【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615889709/
【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】
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1名無し三等兵
2021/06/04(金) 23:13:05.65ID:r7v5E3+H689名無し三等兵
2021/09/06(月) 08:59:00.56ID:vmboOj1q 昨日、横須賀にQE見物に行ってきた。
前後二つのアイランドとスキージャンプ台しか見えなかったが、これは予想通り。
それよりも、駅のすぐ横に停泊してたオランダのフリゲートが面白かった。欧州系の
船は珍しいからな。
あと、「いせ」の真横からの全形を初めて見た。乾舷が高くズングリした印象だね。
前後二つのアイランドとスキージャンプ台しか見えなかったが、これは予想通り。
それよりも、駅のすぐ横に停泊してたオランダのフリゲートが面白かった。欧州系の
船は珍しいからな。
あと、「いせ」の真横からの全形を初めて見た。乾舷が高くズングリした印象だね。
690名無し三等兵
2021/09/06(月) 09:37:22.50ID:vmboOj1q >689だが、見に行ったお目当ての船より、その時偶然に遭遇した船の方が後々まで
印象に残るってことは度々あるな。
昔々、フォレスタル級空母「レインジャー」の一般公開に行った際、隣の桟橋には
米国重巡が公開されてた。8インチ3連装砲塔を、前に2基背負式に、後部に1基装備、
さらに5インチ連装砲塔を両弦に多数、という古典的艦容の巨艦。8インチ砲と言っても
砲塔の根本のあたりでは7,80センチくらいの太さだった。その後数年で、この手の
船は皆引退し、もう二度と見ることは叶わない。
艦名は「ロチェスター」と案内の水兵に聞いた。
印象に残るってことは度々あるな。
昔々、フォレスタル級空母「レインジャー」の一般公開に行った際、隣の桟橋には
米国重巡が公開されてた。8インチ3連装砲塔を、前に2基背負式に、後部に1基装備、
さらに5インチ連装砲塔を両弦に多数、という古典的艦容の巨艦。8インチ砲と言っても
砲塔の根本のあたりでは7,80センチくらいの太さだった。その後数年で、この手の
船は皆引退し、もう二度と見ることは叶わない。
艦名は「ロチェスター」と案内の水兵に聞いた。
691名無し三等兵
2021/09/06(月) 11:40:01.98ID:+qSbX8IB で、誰も来月か再来月に岩国のF-35B載せる事に言及してないんだが大丈夫かこのスレ
692名無し三等兵
2021/09/06(月) 11:42:42.58ID:fVZzbTXP 今年中、て話は出てなかったか?
世艦の空母特集が出た時に
世艦の空母特集が出た時に
693名無し三等兵
2021/09/06(月) 15:05:56.39ID:1EXJ80Bg 航空機5機が同時に飛び立つ、米国より4倍速い英空母の秘訣(1)
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b9e4435a0780de33f96333034fb0d3ed3ab5cf
航空機5機が同時に飛び立つ、米国より4倍速い英空母の秘訣(2)
https://news.yahoo.co.jp/articles/43da8dd23e598192700e3f86c0a93ec437dafc9a
元記事は韓国だけど内容は良い
日本のマスゴミより断然優れた取材
知りたいことが書かれているよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b9e4435a0780de33f96333034fb0d3ed3ab5cf
航空機5機が同時に飛び立つ、米国より4倍速い英空母の秘訣(2)
https://news.yahoo.co.jp/articles/43da8dd23e598192700e3f86c0a93ec437dafc9a
元記事は韓国だけど内容は良い
日本のマスゴミより断然優れた取材
知りたいことが書かれているよ
694名無し三等兵
2021/09/06(月) 16:03:13.16ID:/+Ai1ka4 なんでその変な記事あちこちにコピペしてるん?
695名無し三等兵
2021/09/06(月) 17:02:06.79ID:BQfNfhS9 全く他人の功績を当然自分の物と思えるのは最早特殊能力。w なんかコピペさせてもらえるからなのか、ホルホルしているようですしね。
696名無し三等兵
2021/09/06(月) 21:26:59.53ID:dhwZeG7h 小谷先生がツイに書かれてるけども
>Quadでみると、豪州はアフガン撤退を大歓迎、
>インドはQuadなぞ単なる海軍パレードに成り下がったと正反対の反応なのが興味深い。
>インド太平洋と一口に言っても、東アジア、南アジア、オセアニアはやはり戦略環境が同じではない。
アフガンのパキスタンインドの影の対立とかあるけど
>インドはQuadなぞ単なる海軍パレードに成り下がったと正反対の反応なのが興味深い。
印のクアッドに対する熱意が何処まで続くか正直わからんかもね?
南シナ海東アジアにおける対中意識しての事だろうけども
アフガンでのパキスタンと中国が絡むとなると、太平洋に構ってられんくなりそうやな
陸幕長が インド将校にアンタ等はなんで米国とかともっと付き合わんの?
