616名無し三等兵 (ベーイモ MM83-BSji)
垢版 |
2021/05/19(水) 12:42:04.28ID:LTf7NE6IM
25tじゃあハーキューリー買うだけだわ
2021/05/19(水) 12:44:42.64ID:7wgQYT3hM
作る分にはいいんでないの?
中型輸送機ってそれなりに需要はあるから値段しだいじゃ売れるかもだし
2021/05/19(水) 13:05:29.86ID:KPL/7hVy0
kc-390と期待サイズがおなじだから
エンブラエルとの韓国式共同開発になるんじゃね、、デカールだけで間に合うし
2021/05/19(水) 13:08:15.63ID:/DyAYefEx
>>618
エンブラエル側に韓国を混ぜる意味が一ミリも無いやろ…やるきにしても販売パートナーぐらいで良いし
2021/05/19(水) 13:11:03.69ID:sEoLNlFGd
>>615
>垂尾でか過ぎじゃね
KC-390の改変画像みたいです
621名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-mJPu)
垢版 |
2021/05/19(水) 13:19:39.69ID:b/xSQxF+0
夢は見ている時が楽しいのさ。韓国でまともに開発出来た兵器なんて一つもない。
エンジンすら作れないじゃん。
2021/05/19(水) 13:22:11.37ID:/DyAYefEx
K-2ちゃんはPPこそ物にならなかったけどエンジンはできたから…(震え声)

なおオリジナルに比べるとバカでかい模様
2021/05/19(水) 14:51:32.78ID:KPL/7hVy0
>>619
OEMと言う手が有るで、最もエンブラエル自体が売れてないけど
飛行機で重装甲車を運ばないと駄目な国は、ほとんど無いから、需要はC-130で賄えるからね
大半の国にはC-130ですらオーバースペックだし
だから最新のA400でも、信頼と実績のC-130を崩せなかったからなぁ
2021/05/19(水) 15:47:25.06ID:jVhpEPyAd
>>600
ああそれで『軽戦車』の投下ポンチ絵なのかw
つか軽戦車って今も使ってる国あるのか?
しかも、空挺…
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