第二十二哨戒艦部隊

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2021/05/28(金) 22:42:15.88ID:ltWshK8z
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)

髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg

前スレ
第二十哨戒艦部隊 [21スレ到達]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619173816/
671名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 13:23:29.82ID:d71Z6cXz
>>669
正直形状が完全にボフォース40mm mk4だからワンチャン誤植説
2021/06/29(火) 13:23:36.71ID:MH7vb6a+
>>669
砲塔自体は日本製鋼所が作るんでね?
>>670
ヘリの色違うのは陸自ヘリでなく英空軍ヘリだったからなんかね
2021/06/29(火) 13:25:24.04ID:HUyJaoDu
輸出向きとするとマーリンどころかブラホでもデカい扱いだろからやむなし>誤認
2021/06/29(火) 13:27:40.93ID:HUyJaoDu
>>671
マジだ>40mm
ttps://pbs.twimg.com/media/C0l3VCLUUAAdb6Q?format=jpg&name=360x360
誤植なのか砲塔だけ転用するつもりなのか

>>672
最悪ライセンス元と話し付けば後付けできる代物やからね>砲塔デザイン
2021/06/29(火) 13:28:17.64ID:jyjC0BWh
最悪巡視船並みになるかもとか言ってたら巡視船以下だったでござる
2021/06/29(火) 13:31:00.96ID:MH7vb6a+
>>675
少なくともリンクスとか運用してないヘリが出てくる時点で日本国内用でないから安心しろ
2021/06/29(火) 13:34:55.17ID:ZrnscL2m
ブッシュマスター30mm人気やし
近接信管使えるのもあるそうだし
英軍でも採用してなかったっけ
2021/06/29(火) 13:35:46.09ID:vjFCq6cA
61名はリバー級みたいに乗員21名+オプションで海兵隊員40名とかかな
さすがに多すぎるから
2021/06/29(火) 13:41:26.59ID:MH7vb6a+
>>678
電子機器減らして安価にするために運用人員多めにしてるかもしれんぞ?
2021/06/29(火) 13:44:30.53ID:HUyJaoDu
後艦艇が少ない国だと教育も兼ねて敢えて多めに乗せる例もあるそうで
2021/06/29(火) 13:47:50.83ID:eShXoYv3
これは途上国でも売れない
2021/06/29(火) 13:55:50.31ID:r+kdXUQU
>>681
「こういうので良いんだよ、こういうので」みたいのだが実際作って売り出すとそう言ってた人も買わないとかいう商品あるよね……

安くしようとするのは良いんだが途上国向けならもう少し強そうに見えるとか高そうに見えるとか必要よね
2021/06/29(火) 13:56:09.32ID:FiPqU0QV
自動追尾とUSVの組み合わせは割と新しいな。水上版MUMTというか。
今後の無人艦開発の嚆矢となってくれたら御の字だな。
船体規模的にはかとり型かあそ型なので、まあ冬の日本海もどうにかなるんだろう。
2021/06/29(火) 14:04:51.45ID:eShXoYv3
途上国にはこういうのが売れる
シルエットが同じ

戦艦長門

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Japanese_Battleship_Nagato_1944.jpg