俺らとももっと仲良くしよーや(意訳)
と言ったら
イヤ、だったらお前等 俺がパキスタンと戦争になったら味方して来てくれるんか?
同盟みたいな事やっても来るって保障はあんのか?
みたいな返答を言われたと本にあったけど
今回のアフガンのを見る限り インドのクアッド 米国とか見る眼は醒めるんじゃろね?
>Quadでみると、豪州はアフガン撤退を大歓迎、
>インドはQuadなぞ単なる海軍パレードに成り下がったと正反対の反応なのが興味深い。
>インド太平洋と一口に言っても、東アジア、南アジア、オセアニアはやはり戦略環境が同じではない。
アフガンのパキスタンインドの影の対立とかあるけど
>インドはQuadなぞ単なる海軍パレードに成り下がったと正反対の反応なのが興味深い。
印のクアッドに対する熱意が何処まで続くか正直わからんかもね?
南シナ海東アジアにおける対中意識しての事だろうけども
アフガンでのパキスタンと中国が絡むとなると、太平洋に構ってられんくなりそうやな
陸幕長が インド将校にアンタ等はなんで米国とかともっと付き合わんの?
俺らとももっと仲良くしよーや(意訳)
と言ったら
イヤ、だったらお前等 俺がパキスタンと戦争になったら味方して来てくれるんか?
同盟みたいな事やっても来るって保障はあんのか?
みたいな返答を言われたと本にあったけど
今回のアフガンのを見る限り インドのクアッド 米国とか見る眼は醒めるんじゃろね?
698名無し三等兵
2021/09/06(月) 23:18:55.13ID:kmtqVp3e B-52を載せられてこそ真の空母
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg
699名無し三等兵
2021/09/07(火) 01:10:12.01ID:mgDjEZzO 中央日報のクズ記事は、内容はデタラメで何の参考にもならないが
実は、非常に興味深いある観点が示されている
つまり、ここもとの南朝鮮での空母導入騒動の震源地は、釜山に本拠地を据えて
南朝鮮でのビジネスに本腰を入れたバブコックだと思われるからだ
バブコックこそ、QE空母の建造に実際に加わったその企業の1つであり、
アメリカの空母よりも優れていると主張して、南朝鮮での建造を現実のものとしようとしている
ことが明らかだからだ
つまり、南朝鮮は餌食になっているわけだが
ちな、原潜についてもここが吹聴しているのだろう
南朝鮮の空母が途中で挫折するとすれば、中国からの圧力ぐらいなものだろう
別に仮想敵にしてるんではないだろうに、皮肉なものだ
実は、非常に興味深いある観点が示されている
つまり、ここもとの南朝鮮での空母導入騒動の震源地は、釜山に本拠地を据えて
南朝鮮でのビジネスに本腰を入れたバブコックだと思われるからだ
バブコックこそ、QE空母の建造に実際に加わったその企業の1つであり、
アメリカの空母よりも優れていると主張して、南朝鮮での建造を現実のものとしようとしている
ことが明らかだからだ
つまり、南朝鮮は餌食になっているわけだが
ちな、原潜についてもここが吹聴しているのだろう
南朝鮮の空母が途中で挫折するとすれば、中国からの圧力ぐらいなものだろう
別に仮想敵にしてるんではないだろうに、皮肉なものだ
700名無し三等兵
2021/09/07(火) 01:14:41.47ID:mgDjEZzO >>688
日本に駐留している米軍が空母を保有してるが
その空母がいなくなるからっていって
空母を保有しなきゃいけないものでもなかろう
米軍にとって日本は前線でしかない
つまり最終的には、日本を捨てて米国に
撤退することも予想しての空母
だが、日本は、基本遥かどっかに出かけていくわけじゃない
てか、アメリカから行けと言われても、
空母がないからできません、と断ればいいだけのこと
日本に駐留している米軍が空母を保有してるが
その空母がいなくなるからっていって
空母を保有しなきゃいけないものでもなかろう
米軍にとって日本は前線でしかない
つまり最終的には、日本を捨てて米国に
撤退することも予想しての空母
だが、日本は、基本遥かどっかに出かけていくわけじゃない
てか、アメリカから行けと言われても、
空母がないからできません、と断ればいいだけのこと
701名無し三等兵
2021/09/07(火) 09:47:56.76ID:BkAToycB702名無し三等兵
2021/09/07(火) 12:13:52.09ID:ae4nd8qn >>700
> 米軍にとって日本は前線でしかない
> つまり最終的には、日本を捨てて米国に撤退することも予想しての空母
日本が米国を捨てたと仮定する
すると米国は主敵である中国、そしてロシアと太平洋で正面から対峙することになる
だが太平洋に大規模な基地としてはハワイ位しかない
そしてハワイは水深が浅くて空母の母港にはなれない
つまり米本土のサンディエゴまで後退することになる
そして欧州諸国も中国と対峙するに当たり、自国の艦艇の寄港地をどうするか?
