初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　959

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 19:45:45.83

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　958
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621516138/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 22:21:26.40

現在は護衛艦の名前に採用されたり、ゲーム等で赤城と並んで高評価されてる空母加賀ですが
いつ頃から現在のように再評価されるようになったんですか？

よくネットなどで昔は加賀の人気がなかった、ゲームやプラモデルでも冷遇されてた
ミリオタの評価が低かったと聞くので気になって質問しました

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 22:22:03.59

誤爆してしまった。
改めまして

58 名無し三等兵 ▼ 2021/06/04(金) 19:10:10.91 ID:mVY1Nq1X [1回目]
前スレに引き続きお願いします。

179 名無し三等兵 ▼ 2021/05/23(日) 20:28:36.20 ID:eJD+Kf/4 [1回目]
イスラエル軍の戦闘服ですが、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%9C%8D#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Flickr_-_Israel_Defense_Forces_-_3.jpg
陸自６５式作業服や米軍ＯＧ１０７同様、上着の裾をズボンの中に入れるという着方です。

イスラエル軍では、その着方ゆえの、「匍匐するとズボンの中に土砂が入りやすい」　「熱がこもりやすい」という問題をどうしているのでしょうか？

米軍も自衛隊も戦闘服は裾出しジャケット型に変更して久しいですが、イスラエル軍が戦闘服に関しては５０～６０年代を思わせデザインを使用し続けている
のには、シャツ型の利点を見出しているからだと思いますが、どの様な長所があるでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 22:25:55.33

>>22
今でも特に「加賀そのもの」は別に評価が変わってないと思うが…単に擬人化されたのが人気出たとかそういう話でなく？
ミリオタ的には別に昔も今も新事実が発見されたわけじゃなし、評価を変えようが無いんだが。

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 22:39:51.72

>>21
現在の艦砲は装填から発射後の排莢まで全部機械化されて自動でやってる

https://www.youtube.com/watch?v=fxVTckaLmMk
「艦載砲」のしくみ（MK-45・5インチ砲）

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:28:47.04

ゼロ戦って日本軍の敗戦原因のひとつですか？
まず長すぎる航続距離のせいで戦線を広げすぎ、その長距離の飛行でパイロット疲労
その海軍の要求実現のせいで防弾ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ紙飛行機、生産性の悪さ、発展性のなさ
格闘戦でイキッてたのはまだアメリカが慣れてない戦争序盤だけ、急降下もできない
こういう欠陥機の存在が日本を誤った愚かな戦争に突き進ませた要因なのかなと素朴な疑問を持ったのですが

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:32:19.14

またいつもの長文演説くん

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:40:18.16

いえ、ここで質問するのは久しぶりですよ
私以外にも私に似た感じの同志がいるんですね
ちなみに今Janeの過去ログで調べたら前に長めの文章でした質問は先月24日でした

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21/05/24　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　958
台湾有事ってアメリカが数年以内に起きるみたいなこと言ってますけど
起きれば核戦争の危険大ですよね
中国だって勝っても国際関係や経済は悪くなりそうで国内の治安が不安定なりそうだし
台湾もバカじゃないから独立宣言はしないだろうしぶっちゃけ中国が台湾に武力行使の可能性なんて
１％あるかどうかじゃないですか？
軍事板のみなさんはどう思いますか？
--------------------------------
私は242本人ですが、>>245は名誉に誓って自作自演じゃないですよ
でも先手を打つべきという意見があるのは参考になりました
でもこういう質問をしておいてなんですが私は東側シンパなんですよね
好きな兵器はT-55AMです
米帝が最近あまりに台湾有事が起きる起きるとうるさいので
そんなんまだまだ先だろう、まだ中国の電磁カタパルト空母も完成しとらんのに
そんな海軍力が不十分な状態で台湾統一をゴリ押ししたら最期は核戦争になるやろ
と思ったので質問しました

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:45:39.46

>>26
結論でてるんならこのスレで質問する意味はない

ここはアンケートをとるとこじゃない

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:56:32.08

>>24
単に艦船擬人化ゲームの流行で加賀のキャラに人気が出ただけということですか
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 00:17:16.29

第一次世界大戦が総力戦って言われてますけどそれ以前は市民は戦争を感じず平和に暮らしてたんですか?