カルロベルガミーニ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Fasan_Virginio_%28F_591%29_07_%40chesi.JPG
2021/06/29(火) 15:05:01.19ID:PbsHLLi4
57mmですらなかったな
2021/06/29(火) 15:12:26.74ID:5VFATKHX
あれ。
初見見逃してたけど、乗員数61ってあったぞ。
海自向けじゃないのか、これ。
2021/06/29(火) 15:13:02.59ID:eShXoYv3
ヘリコプターも無人艇も撃破されて終わりだろうな
今どきの不審船の方がマシな装備してるんじゃない?
2021/06/29(火) 15:13:59.24ID:chIWqDWg
一部の重武装派以外の人以外はこんな感じを想定してたろ
2021/06/29(火) 15:15:36.37ID:eShXoYv3
これなら巡視船で良いじゃん
馬鹿馬鹿しい
2021/06/29(火) 15:25:03.84ID:lA3oWA7p
>>686
>>678じゃないかと
大した兵装もない上に自動追尾とかで省人化してるし
動画的にも明らかに臨検を念頭においてるしな
2021/06/29(火) 16:00:42.01ID:Mt1hZeja
英語のPVだから輸出用なのでは?
リンクスワイルドキャット運用国でならフィリピンが思い浮かぶけど
2021/06/29(火) 16:01:57.16ID:MH7vb6a+
>>691
だと思うのよな>リンクス運用してる海外向け
2021/06/29(火) 16:05:08.27ID:ZL3C4KUA
これは海外向けかもしれないが、海自が導入する哨戒艦も五十歩百歩だろ
省力化で人員減らすくらいで
重武装派、息してるか?w
694名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 16:05:36.13ID:tBLWf64k
>>691
海外向けPVで間違いない
そもそも公募してないから提案もされてない
2021/06/29(火) 16:07:10.55ID:Mt1hZeja
海自の哨戒艦としてはレーダーがイタリア製?みたいだしESないから違うようだけど多分これに近いものになりそう
あとこんな立派な外観の30mmなんて初めて見た
696名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 16:07:30.25ID:jbzAHys/
全長73mは短過ぎるしOPV73という名前的にOPV100とか海自向けに作ってそうってのとこのタイミングで30mmを入れるなら掃海艦の20mmをリプレイス出来ていいんじゃないかと思った
697名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 16:12:00.70ID:tBLWf64k
散々重武装叩いた人が言ってた100m程度ないと真冬の日本海云々ともに矛盾するんだよな
2021/06/29(火) 16:15:08.39ID:Mt1hZeja
それよりも三井の哨戒艦案が輸出用としても76mmから30mmに変更された点に注目した方が

昔のも輸出想定込みだっただろうし
699名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 16:15:16.61ID:tBLWf64k
取り敢えず30人程度要求なのに60人ではね
700名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 16:19:08.40ID:tBLWf64k
>>698
輸出用だとすると、FMF-OPVと同時期以前出したOPVプランで興味をもった国から水面下で要求がって対象国の要求の可能性が高いかと
2021/06/29(火) 16:24:01.73ID:cFyKZeoI
60人のうち30〜40人はリバー級と同じ輸送出来る人員だろう
もともと三井案は20数人で回す予定だったし
んで模型と比べて後部にやっぱりクレーン付いてる
こらヘリ積みながらコンテナ乗るわ
702名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 16:29:14.83ID:yFcL6DmX
>>701
程度の差は有るがATLAトリマラン・三菱案・旧三井案と同じ様なユーティリティ性重視は共通する
OPVのトレンド何だろう
2021/06/29(火) 16:37:01.83ID:pxUF9Jg4
@japanesepatrio6
以前の艦艇新形状コンセプト発表時も、電話取材したところ「輸出がメインターゲット」というニュアンスの回答があったのを思い出しました。
https://twitter.com/japanesepatrio6/status/1409776058589532160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/29(火) 17:05:04.71ID:nWQyBL5T
防衛副大臣が来たときにわざわざ卓上に出してアピールしてるので大筋は同じなんだろう>海自向け
705名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 17:09:51.22ID:cFyKZeoI
>>698
てかこのシールドの30mmがどこのかわからないわ
やたらゴツい
2021/06/29(火) 17:12:39.45ID:GsT8uyRG
>>704
>>653という考え方もあるのでな
2021/06/29(火) 17:31:04.22ID:0VNEyo9y
https://www.mes.co.jp/press/2021/0629_001637.html
Offshore Patrol Vessel 73(OPV73)の映像を公開しました