もし日本が米国を捨てたら西側陣営は、戦略を根本から見直す必要がある
大変な事態だと思うワ
> 米軍にとって日本は前線でしかない
> つまり最終的には、日本を捨てて米国に撤退することも予想しての空母
日本が米国を捨てたと仮定する
すると米国は主敵である中国、そしてロシアと太平洋で正面から対峙することになる
だが太平洋に大規模な基地としてはハワイ位しかない
そしてハワイは水深が浅くて空母の母港にはなれない
つまり米本土のサンディエゴまで後退することになる
そして欧州諸国も中国と対峙するに当たり、自国の艦艇の寄港地をどうするか?
もし日本が米国を捨てたら西側陣営は、戦略を根本から見直す必要がある
大変な事態だと思うワ
703名無し三等兵
2021/09/07(火) 20:14:41.94ID:3RFvdNSJ >>702
空母の母港ってのはただ停泊できればいいってもんじゃないからなあ。
以前横須賀に居たエンタープライズなんて、横須賀の工廠の日本人技術者/作業者が
居ないと動かせない、って言われてた。
今でも空母のメンテは、原子力プラント以外は日本人の担当らしいよ。そこで
働いてる日本人を知ってるが、アメ人は皆アホで、図面も読めないって言ってた。
空母の母港ってのはただ停泊できればいいってもんじゃないからなあ。
以前横須賀に居たエンタープライズなんて、横須賀の工廠の日本人技術者/作業者が
居ないと動かせない、って言われてた。
今でも空母のメンテは、原子力プラント以外は日本人の担当らしいよ。そこで
働いてる日本人を知ってるが、アメ人は皆アホで、図面も読めないって言ってた。
704名無し三等兵
2021/09/07(火) 21:07:18.07ID:YoRHO9TV705名無し三等兵
2021/09/07(火) 22:33:51.34ID:Eljkr5HG >>703
まず横須賀にエンタープライズなんか配備された事は無いしちゃんとメンテナンスマニュアル有るからそれなりの設備あればどこの国でも整備出来る
アメリカ国外に空母の母港になってるのが横須賀しか無いってだけの話を曲解し過ぎなんだよ
まず横須賀にエンタープライズなんか配備された事は無いしちゃんとメンテナンスマニュアル有るからそれなりの設備あればどこの国でも整備出来る
アメリカ国外に空母の母港になってるのが横須賀しか無いってだけの話を曲解し過ぎなんだよ
706名無し三等兵
2021/09/08(水) 05:36:59.18ID:DRCYtVW7 連邦航宙艦NCC-1701 USS エンタープライズ かも
707名無し三等兵
2021/09/08(水) 06:46:26.05ID:MJcRNgCj >>702
中国がアメリカ本土まで出かけていって
攻撃とかしない
中国が欲しいのは東アジアと東南アジア
これを勢力下に収める、つまり大東亜共栄圏
ヨーロッパは中国と東アジアがどうなろうが
関心はない
香港をいまさら取り返すつもりもない
オーストラリア、NZならもしかしたらアメリカもイギリスも
関心を持つだろう だからそこに基地を置くそれだけ
中国がアメリカ本土まで出かけていって
攻撃とかしない
中国が欲しいのは東アジアと東南アジア
これを勢力下に収める、つまり大東亜共栄圏
ヨーロッパは中国と東アジアがどうなろうが
関心はない
香港をいまさら取り返すつもりもない
オーストラリア、NZならもしかしたらアメリカもイギリスも
関心を持つだろう だからそこに基地を置くそれだけ
708名無し三等兵
2021/09/08(水) 06:48:05.09ID:MJcRNgCj709名無し三等兵
2021/09/08(水) 06:55:02.23ID:MJcRNgCj >>703
ホテルのドアボーイが、アメリカ人の
乗り付けたでっかいリムジーンのキーを
運転手から預かって、「きちんと駐車できるのは
俺ぐらいなもんだ」って自慢するみたいなもの
いざとなれば、アメリカからそれなりの人を連れてきて
整備はできる
単にコストが安いから現地の日本人にやらせてるだけ
現場の底辺の人間の言うことを真に受けてはいけない
ホテルのドアボーイが、アメリカ人の
乗り付けたでっかいリムジーンのキーを
運転手から預かって、「きちんと駐車できるのは
俺ぐらいなもんだ」って自慢するみたいなもの
いざとなれば、アメリカからそれなりの人を連れてきて
整備はできる
単にコストが安いから現地の日本人にやらせてるだけ
現場の底辺の人間の言うことを真に受けてはいけない
710名無し三等兵
2021/09/08(水) 07:10:20.70ID:PiZpRCHI 五毛乙
711名無し三等兵
2021/09/08(水) 07:42:48.18ID:h3moryZ7712名無し三等兵