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 00:36:15.09

https://i.imgur.com/Zi1n1sr.jpg
先程このトレーラー2両の車列と遭遇したのですがこいつは一体何者ですか
色合いといいデカさといいどうも兵器らしいのでとりあえずこちらで質問してみました

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 01:09:42.41

見えている足回りと車体側面、カバーされた部位のシルエットから見て、87式自走高射機関砲かな

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 01:44:07.14

>>33
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 02:53:53.35

>>26
>こういう欠陥機の存在が日本を誤った愚かな戦争に突き進ませた要因なのかなと
開戦の要因に兵器は関係ないよ。
そりゃもちろん、「軍備があるか無いか」は関係するが、それは今出かけるのにマスクがあるか無いかと一緒で当然用意しておくもの。
入手できた新兵器が高性能だから使ってみたくなるというのは、狂犬みてーなチンピラか趣味のゲーム内くらいなもの。
軍需産業から集票して議員当選とかの、カネがらみ私欲のほうがまだ可能性がある。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 03:13:43.99

>>26
ろくに調べさえしてないでしょ君

授業料くれたら徹底的に論破したるわ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 03:19:42.03

>>31
もちろん男達の出征と戦死は他人事じゃなかったし
進軍に伴って軍隊が直接入ってきた村や町はしばしば戦火と略奪で悲惨な目にあった
一次大戦が今までと違うのは普段は別の仕事をしている銃後の国民を産業動員し大々的に工員にして消耗戦の武器弾薬・物資の需要を補ったのと
日露戦争あたりまでは統制が非常に緩かったのを発達した官僚機構によって計画経済・監視国家に仕立てられた事

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 03:20:05.98

日本海軍って駆逐艦だけじゃなく軽巡洋艦にも雷装してましたがどっちのが効率的なんですか？

WOWSやってる感覚だと小型艦に魚雷ってあたらないのでまず初戦の小型艦同士の砲撃戦に勝って敵の主力艦に接近できる状況作らんと雷撃そのものが効果発揮できない印象です

で、小型艦同士の砲撃戦に勝った後の主力艦への接近戦を考えると生存率の問題から装甲が薄い駆逐艦よりも生存性が高そうな残存した軽巡洋艦で戦艦なり重巡洋艦なりにトドメ刺した方がいい気がするんですけど

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 03:22:19.53

戦艦:大砲
重巡洋艦:大砲
軽巡洋艦:大砲　雷装
駆逐艦:大砲

にして全力で敵小型艦を撃破した後に、残存した軽巡洋艦で敵大型艦に雷撃するって方が効率的な感じがするんですが

魚雷って高価な兵器だろうし沈められやすい駆逐艦に載せててもしょうがないですよね

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 03:36:35.88

>>26
一個ずつ論破してくと君の心が折れちゃうだろうから逆に聞くけど君が戦闘機で重視する要素、性能ってなに？

一歩ずつでいいからそこから答えてみてよ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 03:42:49.22

Ⅲ号戦車は車長に砲手や装填を兼任させず
車長の仕事に専念できるようにした事が先進的だと高く評価されていますけど
他国戦車で車長に他の役割を兼任させないようになったのは試作戦車を除けば
日本→中戦車はチハから（重戦車は試製一号戦車から？）
アメリカ→M2中戦車から
イギリス→歩兵戦車はマチルダⅡ、巡航戦車はキャバリエ/クロムウェルから
ソ連→重戦車はKV-1から、中戦車はT-34-85から
で合っていますでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 03:48:31.91