本艦は十分な航続距離を持ち、荒天時にも広範囲に哨戒・捜索・救難活動が可能な哨戒艦です。

艦橋に操艦機能、機関監視機能、UAV運用機能、哨戒監視機能を統合配置し、効率的に指揮・運用できるよう配慮しています。

当社の統合自動操艦システムを搭載することにより、波、風、潮などの外力に対応し、主機関、プロペラ、舵を
自動的に統合制御し、人間では困難な操艦を効率的、かつ安全に、長時間に渡って行うことができます。
ヘリコプタやUAV、高速型RHIBを展開し、広範囲の哨戒および救難活動を迅速に展開することが可能です。

飛行甲板にはコンテナ、各種ミッションモジュールや海洋観測機器を搭載可能とし、HA/DRにも利用できます。
2021/06/29(火) 17:46:49.50ID:9Zp/OEOT
思ってたより小さいし輸出向けなんだろうね
国内向けにやるなら船体の延長がいるはず
西側だと仏蘭韓あたりで埋まってそうな市場をどこまで開拓できるかは不透明だけど

コンセプトとしての自動操船は残ってるけど、これは国内向けにも期待していいのか?
2021/06/29(火) 18:03:33.45ID:Gmm2FB34
数日前の熱気ときて、一気にスレのテンションダダ下がりになってて失礼ながらちょっと笑った

仮に海自哨戒艦がこれに概ね準ずるとしたら、ヘリ格納庫無いのは少し気になる
それとも哨戒艦はもう少し大きくなって格納庫がついて主砲が76ミリになるのか?
2021/06/29(火) 18:07:51.25ID:wyME+r8F
むしろ使い勝手良さそうだけどなぁ。
もうちょっと大きい方がいいけど>三井OPV73
2021/06/29(火) 18:08:13.94ID:n5PJ3Nw0
>>709
三井の造船が三菱の造船に吸収合併されたので三井は海外販売用の設計になって三菱が設計した船が海自哨戒艦に提案する形になったとかかもしれん社内政治的な意味で
712名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 18:14:17.93ID:cFyKZeoI
>>709
これで全長もう少し長くて主砲が76mmなら
海自哨戒艦としてもう言うことないけどな
713名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 18:15:56.40ID:MR9tsVjP
よく見ると艦首が20ミリ機関砲かな?
哨戒艦じゃないように見える
2021/06/29(火) 18:17:18.30ID:n5PJ3Nw0
>>713
PVの中で30mmと書いてあるぞよ
715名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 18:26:15.87ID:MR9tsVjP
もろに哨戒艦ってよりは巡視艇れべるだな
2021/06/29(火) 18:33:55.96ID:ZL3C4KUA
>>708
日本向けは省力化必至だから当然載るでしょ
むしろ、日本向けに開発したソフトの使い回しだと思う
2021/06/29(火) 18:33:58.64ID:eShXoYv3
陸のスバル
海の三井
2021/06/29(火) 18:35:06.48ID:NCXnSBwj
OPV73が前からある方の三井案に対して優位性があるとすれば
価格か基幹要員の少なさだろうけど、その辺はまだ不明だからな

あとこれもしかして寸法的に排水量ぴったり1000tなのかな
2021/06/29(火) 18:35:32.44ID:9Zp/OEOT
>>716
三井は国内造船業の中でも自動化の成果を出してきてるところだから大いに期待してる
2021/06/29(火) 18:35:32.59ID:9Zp/OEOT
>>716
三井は国内造船業の中でも自動化の成果を出してきてるところだから大いに期待してる
2021/06/29(火) 18:41:26.01ID:ZL3C4KUA
>>719
省力化ってのが意外と金が掛かるんじゃないかな
自動操縦はおそらくソフトだけの対応でしょ?
途上国向けには安くして人を積む方がいいし、ダメコンを真剣に考えればそっちが正解だし
だからの乗員定数61だと思う
日本は金はあっても人が貴重だからね

大きさについては、日本海で凌波性を担保するのは1000トン以上というし、日本向けもこのままかもね
2021/06/29(火) 18:41:36.41ID:9Zp/OEOT
二重投稿スマヌ