2021/09/08(水) 08:08:31.08ID:oYuyUCgq わざわざ整備要員と拠点を用意しなくても日本でも同等の整備出来るから委託してるだけ
別に日本凄いとホルホルする話でもないわな
というかそれでホルホル出来る神経が凄い
別に日本凄いとホルホルする話でもないわな
というかそれでホルホル出来る神経が凄い
713名無し三等兵
2021/09/08(水) 09:26:50.58ID:hOU/JUt3 >>709
「俺が東京スカイツリーを建てたんだ(嘘ではない)」ってセンベロで昼間から飲んでるおじさんが言いそうなセリフだね(笑)
「俺が東京スカイツリーを建てたんだ(嘘ではない)」ってセンベロで昼間から飲んでるおじさんが言いそうなセリフだね(笑)
715名無し三等兵
2021/09/08(水) 10:46:10.43ID:gT5M3WaM >>707
> 中国がアメリカ本土まで出かけていって
> 攻撃とかしない
海南島から出撃した中国の戦略ミサイル原潜が、米西海岸に近づくだけで十分な脅威になる
これは冷戦時代の旧ソ連の戦略と同じ
そうなれば米国にとって発射されたSLBMに対応する、時間的余裕がなくなるので致命的になる
> 中国がアメリカ本土まで出かけていって
> 攻撃とかしない
海南島から出撃した中国の戦略ミサイル原潜が、米西海岸に近づくだけで十分な脅威になる
これは冷戦時代の旧ソ連の戦略と同じ
そうなれば米国にとって発射されたSLBMに対応する、時間的余裕がなくなるので致命的になる
716名無し三等兵
2021/09/08(水) 10:49:46.65ID:gT5M3WaM >>709
産業とはそういったモノではない
定期的に仕事があればこそ、技術者が定着して育っていく
もちろん設備の維持するためにも定期的な仕事が必要なのは言うまでもない
ある日、突然に整備が可能になるわけがない
産業とはそういったモノではない
定期的に仕事があればこそ、技術者が定着して育っていく
もちろん設備の維持するためにも定期的な仕事が必要なのは言うまでもない
ある日、突然に整備が可能になるわけがない
717名無し三等兵
2021/09/08(水) 14:02:49.04ID:WiIX8TdN クイーンエリザベスの映像みたが
あんま軍艦って感じしないなw
なんかフェリー見て〜
あんま軍艦って感じしないなw
なんかフェリー見て〜
719名無し三等兵
2021/09/08(水) 15:55:46.70ID:5vW9YNMz まあ英国面のデザインではある
720名無し三等兵
2021/09/08(水) 17:46:48.40ID:8lp5W9pB ザベスのトン数は排水トンじゃなくて総トンとか
721名無し三等兵
2021/09/08(水) 18:20:03.35ID:YwAk5B1K722名無し三等兵
2021/09/08(水) 19:05:48.87ID:zlffnA+6723名無し三等兵
2021/09/08(水) 19:12:10.29ID:zlffnA+6 あと厨房も護衛艦が給食センターだが
QEはホテルの厨房だわ
QEはホテルの厨房だわ
724名無し三等兵
2021/09/08(水) 20:19:51.27ID:gGmxJuLf やっぱ先進国はちがうなあ
725名無し三等兵
2021/09/08(水) 20:20:38.28ID:gGmxJuLf726名無し三等兵
2021/09/08(水) 20:42:17.68ID:QfRuXyra >>708
日本の独立と安全を上回るコストはないよ。
日本の独立と安全を上回るコストはないよ。
727名無し三等兵
2021/09/08(水) 20:44:51.07ID:QfRuXyra728名無し三等兵
2021/09/08(水) 20:46:57.36ID:QfRuXyra >>725
俺こっちの方がいいわ。
日本みたいに、戦略ミサイル原潜も運用してない抑止力の低い国家の船は
このくらい淡々と機能的な方がいい。
現実的。イギリスみたいなのは余裕がないと。
アメリカは戦争中だからな。いつも。
俺こっちの方がいいわ。
日本みたいに、戦略ミサイル原潜も運用してない抑止力の低い国家の船は
このくらい淡々と機能的な方がいい。
現実的。イギリスみたいなのは余裕がないと。
アメリカは戦争中だからな。いつも。
730名無し三等兵
2021/09/08(水) 20:50:30.92ID:vNIU8PIX QEの艦橋が二つあるのとかダメこんなのはわかるけど、
普段はどうつかってんだろ。
あと、空母って戦闘中CIC使わんの?
普段はどうつかってんだろ。
あと、空母って戦闘中CIC使わんの?