>>39
そりゃ、巡洋艦を駆逐艦なみの数揃えられるならその方がいいね。
それと駆逐艦と軽巡の防御力の差より、数をそろえて突進する方がよっぽど生存数も多いよ。
必要なのは発射の位置取りができる速力と一度に発射できる魚雷の射線数ね。
あと、小口径砲は　そりゃ何発かあてれば敵艦の戦闘力をそぐ事はできるが、魚雷は1発あたれば敵艦を転覆～轟沈できるというのもある。
そりゃ大型艦では1本で沈没はあまりないが。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 03:53:42.68

>>39
駆逐艦クラスの小型艦に魚雷を積まず純粋な砲戦型の艦にした所で火力と装甲にはまともに期待できない
戦艦に一切有効打を与えられないどころか巡洋艦にダメージを与えきって無力化するのにも難儀する
相当数の数を揃えてやっと軽巡に対抗出来る程度でこんな貧弱な艦じゃ敵に脅威を与えられず後回しにされる

駆逐艦は水雷艇駆逐艦が始祖ではあるが水雷艇の外洋航行型みたいなもので
水雷艇と同じく最小限の艦体に最大限の火力と速度を詰め込んでいる
質より数で最初から多数が沈んでも構わない消耗品と割り切られている艦だ
陸戦で例えればパンツァーファウストやRPGだけ抱えて戦車にぶつけられる歩兵のような悲壮なフネ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 03:57:23.21

日本は一式中戦車チヘから、アメリカはM3中戦車から、英歩兵戦車はマチルダIIから、英巡航戦車はMk.III(A13)から、ソ連重戦車はKV-2とKV-1Sから(初期のKV-1では車長兼装填手)、ソ連中戦車はT-34-85から

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 04:03:25.93

>>43
沈むことが織り込まれてる船に魚雷なんて載せる必要あんの？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 04:08:02.13

戦艦に対しては豆鉄砲でしか無い砲だけ積んでいても対艦戦闘では役に立たないから、魚雷が必要になる

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 04:14:05.35

駆逐艦の主砲が弱いといっても敵駆逐艦を沈めるくらいの威力はあるだろうに
駆逐艦→敵駆逐艦を攻撃
巡洋艦→敵巡洋艦を攻撃

で役割を分けて敵が直衛艦が沈み次第、残存した軽巡洋艦で戦艦沈めればいいやん
駆逐艦に雷装しても多くの艦戦では敵小型艦を駆逐しきれないんだし、大半の駆逐艦が雷撃しないまま沈んでいくだけやん

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 04:15:36.95

>>45
数を作れる小さくて安い艦に戦艦にも痛打を与えられる魚雷を載せている事が肝なんだよ
現用のミサイル艇だって駆逐艦やフリゲートよりずっと個艦防御が脆弱で生存性に期待できないけど
だからって「意味無いから対艦ミサイル降ろしちまえ」とはならんでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 04:20:12.90

>>47
魚雷の無い駆逐艦なんて脅威度低すぎて敵に後回しにされて先に軽巡が集中打を浴びて終わり
それが魚雷を積めば全艦が戦艦を沈める可能性を有して急いで沈めなければならない脅威に早変わりする
全艦が脅威だからこそ敵の対処能力も飽和に近付くわけで

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 04:27:02.92

そもそも日本の天龍型から始まる軽巡は駆逐艦で編成させる水雷戦隊の旗艦とするために建造されたもので、火力で自分と指揮下の駆逐艦を守りつつ一緒に雷撃もできたらいいねという感じで雷装もしていたわけで

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 05:08:08.90

>>11
マリアナ直前6月11日の保有兵力は中澤ノートによれば435機(うち可動328機)
航空本部資料を合算した数字は保有429機
一番多く保有してたのはおそらく昭和19年5月15日に編成を改編した時の保有653機が最大

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 05:08:51.07

水雷戦隊って艦隊に参加しないの？

日本軍の場合、艦隊戦力であれば重巡洋艦を重視していたってことでいいの？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 06:23:30.06

いっぺん日本海軍の艦隊編成を調べ直してみたら如何ですかね？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 07:45:07.69

銃って何で6.72とか12.7とか中途半端なんですか?
小数点第二位まである前者の方が強いんですか?