さて、OPV73をベースとして国内向けを建造する場合について空想するなら、
・全長を100m程度に延長
・機関出力を向上させて最高速力28knot+
・主砲を76mmへ
・ES機材追加
こんな感じかな
ヘリ格納庫があればなおいいけど、露天でも多目的甲板の方が使い出はありそうだ
2021/06/29(火) 18:52:12.05ID:UP8lIcnL
主砲は機関砲レベルだとこのスレで語られているよ
2021/06/29(火) 18:55:28.72ID:VsSx7MHi
防衛省が公開していない情報を企業がCMとしてウェブ発信するというのはありえる行為なのか

あくまでも海外向けで、海上自衛隊向け哨戒艦とはまた別の船としてみるべきだとおもいます。
ただ、哨戒艦を受注するのが三井であれば、これの拡大発展版(例えばSH-60Kを搭載可能な格納庫を載せる)が来るのではないか
2021/06/29(火) 18:57:27.12ID:VsSx7MHi
>>709
主砲は20o多銃身機関銃〜ボフォース40o機関砲程度で、ヘリコプターは無人機運用と兼ねて格納庫をもつのではないか
726名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 19:03:12.96ID:sMstgja8
砲の選定なんか一切やってないのに新規砲採用するとでも?
2021/06/29(火) 19:05:48.19ID:Gt6Fxtgo
>>726
新規採用するとしたら米海軍に合わせて57mm導入位だろな、それ以外の口径は導入せんだろ海自は
2021/06/29(火) 19:12:01.21ID:ZL3C4KUA
哨戒艦に多くを求めすぎなんだよ
これで十分、というか十二分なマルチロールだわ
T-4みたいな便利使いができそうでいいじゃん
ヘリだって常時艦載するわけでなし

重武装派はミッションモジュールにSSMがある妄想でもしとけばいいよ
729名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 19:14:15.51ID:MR9tsVjP
わりと速力に関しては割り切る方向なのかな?
2021/06/29(火) 19:15:13.88ID:VsSx7MHi
基本的には軍艦型のヘリコプター運用可能な巡視船
2021/06/29(火) 19:17:06.37ID:cFyKZeoI
あと無人機
2021/06/29(火) 19:19:15.67ID:VsSx7MHi
(有人)ヘリコプター運用可能な規模なら無人ヘリコプターも運用可能だとおもいます。

汎用護衛艦のようにヘリコプターの常時搭載を想定するか不明
2021/06/29(火) 19:21:17.36ID:+TEGVAV4
236 名無し三等兵 sage 2021/06/29(火) 19:08:15.13 ID:YGlM0xAm
>飛行甲板にはコンテナ、各種ミッションモジュールや海洋観測機器を搭載可能とし、HA/DRにも利用できます。

あたりはぶっちゃけもう多目的区画の壁と天井を作るのが面倒だから吹きさらしの甲板に適当に並べることにしたって感じよね

うん、冬の日本海でやっていいことじゃない
波の穏やかな南シナ海向けだわ
2021/06/29(火) 19:23:06.76ID:VsSx7MHi
あぶくま型護衛艦で採用されていたヘリコプターからの給油機能