731名無し三等兵
2021/09/08(水) 20:50:57.69ID:gT5M3WaM733名無し三等兵
2021/09/08(水) 20:57:20.04ID:/xoDTWlZ 座席がプーマw
734名無し三等兵
2021/09/08(水) 20:59:36.84ID:BOHufeib >>732
どうもっす
どうもっす
735名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:00:03.38ID:5bsjZM4l 軍隊と女はお国柄かはっきり出るわ
736名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:05:09.65ID:UsUZa2FB737名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:05:28.03ID:gT5M3WaM QEのブリッジで気になるところ
軍艦は閉空間をなるべく作らないのが基本
なぜなら揮発性物質などが蒸発して溜まると危険だから
QEのブリッジは天井があるので、その内側が閉空間になっているが、ガスが溜まったら危険だと思う
米艦や海自の艦艇は、天井なんて貼らないで剥き出しなのは、意味があるってことだ
そして床の絨毯?も気になる
もし引火性のある液体が掛かると、染み込んでしまい簡単に取り除けない
引火した際に消火が難しい
艦長席が無駄に豪華
ジャガーのシートだが、不燃性なのだろうか?
QEは火災に対する備えが甘いと思うワ
軍艦は閉空間をなるべく作らないのが基本
なぜなら揮発性物質などが蒸発して溜まると危険だから
QEのブリッジは天井があるので、その内側が閉空間になっているが、ガスが溜まったら危険だと思う
米艦や海自の艦艇は、天井なんて貼らないで剥き出しなのは、意味があるってことだ
そして床の絨毯?も気になる
もし引火性のある液体が掛かると、染み込んでしまい簡単に取り除けない
引火した際に消火が難しい
艦長席が無駄に豪華
ジャガーのシートだが、不燃性なのだろうか?
QEは火災に対する備えが甘いと思うワ
738名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:15:49.62ID:CMNwY4s2 >>730
ダメコン対策なのはエンジンで、西側の多くの艦は2基のエンジンを縦列配置する設計を採用してるから煙突も2つになる
近年の通常動力空母では前側の煙突に航海用艦橋、後側の煙突に航空管制用艦橋を一体化させている
いずも型も艦橋が前後2つあるけど、鋼鈑で囲って一体化してるように見せている
アメリカの原子力空母フォード級は煙突不要なので後ろに纏めて寄せた
ダメコン対策なのはエンジンで、西側の多くの艦は2基のエンジンを縦列配置する設計を採用してるから煙突も2つになる
近年の通常動力空母では前側の煙突に航海用艦橋、後側の煙突に航空管制用艦橋を一体化させている
いずも型も艦橋が前後2つあるけど、鋼鈑で囲って一体化してるように見せている
アメリカの原子力空母フォード級は煙突不要なので後ろに纏めて寄せた
739名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:18:44.61ID:gT5M3WaM https://pbs.twimg.com/media/DDkgPSbUQAEQXLF?format=jpg&name=small
QEの後艦橋(=航空機管制用)も気になる
縦長の広い窓で見晴らしは良さそうだが、被弾した時に割れやすく、その後に交換が出来るのだろうか?
海自の護衛艦であれば足場があるが、クレーンがないとムズいのでは?
ダメコンが甘いと思える
QEの後艦橋(=航空機管制用)も気になる
縦長の広い窓で見晴らしは良さそうだが、被弾した時に割れやすく、その後に交換が出来るのだろうか?
海自の護衛艦であれば足場があるが、クレーンがないとムズいのでは?
ダメコンが甘いと思える
740名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:23:29.96ID:gGmxJuLf 単に日本が貧乏で内装がショボいだけだろ
741名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:29:45.93ID:gGmxJuLf まあブリッジはどっちでもいいけどこの様子だと居住環境も格差がありそう
これは士気に直結する。
これは士気に直結する。
742名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:32:11.15ID:gT5M3WaM >>740
https://i.insider.com/5a4bf6fd396e37b10a8b45dc?width=750&format=jpeg&auto=webp
米海軍のフォード級のブリッジはこんな感じ
海自と似たようなもので味も素っ気もない
第二次大戦で米海軍と日本海軍は熾烈な海戦を経験しており、艦艇が火だるまになって沈没した経験が何度もあった
それに比較すると英海軍の主戦場は欧州で、火災の経験が足りないと疑っている
https://i.insider.com/5a4bf6fd396e37b10a8b45dc?width=750&format=jpeg&auto=webp
米海軍のフォード級のブリッジはこんな感じ
海自と似たようなもので味も素っ気もない
第二次大戦で米海軍と日本海軍は熾烈な海戦を経験しており、艦艇が火だるまになって沈没した経験が何度もあった
それに比較すると英海軍の主戦場は欧州で、火災の経験が足りないと疑っている
743名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:37:13.33ID:gGmxJuLf まあたしかに火災になったらやばそうではある
744名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:42:14.31ID:BOHufeib745名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:43:00.54ID:4ZdGuAC0 NATO基準で6〜7兆円の軍事費を全部通常戦力にぶっ込んでる日本が
それ以下の金額で核戦力も賄ってる英軍より貧乏なわけがないのだわ
それ以下の金額で核戦力も賄ってる英軍より貧乏なわけがないのだわ
746名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:45:49.81ID:RQnBiM73 確か いずも艦橋の窓(航空管制)を改修ってなってたんじゃなかった?