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 08:08:18.02

ヤード・ポンド法
公差

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 08:18:52.94

>>54-55
あと、似た弾薬を明示的に区別するため

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 08:20:36.64

当時のドイツなんて、戦艦にまで魚雷を積んでたろ？
日本が特別ってこた無いぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 08:44:53.56

南ベトナム解放民族戦線に代表される「○○戦線」という組織がありますが、
この場合の戦線（front)はどういう意味なのでしょうか？
"両軍の戦闘が行われている戦域"としての戦線ではないですよね？

普通なら戦闘部隊とは言えあくまで組織ですので、「○○軍」とか「○○隊」になると思うのですが、
何か理由があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 10:02:39.17

ニュースで見かけました。なんて車輌ですか？59式担克の砲塔を引っこ抜いたようにも見えますが天安門事件の暴徒がそんなことを出来るとは思えません。
https://i.imgur.com/xAoFOS8.jpg

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 10:48:07.52

多分ここの下の方にある73式って戦車回収車仕様
https://old.weaponsystems.net/weaponsystem/CC05%20-%20Type%2059.html

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 10:56:40.13

>>58
その場合の”Front”は「前線」もっと言うなら「最前線」と訳すほうが正しい。
「戦いの最前線に立つ組織である」「戦いの先頭に立っている」って意味合い。

例えば「南ベトナム解放民族戦線」なら「自分たちは南ベトナムの民族解放闘争の最前線に立つ組織である」ってことで”Front”。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 10:59:58.83

「前衛」とか「戦線」は最初の理念は置いといて左翼系ゲリラの旗印みたいなもん

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:53:05.93

>>31
ロシア戦役後の緊急徴兵が行われたフランスとか大パニックだったが。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:55:25.57

>>58
1921年のコミンテルン大会で資本主義やファシズムと対決する為に共産主義・社会民主主義の政治的な"統一戦線"を結成する事が計画された
これは各国頓挫したり部分的に成功したりしたがその後も用語としては残った
"国民戦線"なんかは右翼でも使ってるし幅広い政治的な用語となっている
基本的には"○○党"とか"○○連合"みたいな単語を使いたくない政治勢力が代替する単語であるがこれらとあまり大きな違いはない
いずれにしろ軍事的な意味合いはさほどない単語と言える

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:57:54.54

もしロンメル元帥が戦後まで生きてた場合
ニュルンベルク裁判でどのような扱いを受けたんでしょうか？
ロンメルはユダヤ人虐殺にノータッチだったそうですが
ヒトラーのお気に入りだったので気になります

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:02:20.87

>>65
その場合は「生きていたとしたらあの後どういう経歴になったのか？」という問題がまずあるが（例えば、「ラインの守り」作戦の司令官だったらマルメディ事件の責任を問われることから逃れられないだろう）、戦後もロンメルは軍艦の名前に使われてたりしているので、
史実と変わらない程度の状況で戦後を迎えたら、という場合戦犯として重罪に問われることはなかったと思われる。

むしろ「戦犯になるかどうか」よりも「戦後の西ドイツの政治状況においてどういう扱いにしたらいいのか」で西ドイツを大いに悩ませることになっただろう。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:32:12.68

人類vs仮想敵と戦う映画で、人類の総司令部が原子力潜水艦内にあるのがよく描かれますが
どうやって指示通信等のやり取りをしているんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:42:46.92

>>67
原子力潜水艦だからって全く浮上しないわけでもないし（潜水艦の利点がなくなるけど）、ごく浅い深度に位置して通信アンテナだけ海上に出すって方法もある。
あと、たとえ深く潜航していても、極長波や極超長波通信を使えば潜水艦に通信を送ることはできる。
潜水艦からは返信できないし、そのためにはやたら長いアンテナが送受信双方に必要だけども。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:50:34.78