後部甲板は、HIFR(飛行中のヘリコプターに対する給油)、VERTREP(ヘリコプターによる補給)に対応できるアプローチスペースは備えるだろう

むしろ哨戒艦は船そのものが哨戒活動するのみならず、南西諸島を哨戒する無人機に対して給油や充電を行う役割を持つだろう
2021/06/29(火) 19:26:42.02ID:Gmm2FB34
どうも『哨戒艦』のPVではあるようだけど、海自向けのアレなのか、それとも輸出用のそういう艦種なのか?
海自用はまた別というかこれの拡大豪華版な気はする一方、これがそのまま海自の哨戒艦なのも普通にありそうな気はする
736名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 19:28:39.87ID:nlBkkZsr
なんか海自むけの模型はもう少しデカくなかった?
737名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 19:43:38.10ID:IAY0z2Yc
乗ってるヘリがリンクスの時点でそのまま転用は100%無いだろ
2021/06/29(火) 19:44:10.73ID:cFyKZeoI
デカいと言うより模型のはもっと長かった
739名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 19:50:13.50ID:Pup3KRrY
>>735
よっちゃんさんがこの動画で
以前に艦艇新形状コンセプト発表の時に電話取材したら輸出がメインとのニュアンスの回答
と書かれてますね
2021/06/29(火) 19:53:38.11ID:MH7vb6a+
>>738
長いと見えてたのはヘリを物差しにしていたからでは?
2021/06/29(火) 20:02:42.95ID:nnU9mn6o
>>739
まぁ案の定
三井がベトナム向けに力入れてることとか知らん奴が海自向けと騒いでるんだろう
2021/06/29(火) 20:02:44.91ID:UjWl14Yc
船体(特に後部)の幅が狭いのは大変残念
743名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 20:03:39.33ID:MR9tsVjP
東南アジア向けかな?
海自みたいな厨じゃない、こういうのでいいんだよみたいなコンセプト
巡視船、救難船としてれみれば便利かも
2021/06/29(火) 20:39:28.25ID:eShXoYv3
こんなもの途上国は買わないよ
自分達で間に合わせで作れるもん
2021/06/29(火) 20:39:36.41ID:nnU9mn6o
おおすみみたく甲板にコンテナ平置きできるなら普段遣いにも便利やし
ただ海が荒れてると大変だよってだけで
2021/06/29(火) 20:40:12.92ID:nnU9mn6o
>>744
なんでODA巡視船が大量に東南アジアに輸出されてると思ってるの
2021/06/29(火) 21:14:36.73ID:IWuqdqHT
露天で搭載した方がLDUUV運ぶには良さそうだけどな
UUVだから雨を浴びても基本平気だし
LDUUVは大きいから下手に艦内にいれてしまうとハッチとか大きいのが必要だし
2021/06/29(火) 21:19:03.53ID:ZL3C4KUA
>>746
重武装派のせめてもの愚痴だろ
ほっとけほっとけ
2021/06/29(火) 21:21:12.30ID:MH7vb6a+
>>748
>>741
2021/06/29(火) 21:32:57.69ID:eShXoYv3
途上国なんて重武装派じゃん
売れるわけないって

そもそも哨戒艦なんてカテゴリーは途上国にはない
コーストガード巡視船って概念だって最近のものだし
2021/06/29(火) 21:35:19.81ID:eShXoYv3
図体のデカイ途上国中国だって
巡視船を重武装するような恥晒しだし
2021/06/29(火) 21:43:07.69ID:Gmm2FB34
重武装派っていうか、そういう国の海軍は駆逐艦どころかフリゲートすら良くて虎の子悪けりゃ高嶺の華みたいな所だし(そもそもの必要性という面もあるが)
そりゃ主力はおろか切り札扱いされるような存在、日本で言えばDDGとDD全部合わせたような正真正銘の軍艦なんだから、そりゃ突っ込めるだけ突っ込むわと

そこいくとフィリピン海軍が昔にしらね型や潜水艦を欲しがったのはやっぱ無茶が過ぎたというか、絶対海自は裏で頭抱えたと思う
2021/06/29(火) 21:43:54.38ID:oZlv8DZ7
>>750
>そもそも哨戒艦なんてカテゴリーは途上国にはない
>コーストガード巡視船って概念だって最近のものだし
どこの世界線から来られたので?
2021/06/29(火) 22:50:29.14ID:OUP6eTr9
>>665
結局30mmか… 時期的に76mmは無いとは思ってたが
20mmじゃないだけマシか
まあまあ予想通り、これで落ち込まずに済む