747名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:47:37.38ID:FGc2Oahx 内装豪華にして護衛の駆逐艦削ってたら本末転倒もいいとこだなw
英国海軍もここ迄落ちるとはなあ
英国海軍もここ迄落ちるとはなあ
748名無し三等兵
2021/09/08(水) 21:50:09.16ID:RQnBiM73 >>746 この記事だ
その箇所だけ抜粋
>護衛艦「いずも」と「かが」の軽空母化、F35B搭載の改修費67億円を概算要求
>防衛省は2022年度予算でのいずも型護衛艦改修費用67億円のうち、
>「かが」の航空管制室の視認性を高めるための工事経費13億円も要求した。
>具体的にどのような工事を実施するのかは明らかになっていないが、将来のF35Bの発着を踏まえ、
>管制室の窓部分を広くしたり、見やすい窓ガラスにしたりすることなど様々な工事が考えられる。
その箇所だけ抜粋
>護衛艦「いずも」と「かが」の軽空母化、F35B搭載の改修費67億円を概算要求
>防衛省は2022年度予算でのいずも型護衛艦改修費用67億円のうち、
>「かが」の航空管制室の視認性を高めるための工事経費13億円も要求した。
>具体的にどのような工事を実施するのかは明らかになっていないが、将来のF35Bの発着を踏まえ、
>管制室の窓部分を広くしたり、見やすい窓ガラスにしたりすることなど様々な工事が考えられる。
749名無し三等兵
2021/09/09(木) 02:48:05.89ID:T1QANgfc750名無し三等兵
2021/09/09(木) 06:40:01.33ID:B1xTlXA2 日米の艦艇には天井など貼ってなくて、配管やケーブルが剥き出しになっている
751名無し三等兵
2021/09/09(木) 06:41:09.46ID:B1xTlXA2 アレは被弾した時にアクセスが容易で、被害復旧が迅速に行えるようになっている
752名無し三等兵
2021/09/09(木) 06:43:22.37ID:B1xTlXA2 QEの艦橋で気になるのは、重要な航海関係の機器が、前方の壁に設置されていることだね
753名無し三等兵
2021/09/09(木) 06:47:00.24ID:B1xTlXA2 アレだと艦橋に機関砲弾が当たると、機器が機能不全になる可能性が高い
まるで客船のように綺麗に埋め込まれているが、被害を受けた時に復旧が難しくなると思う
まるで客船のように綺麗に埋め込まれているが、被害を受けた時に復旧が難しくなると思う
754名無し三等兵
2021/09/09(木) 06:58:02.30ID:WPksOtmE 戦後でたった一つ大規模艦隊の実戦を経験した国だから、何か根拠があってそうしたんだろう
755名無し三等兵
2021/09/09(木) 07:00:12.87ID:+Eb6yqLw 大規模…?
756名無し三等兵
2021/09/09(木) 07:06:40.42ID:WPksOtmE フォークランドは大規模じゃないのかw
757名無し三等兵
2021/09/09(木) 07:10:50.53ID:F9Kb/T3G 空母と潜水艦含む戦闘艦艇が39隻、補助艦艇22隻、徴用商船45隻のタスクフォースが小規模なら大規模の定義が見たいw
758名無し三等兵
2021/09/09(木) 07:24:36.37ID:+Eb6yqLw レイテ沖海戦
日
航空母艦4
戦艦9
重巡洋艦13
軽巡洋艦6他
駆逐艦34
航空機約600機
米
航空母艦17
護衛空母18
戦艦12
重巡洋艦11
軽巡洋艦15
駆逐艦141
航空機約1000機
補助艦艇約1500隻
日
航空母艦4
戦艦9
重巡洋艦13
軽巡洋艦6他
駆逐艦34
航空機約600機
米
航空母艦17
護衛空母18
戦艦12
重巡洋艦11
軽巡洋艦15
駆逐艦141
航空機約1000機
補助艦艇約1500隻
759名無し三等兵
2021/09/09(木) 07:26:45.43ID:WPksOtmE 第二次世界大戦の戦力が基準かよ
馬鹿だこいつw
馬鹿だこいつw
760名無し三等兵
2021/09/09(木) 07:27:43.78ID:+Eb6yqLw むしろろくに海戦の発生していない戦後を基準にする方が馬鹿っぽいが
762名無し三等兵
2021/09/09(木) 09:24:15.17ID:H1d6BerE 日本と比べて緊迫感のない欧州の艦は利便性とかデザインに走ってるっぽいからな