>>66
どうもありがとう
やっぱり、戦後の扱いは政治的にセンシティヴなものにならざるを得ませんね

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:57:39.38

>>67
>>2
>　映画や小説、創作設定については
>■○創作関連質問＆相談スレ94○■
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615645860/

の次スレ
■○創作関連質問＆相談スレ95○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622209661/

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:09:12.11

第二次世界大戦の魅力はやっぱり軍艦ですよね？

WOTとWOWSという二つのゲームをしているのですが艦戦をプレイした後に戦車戦をプレイしてもラジコンゲームにしか思えません
最強の重戦車マウス！とイキられたところで所詮は駆逐艦にも劣る陸上のオモチャでしかありません

なぜ人は時に戦車に魅了されてしまうのですか？
高速度で軽快な航空機ならまだしも

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:14:47.95

>>71
そういう「個人の感想」を求めるだけの質問はアンケート質問なので、このスレでは禁止です。
(そもそも「軍艦ですよね？」って時点でアナタ個人の感想に過ぎない)

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:16:12.78

他人様に説教してるくせに、自身は様々な意見が寄せられるであろうアンケートをとろうとするとか、どうよ？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:39:28.75

西條八十みたいな、
戦中にイケイケ・プロパガンダを煽ってた連中って、
戦後に芸能界を干されなかったのは、なぜ？
GHQは時代劇や和弓や将棋すら抹殺しようとしていたのに

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:51:09.64

京アニ放火犯のあいつと同じで見せ物にするためやろ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 18:48:36.66

>>26
おいおいお前さ
偉そうに文句つけといて対案の一つすら出せねぇのかよ
航続距離と格闘戦能力以外にお前が艦載戦闘機に必要だと思う性能なんだよあげてみろよw
最初から日本軍の兵器否定したいという動機から思考してるから結果的にお前が提示しなけりゃいけない戦闘機案がクッソ限定されて追い詰められてることに気付いてる？
早くあげてね

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:02:16.62

航続距離が長いってのはそれだけ前線に滞空可能な時間が延びるということを意味する
航続距離が短いと任務時間の“前線に自機をピストン移動させるためだけの時間“の割合が増加していく
つまり戦闘機としての稼働率が低下しDPSが下がる

航続距離が長いとパイロットが疲労とか普通に意味不明
任務時間内は労働を最大化させられるんだから航続距離が短い飛行機に乗って近い目標と交戦しようが短い往復を繰り返すだけに過ぎない
長い往復を複数回繰り返すか短い往復をそれ以上にこなすかの差でしかない

このくらいの当たり前の思考を放棄しているようじゃ言い方悪いかもしれないけど質問するレベルにすら達してないのよ
知識とか以前に具体的なイメージをするための想像力があるかどうかという話

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:04:40.91

航続距離が長いとパイロットが疲労するという発想をした時点でもう軍事以前に目の前の現実社会での情報を処理して自分が知らない戦時中という時代に応用させることに失敗してんだわ

航続距離が短ければ短い距離を一回往復したらあとは空母で寝てると思ってんの？
お前そんな仕事を現実社会で見たことあんの？少し考えたらわかる話をいちいち質問してしまった時点で対応しなくちゃいけない人間全員を疲労させてるって自覚持ってほしいわ
無自覚に他人に迷惑をかける人ってすごく邪魔だから

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/06/05(土) 19:09:38.85

>>38
＞日本海軍って駆逐艦だけじゃなく軽巡洋艦にも雷装してましたがどっちのが効率的なんですか？

駆逐艦を指揮して駆逐艦と一緒に敵艦に魚雷が届く距離まで近づくのだから、軽巡が魚雷積んでればそれだけ敵に損害を与える確率が上がる。

＞WOWSやってる感覚だと小型艦に魚雷ってあたらないのでまず初戦の小型艦同士の砲撃戦に勝って敵の主力艦に接近できる状況作らんと雷撃そのものが効果発揮できない印象です