だれだよ威勢のいい事言ってた奴
2021/06/29(火) 22:50:40.31ID:lT6rfbSh
海外向けは主砲は30mmだが
国内向けは海自の基準にあわせて20mmだったりして
2021/06/29(火) 22:52:51.57ID:OUP6eTr9
一番の軽武装じゃねえか
でもまあ、手入れが楽になるならそれでもいい、SSMがどうとかもう言ってられねえな
それどころじゃなかった
2021/06/29(火) 22:57:55.35ID:ZL3C4KUA
>>756
勇ましいやつらの争点は「これは海外向けデー」に移った
国内向けだってさして変わるはずがないんだけどな
2021/06/29(火) 23:00:11.94ID:Gmm2FB34
一応現時点ではこれが海自が検討してる奴かはまだわからん
わからんけども、少なくとも三井案なら精々あってもこれの多少拡大版だろうから、まあSSM積むような代物にはまずならないのは事実だろうな
基本装備どころか、後日のポン付けなんかも無さそうだわと
そして三井がこのレベルなら、他の会社もそう乖離はしてないだろうから、だいたい哨戒艦がどういう感じかは見えてきたな
2021/06/29(火) 23:01:39.25ID:OUP6eTr9
>>757
どうしようもないな
それにUUVやドローンも影も形も無い、USVらしきものはあるが…

誰だよ勝手にありもしない装備もりもりにした奴、ほんとどうしようもねえ
2021/06/29(火) 23:07:18.76ID:UjWl14Yc
>>756
コンテナが載るならSSMランチャーも載るでしょ
陸SSMが高度なROM性能を有する事を目標に開発してるんだから、同系統の海SSMが船の戦闘システムの隷下に入らなきゃ使えないというのは無いと思う
2021/06/29(火) 23:14:18.38ID:OUP6eTr9
>>760
それらしいもの動画に出てるかね?
ちょっと俺には見えなかった、まああんまり期待しないほうが良さそうだ
どうせセンサーとして働いてくれたら、後は別の戦闘機から撃つなり超射程化したSSMあるんで、まあ特には…
2021/06/29(火) 23:16:11.34ID:ZrnscL2m
>>761
そもそもリンクス系のヘリが出てくる時点でね
2021/06/29(火) 23:17:48.62ID:ZL3C4KUA
>>759
そして以下のような分派も現れると予想した通り
>>760

76ミリでも武装不足で哨戒できないと大臣が言っている!と延々述べてたやつなんて息してるのかね
FFMもーいずももーとかいうのも
それと状況違うのに
常識で出てる発言考えればこれくらいだろと分かるはずなんだけど、兵器オタクにはそれも難しいようだな
2021/06/29(火) 23:18:13.30ID:OUP6eTr9
>>762
SH-60すら積めないのに、そんな余力はありませんってか
そう言われたら反論一切できんな、まあ諦めよう
2021/06/29(火) 23:19:45.17ID:OUP6eTr9
>>763
最小限の装備で哨戒の負担軽減、それだけの話を嫌がる人間はいると思ってたが
ここまでハッキリしてもなお、だとなんかもう言葉につまるわな

ま、まあまだこれが本決まりというわけではないしな、うん
2021/06/29(火) 23:21:28.09ID:ZrnscL2m
>>764
国内向けの物じゃないだろ

要はさ
2021/06/29(火) 23:22:40.92ID:ZL3C4KUA
>>765
あんた、他人に重武装派への悪口書かせたいだけだろw
自分でも直接吐けw
768名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 23:30:26.87ID:sMstgja8
>>760
SSMは不可能ではないだろうけど
それならCIWSくれと

まあ、どこまで要求してるのか公開されてないし妄想は捗る
2021/06/29(火) 23:37:12.30ID:ZL3C4KUA
>>768
30ミリだからなあ
さすがに76は最低限の対空で積むと思ってたが
ヒゲの資料とは整合するから、これがおおむね日本も導入する哨戒艦だろ
攻撃なんて一文も三井のリリースでも触れられてない
これに省力化したのが12隻つくられるのが濃厚だ
770名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 23:40:30.91ID:sMstgja8
>>769
選定のない防弾強弁してもな
海保でさえアウトレンジできなくて口径大きいもの採用してる事実を無視してもな
771名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 23:42:15.50ID:sMstgja8
>>770
防弾×
砲弾○
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