それにQEというからには内装も豪華で威厳がないとってことだと思う
ただ航空管制室はあれくらい見渡せたほうが使いやすいんじゃない
それにQEというからには内装も豪華で威厳がないとってことだと思う
ただ航空管制室はあれくらい見渡せたほうが使いやすいんじゃない
763名無し三等兵
2021/09/09(木) 09:33:51.28ID:1sH2nGlu >>761
なんでもないレスに突然発狂して攻撃的に振る舞い始める方が感情をコントロールできない馬鹿に見えるぞ
なんでもないレスに突然発狂して攻撃的に振る舞い始める方が感情をコントロールできない馬鹿に見えるぞ
764名無し三等兵
2021/09/09(木) 09:42:24.06ID:F9Kb/T3G 馬鹿なレスをしたら指摘されただけでしょう
太平洋戦争前の連合艦隊を出して今の米海軍は小規模なものだと言ってるようなものだから
太平洋戦争前の連合艦隊を出して今の米海軍は小規模なものだと言ってるようなものだから
765名無し三等兵
2021/09/09(木) 10:25:06.58ID:1sH2nGlu 旧軍の戦艦と空母全部合わせても100万トン行かないんで10万トン級CVN10隻に加えて1万トン近い駆逐艦(WW2の巡洋艦相当)80隻も持ってる米軍は普通に連合艦隊より大規模な海軍じゃね
767名無し三等兵
2021/09/09(木) 10:46:03.92ID:F9Kb/T3G だから戦前の基準で戦後の戦力を測るのがおかしいでしょう
第二次世界大戦と違って戦後の装備は大型化と高性能化が進みコストも高くなる一方だから
戦前の基準で測る自体ナンセンス
フォークランドに参加したイギリスの軽空母も太平洋戦争では蒼龍飛龍よりも大きい正規空母の大きさだし
第二次世界大戦と違って戦後の装備は大型化と高性能化が進みコストも高くなる一方だから
戦前の基準で測る自体ナンセンス
フォークランドに参加したイギリスの軽空母も太平洋戦争では蒼龍飛龍よりも大きい正規空母の大きさだし
768名無し三等兵
2021/09/09(木) 10:47:53.52ID:uGI+xLUs 砲煙もいまだ消えず黴も生えていないような戦史から得られるものなど何もない
-----ナポレオン
-----ナポレオン
769名無し三等兵
2021/09/09(木) 10:50:35.88ID:uGI+xLUs ハーミーズは戦後軽空母に改装されただけで就役時点では普通に正規空母だぞ?
770名無し三等兵
2021/09/09(木) 10:51:20.65ID:uGI+xLUs 戦後ではなく就役後
771名無し三等兵
2021/09/09(木) 13:06:17.39ID:B1xTlXA2 >>762
> ただ航空管制室はあれくらい見渡せたほうが使いやすいんじゃない
被弾した時に大面積のガラスは爆風の被害を受けやすい
これは艦艇に限らず、例えば軍用車でも事情は同じで、フロントガラスを分割式にしたりする
また大面積のガラスは被弾後にどうやって交換するか?
> ただ航空管制室はあれくらい見渡せたほうが使いやすいんじゃない
被弾した時に大面積のガラスは爆風の被害を受けやすい
これは艦艇に限らず、例えば軍用車でも事情は同じで、フロントガラスを分割式にしたりする
また大面積のガラスは被弾後にどうやって交換するか?
772名無し三等兵
2021/09/09(木) 13:39:45.20ID:C8dmsPi6 どうやってって外側からクレーン車で嵌め込むしかないだろ
773名無し三等兵
2021/09/09(木) 13:43:04.89ID:B1xTlXA2 >>762
QEの航空管制の艦橋の窓は、広くて確かに見通しは良いだろう
だが被弾して割れた時はどうだ?
そのままだと視界が遮られる上に危険なので取り払われるだろうが、そうなったら荒天+航行速度で吹きさらしになって管制に支障を来す
米空母や海自の場合は少面積なので、応急処置ならベニア板で塞いで一時しのぎになるが、QEのは大面積だから風圧に耐えるのが難しい
QEの大面積なガラス窓は、航空管制艦橋の専用品
それに比較して米空母や海自の窓は共通化されているのでストックしやすい
こういった細部への気配りが、抗堪性となって戦場で現れる
フォークランド紛争でのシェフィールドは、不発の対艦ミサイルで沈没したが抗堪性に疑問が残る
その戦訓がQEに生きていないのでは?とさえ思う
QEの航空管制の艦橋の窓は、広くて確かに見通しは良いだろう
だが被弾して割れた時はどうだ?