条件が限定された箱庭ゲームの印象はともかく、現実では駆逐艦が駆逐艦の魚雷で撃沈されてる。

＞で、小型艦同士の砲撃戦に勝った後の主力艦への接近戦を考えると生存率の問題から装甲が薄い駆逐艦よりも生存性が高そうな残存した軽巡洋艦で戦艦なり重巡洋艦なりにトドメ刺した方がいい気がするんですけど

順序が逆だな。
戦艦をいつでもどこでも使えるだけの数を揃えるなんてのは不可能なくらいに高価だから、雷装巡洋艦や水雷艇駆逐艦改め航洋駆逐艦であちこちの戦域に「戦艦を撃破できる可能性のある戦力」を同時に存在させている。
そして昼ならマストから20キロ30キロ先が見えても、レーダー射撃の実用化以前であれば夜間射撃の射程なんて10キロ以下で、酸素魚雷でなくても魚雷の射程と変わらない。
戦艦は自前の副砲だけで自分を守りきれないから護衛に水雷戦隊（駆逐艦戦隊）を連れてくるし、駆逐艦同士で排除し合うから「生存性が高そう」に持っていくために、WWIで1000トンかそこらの駆逐艦はWWII前には2000トンを超えるまで大型化した。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/06/05(土) 19:15:32.73

>>47
＞駆逐艦の主砲が弱いといっても敵駆逐艦を沈めるくらいの威力はあるだろうに

日本海軍の回答は「夜襲をかける水雷戦隊に砲力が必要なら、水雷戦隊と一緒に行動できる高速な戦艦つけてやれば砲力で圧倒できなくね？」で、夜襲部隊に金剛級を組み入れることだった。
魚雷発射のプラットフォームである駆逐艦から魚雷を下ろすのではなく。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:20:19.42

太平洋戦争中でも日本軍の軍服というと通俗的なイメージだと
詰襟に縦の肩章のいわゆる昭5式軍服のイメージが強いのはなぜなんでしょうか？

ドラマ「高い城の男」だと憲兵隊の服装がまんま昭5式のアレンジでしたし
日本でも手塚治虫の「紙の砦」や藤子F不二雄の「超兵器ガ壱号」だと
太平洋戦争中でも軍人が昭5式の軍服姿でした。
（これらの作品を叩いてるのではありません、念のため）

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:33:26.59

大戦中に米英軍と戦った陸軍だと開襟の防暑衣だし、通常の制服のイメージは昭五式になってしまうとか？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:39:04.74

>>71
「第二次世界大戦」に魅力など無い

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:39:29.39

映画に出る日本の軍服は昭5式であるべしという国際的ルールが有るわけじゃなし、見栄えが要求される映像ならそうなった、もしくは単に質問者が見た映像ではそうだったってだけでしょ
戦争映画の全部が全部昭5式ってわけでもないし
質問自体が「自分はそういうイメージがする」ってだけで制服の種類の統計をとってるわけでもないし

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:43:47.25

制宇宙権の時代になって来ましたが、
今時の軍事衛星は、地上から衛星破壊ミサイルが飛んできたら逃げ回るレベルの機能は積んでるのでしょうか？
それとも今でも地上からはやられたい放題の無防備な状態でしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 20:00:38.26

断定口調で書いてしまってすみません

先日いらすとやで旧日本軍のイラストを見たら
詰襟に縦の肩章の昭5式に帽子の後ろに日よけの布を垂らした軍服で描かれてたので
ミリオタではない一般人的なアイコンではそうなのかな？と思っただけです
https://www.irasutoya.com/2016/06/blog-post_458.html

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 20:13:06.61

>>86
その1枚で「ミリオタではない一般人的なアイコンではそうなのか」と聞かれても、たまたまイラスト描くために見た資料がそれだったってだけじゃないのとしか

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 20:14:08.98

>>85
>今時の軍事衛星は、地上から衛星破壊ミサイルが飛んできたら逃げ回るレベルの機能は積んでるのでしょうか

積んでいません

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:08:18.49

現代フランス陸軍の仮想的ってどこになるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:09:51.65