そのままだと視界が遮られる上に危険なので取り払われるだろうが、そうなったら荒天+航行速度で吹きさらしになって管制に支障を来す
米空母や海自の場合は少面積なので、応急処置ならベニア板で塞いで一時しのぎになるが、QEのは大面積だから風圧に耐えるのが難しい
QEの大面積なガラス窓は、航空管制艦橋の専用品
それに比較して米空母や海自の窓は共通化されているのでストックしやすい
こういった細部への気配りが、抗堪性となって戦場で現れる
フォークランド紛争でのシェフィールドは、不発の対艦ミサイルで沈没したが抗堪性に疑問が残る
その戦訓がQEに生きていないのでは?とさえ思う
774名無し三等兵
2021/09/09(木) 13:57:51.52ID:B1xTlXA2 https://pbs.twimg.com/media/CC8ZkIgUMAA_NQ3?format=jpg&name=900x900
「いずも」の後艦橋にあるエアボスの席は、縦長の窓で上甲板への視界を確保している
だがその窓は前艦橋の窓を縦に使っているだけだと思う
窓の共通化にも抗堪性に対する気配りが現れている
米艦艇も基本は同じで、異型の窓は使っていない
だがQEは異型の窓が多い感じがする
「いずも」の後艦橋にあるエアボスの席は、縦長の窓で上甲板への視界を確保している
だがその窓は前艦橋の窓を縦に使っているだけだと思う
窓の共通化にも抗堪性に対する気配りが現れている
米艦艇も基本は同じで、異型の窓は使っていない
だがQEは異型の窓が多い感じがする
775名無し三等兵
2021/09/09(木) 14:09:37.01ID:B1xTlXA2 https://www.navylookout.com/wp-content/uploads/2020/12/HMS-Queen-Elizabeth-Twin-Islands.jpg
この写真を見るだけでも、窓の種類が多いのが見て取れる
そして面積も大きい
https://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/marine/photos-des-breves/2014mtln116_001_010/3813602-1-fre-FR/2014mtln116_001_010.jpg
因みにフランスのミストラル級は、こんな感じでガラスが多くて異型だらけ
やはり日本の特攻機に何度も酷い目にあった米空母とは雲泥の差だね
この写真を見るだけでも、窓の種類が多いのが見て取れる
そして面積も大きい
https://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/marine/photos-des-breves/2014mtln116_001_010/3813602-1-fre-FR/2014mtln116_001_010.jpg
因みにフランスのミストラル級は、こんな感じでガラスが多くて異型だらけ
やはり日本の特攻機に何度も酷い目にあった米空母とは雲泥の差だね
776名無し三等兵
2021/09/09(木) 15:46:21.63ID:h+7VieP0777名無し三等兵
2021/09/09(木) 15:59:41.47ID:PCZMep1R 空母が攻撃受けてる時点で終わりだろ
778名無し三等兵
2021/09/09(木) 16:01:25.24ID:F9Kb/T3G 艦橋の窓といえばもがみ型が全く違う形だな
艦船の設計思想に変化があるかも
艦船の設計思想に変化があるかも
780名無し三等兵
2021/09/09(木) 19:36:08.72ID:DN42uQrs その昔旧海軍の足柄が向こうに行き
あっちのアナリストか何かに初めて軍艦を見た
今まで見てきたのは客船だったって言うのも解るなw
でも>>741じゃないが
今のご時世海自人気ないから船内の居住性とかは重要だわ
あっちのアナリストか何かに初めて軍艦を見た
今まで見てきたのは客船だったって言うのも解るなw
でも>>741じゃないが
今のご時世海自人気ないから船内の居住性とかは重要だわ
781名無し三等兵
2021/09/09(木) 19:39:27.18ID:B1xTlXA2782名無し三等兵
2021/09/09(木) 19:41:06.08ID:EI1UJuQe 現状、大規模海戦で最前線になる可能性の高い海自、米海軍と、前線から最も離れた位置になる英海軍の違いかもしれんね。
そもそもレーダー、センサー類を基本で状況把握しなければならない(目に見える状況すなわち敗北)正規戦に対応しなければならない軍と、
レーダー、センサー類が当てにならない(目視で対応できるし、しなければならない)非正規戦対応をしなければならない軍
後者なら視界の広い特注ガラスでも意味はある。
そもそもレーダー、センサー類を基本で状況把握しなければならない(目に見える状況すなわち敗北)正規戦に対応しなければならない軍と、
レーダー、センサー類が当てにならない(目視で対応できるし、しなければならない)非正規戦対応をしなければならない軍
後者なら視界の広い特注ガラスでも意味はある。
783名無し三等兵
2021/09/09(木) 20:09:50.39ID:R32Di6aT そもそも対艦ミサイルに艦橋狙うモードとかあるのか?
784名無し三等兵
2021/09/09(木) 20:36:23.65ID:F9Kb/T3G 対艦ミサイルが艦橋狙ってきたらどんな窓だろうと関係ないさろう
窓の工夫で対策出来るのは小火器か破片による損傷程度
窓の工夫で対策出来るのは小火器か破片による損傷程度
785名無し三等兵
2021/09/09(木) 22:26:22.11ID:+PW2fDL5 モビルスーツが戦艦の艦橋の前に降り立って、
ビームライフルやミサイルを撃ったり、大剣で破壊するのを割と見かける。
ビームライフルやミサイルを撃ったり、大剣で破壊するのを割と見かける。
787名無し三等兵
2021/09/10(金) 09:00:09.33ID:Qx+95V8u788名無し三等兵
2021/09/10(金) 12:05:23.66ID:J8WLAdBV CICと言うものの存在を知ったのは逆シャアのラーカイラムだったな
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