>>38
日本に限らず大多数の国は駆逐艦だけじゃなく軽巡洋艦にも雷装してましたが
してない国や艦の方が超少数派

また、アメリカの駆逐艦はフレッチャー級が魚雷10門装備だったようにかなり強力だったりします
日本は61センチ魚雷だから威力がダンチとはいえ（それと次発装填装置もあるとはいえ）、日本の駆逐艦が8門だったことから見ても10門以上だったアメリカ駆逐艦の魚雷戦能力を重視しているのですよ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:17:02.84

>>89
特にない

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:21:27.10

>>89
仮想敵とは少しズレるが、ソ連解体後は自国の元植民地がらみの戦争まで行かない紛争くらいなのに対応できるようにしているっぽい

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:21:56.92

>>90
フレッチャー級は水雷戦能力は重視されていない
フレッチャー級より前の米駆逐艦は12-16門装備が基本だから10門はかなり減らされてる
米海軍が水雷を軽視していた事の明らかな現れ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:38:36.05

どうもありがとうございます
いろいろと断定口調な質問してすみませんでした

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:39:27.64

オタクが軍隊に惹かれるのはなぜだ?
軍隊がオタクをどう考えているのかは周知だし、オタクも（逸脱的場合を除けば）同じような反感を軍隊に対して抱くと思えるからだ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:39:34.49

>>93
中央配置しているから実質的に大幅減少ではない
日本駆逐艦というバケモノが別格なだけで（発射数的にはそれでも8門だけど）、6門～8門も多かった諸外国から見ても米駆逐艦は魚雷発射能力を重視しているのは明らか

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:46:56.29

>>95
「オタクはなぜ軍隊に惹かれるのか？」でググってください。
ここは軍事に関する質問をする所です。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:53:31.42

>>96
グリッドレイ級じゃあ砲を一門減らしてまで水雷門数に拘ったのに
フレッチャーで砲数を元に戻し水雷を増やしてる時点でフレッチャー級の時点ではもはや重視してない

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:13:38.31

>>98
フレッチャー級では水雷兵装を減らしたのでは？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:22:55.34

>>95
因果関係が逆だ、軍隊に惹かれるから「軍事オタク」と呼ばれるのだ
何かに対し深い知識や興味がない時点ではまだ「オタク」ではない

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:28:08.94

>>98
過去の駆逐艦と比べて少なかったとしても他国と比較して多い時点で重視していると考えるのが普通
それを重視しているとは言えないと言い張るのであればそれは単なる言葉の定義付けの問題なので話しても仕方ないかと

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:29:02.95

で、>>26はいつになったら答えてくれるんだい？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:32:01.79

自分の意見を演説したいだけで、解答の内容なんて期待してないんでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:34:12.61

>>101
フレッチャー級の魚雷10門は他国と比較して格段に大いわけじゃないんだが
1942年頃の大戦開始後型の駆逐艦はどれも8-10門
2門程度多いからって重視してると言い張るのは定義付けの問題とは思えない

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/06/05(土) 22:42:01.10

>>98
＞フレッチャーで砲数を元に戻し水雷を増やしてる時点でフレッチャー級の時点ではもはや重視してない

その「もとに戻し」ってのはグリッドレイ級より基準排水量で400トン、1.25倍にでかくすることで「対空対水上対潜」全部の任務に十分に対応するためのもの。
重視しているかしてないかの話であれば、フレッチャー級がどうこう以前にグリッドレイ級が対空を軽視しすぎていたとなるし、フレッチャー級の雷装については他所の駆逐艦に劣らないように発射管10門以上と注文つけている。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:43:25.26

>>105
それのどこがフレッチャー級が水雷を重視しているかいないかの話なんだよ

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/06/05(土) 22:58:12.65

＞それのどこがフレッチャー級が水雷を重視しているかいないかの話なんだよ

バカの理屈にかかるとどこの国のどんな軍艦であっても、何の任務の重視していないことになるな。
なにせ現実はバカの脳内の「オレ重視ルール」に合致していないんだから。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:00:36.81

>>107
日本語を勉強し直せ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:18:36.94

>>104
仮に10門だとした場合他国よりも20%多い時点で重視していると言えます

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:33:43.98

>>109
仮に10門ってどういう意味？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:39:55.19

飛行艇以外の飛行機って水に浮くのですか?
あと軍艦が沈没する時垂直に沈むのはなぜですか?

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:45:44.65

>>111
行き足があっても水の抵抗で減速されるからです
ただし海流もあるので、水平成分なしで完全に垂直に沈むのは稀だと思いますや

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/06/05(土) 23:52:34.71

>>109
こいつバカだから、グリッドレイ級が発射管16本でも両舷に2基づつ振り分けてて、片舷なら4連装2基8射線しかなく、シムス級で中央線に4連装2基になって発射管は半減しても片舷8射線は同じってのを理解できないんだよ。
5インチ砲の増載と引き換えにベンソン級クリーブス級で5連装1基5射線になったのを、フレッチャー級は大型化して5連装2基10射線で8射線艦より2割強化、ベンソン級との比較なら倍増されてるってのにね。

自分がバカなのを棚に上げて相手の日本語が悪いとか言い訳しているゲスだし。
誰が何を言おうが、バカの脳内設定が現実と無関係なのを変えられるわけじゃないのに。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:56:47.95

>>113
都合が悪くなったからレスの相手を変えるのか？
議論を放棄したとみなす

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 00:06:03.32

>>114
議論なら他所でやってください。お相手の方も。

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 00:11:58.14

>>111
今はしらんが前の大戦の頃は、陸軍機と海軍機の違いとして
水面に不時着した場合海軍機は　「ある程度」の時間は浮いているように作られてたというのはあった。
まあ4輪でも水面におちたら少しの間は浮いてるから　陸軍機も同じようなものではないかな。

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 00:20:32.54

>>111
機種による
例えばホーカー・タイフーンとかB-24（シャッター式の爆弾倉扉が破れる）などは、すぐ沈むと言われている

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 01:03:19.18

ベルリンの戦いみたいな完全な負け戦はどうやって士気を維持しているんでしょう?

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 01:10:32.91

>>118
ベルリンの戦いで言うなら、ソビエト軍に降伏してもマトモな捕虜の扱いなど受けられないし、どこにも逃げるところがない（そもそも逃げたら上官や親衛隊にブチ殺される）ので、「死ぬまで戦うしかない」って状況だったから。
士気も何も「ここで死ぬまで戦うしかない」ので。

でもベルリン市街戦の直前にソビエト軍と戦ってた部隊の司令官からは「弾薬燃料食料共に欠乏し、また戦車火砲航空機の支援もなく、将兵士気甚だ低く士気は非常手段を用いることによりかろうじて維持さる」って通信が総司令部に送られてたりするので、末端の士気はもうガタガタだった。
（※非常手段＝「逃げるやつ戦わないやつはその場で軍法会議なく射殺して構わない、っていう許可出すこと」）

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 01:48:10.39

真珠湾攻撃時の段階でフィリピンに置いていた米軍の戦力内に戦艦や空母は
皆無だったのですか？
日本に近い米軍の軍事基地に戦力増強をしようとする話とかあったりしました？

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 02:06:12.47

>>120
有力な海軍港がない
少しずつ強化はされていたがフィリピンは独立の予定もあるし予算は大きくは出ない
だから真珠湾が最も日本に近い大規模海軍基地だった

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Asiatic_Fleet
いたのは重巡1.軽巡1.駆逐艦14.潜水艦29

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 02:37:58.51

労働党アトリー政権がニーンエンジンをソ連に渡してしまった事って
現代のイギリスでも稀代の失策扱いされているのでしょうか？
まさか単なる友好アピールのためだけに最先端の軍事技術を提供するとは思えないのですが
あれでもイギリスにとっては何らかの大きな利益や交換条件が得られたのですか？

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