F-2を語るスレ43

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 11:18:41.18

過去スレ
F-2を語るスレ41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507539087/

※前スレ42
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1591269198/

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 09:56:02.43

>>146
F-15のPRE機の退役が早まるだけでは？

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 11:14:49.05

F-4EJの更新にもF-2を充てれば、国産ミサイルを撃てる機体がその分増えたし
世代更新だって前倒しに出来たよなあ
F-35の導入なんてF-15preの更新を早めにする程度の時期でも全然遅くはなかったし

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:20:10.79

F-35なんてブロック4くらいにならんと満足に使えないのだろ？

正直いって慌てて導入する戦闘機ではない
ほんとPreF-15の更新からで十分だった

もっとも次期戦闘機の国内開発は後ズレするから
今のタイミングで開発開始はなかったけどな

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:23:05.54

>>153
その頃だとどちらにしても将来的にF-2更新が必要になるから始めてたんでないの

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:28:19.55

F-2再生産なんてしてたらFACO建設のような好条件もなく、JNAAMも今より遥かに遅れていた(あるいは計画自体なかった)だろうな
そしてF-35の導入は中期防一個分は遅れ、F-35より高価なF-2を再生産している間に中韓はステルス戦闘機を配備する、と…

まあ日本にとっては最悪、中韓にとっては最高な愚策でしかないわけだけど、そんな選択肢を選ぶほど空自も防衛官僚も政治家もアホではなくてよかった

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:39:47.22

今更再生産はないけど、F-15後継機の目処が立つ前に半端な数で生産を早めに打ち切ったのは愚策
F-15Preの代替に困るしJSIで足元見られて対艦攻撃機の不足になるし悪い事だらけだった

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:41:58.07

F-2の扱い見る限り、空自は戦争やれる軍隊じゃないよ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:52:02.10

空自が外国機を好む人が多かったのは完成度の高さを求めたから
過去導入した主力戦闘機のF-4EやF-15の完成度は抜群だっただろ？

外国機なら何でもよいという話じゃないんだぜ
空自は可動率の高さを求めるから外国機のライセンス生産を割高承知でやらせた
タケやキヨみたいなアンチ国内生産じゃない

そこに完成度の低いF-35を導入して高い評価になるか？
完成度が低い外国機でライセンス生産並みの可動率を望めないF-35が好まれるわけないじゃん
タケキヨみたいな根っからアンチ国産以外は国内開発支持に回るのは必然だろ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:57:31.89

ブロック4にならないとF-35がまともに使えないと思ってる時点で、
思い込みが強すぎる人でしかない
長文書く暇があるならまず実態を知れ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 14:37:12.71

>>159
今からF-2を作っておけっていう話じゃなく、
F-2の生産を引き伸ばして保険かけておけば、
F-15の回収が出来ない問題が軽減できたって話。

F-35は日本のミサイル使えないじゃん。
特に対艦ミサイル。

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 14:37:48.86

エンジン換装はやって欲しいな

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 15:07:14.09

今からF-2再生産しても、F-3の方がはやいだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 15:09:12.95

2008年くらいにF-2の再生産の機会あったみたいだけど、
その時やっておくか、F-2の導入を計画満額しておいて引き伸ばせば、
多分、アメリカの今回のF-15改修の高騰もなかったろう。

バーゲニングパワーがないというのはそういうこと。

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 15:58:43.22

本命の機器の調達費抑えるために1機130億の安くもない旧世代機を過剰生産して浪費するとか本末転倒だろ何言ってんだこいつ

それこそ国産IEWSが欧米製電子戦システムに競合するくらい良いモノだったなら多少のバーゲニングパワーとやらもあったかもしれないが、それも少数調達で終わったからな

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 16:32:15.89

単価130億も調達数がもっとあれば多少はマシになっただろうし
高い癖にまともな対艦ミサイルを載せられないJSI改修をしなきゃいけない機数が減るってのは本末転倒ってほどではないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 16:40:21.86

つっても単価が多少高いだけで、その代わり国産のAAMやASMを一通り使えるという大きな利点と比較すれば些細な問題かと
改修もある程度自由にできるからF-15みたいに物凄い勢いで陳腐化して空飛ぶカンオケ化する心配も少ないし

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 16:42:50.50

多少マシになったところで、それで手にはいるのは4.5世代機だし、対中国海軍の対艦攻撃ユニットとしてはF-35A・JSMには敵わんからなあ…
結局、F-35より高いカネを払ってF-35の数を減らしてまで得られるものがなさすぎる

非ステルス機に射程の短いASM-2Bを積んで攻撃するなんて今や自殺行為でしかないし、どのみち射程延伸型のASM-3Aを待たなきゃいけないから時期的な優位性も大してない

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 16:52:53.11

>>167
F-35をさらに増やすかというと…
結局、将来的にJSIと同じ轍を踏む可能性があるわけで
今からでもF-2増やす想定はなくはないよ
改修自由ってのはそれだけ大きい
ライン閉じたとかいってたけど銘板以外、ほぼ新造してたしね

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 16:54:28.29

>>167
こうやってジリ貧を避けようとした結果、旧式のF-15カンオケを大量に抱えるドカ貧状態になったのが現実
2010年代の前半までにF-4EJをF-2へさっさと更新して、F-15preも2010年代後半からF-35へ更新すればよかった

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:00:47.82

>>168
> F-35をさらに増やすかというと…

現状からさらに増やすではなく、F-2増産なんてせずに史実通りF-4EJ改の代替機として東アジアでいち早く第5世代機を調達しつつ好条件を獲得し、さらにpre後継にあてるのがベストだって話な

> 今からでもF-2増やす想定はなくはないよ
> 改修自由ってのはそれだけ大きい

改修自由がそんないいことなら、MSIP機はとっくにみんなIRSTとIEWS積んどるわ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:05:59.96

>>169
> 2010年代の前半までにF-4EJをF-2へさっさと更新して、F-15preも2010年代後半からF-35へ更新すればよかった

F-35の調達遅らせつつ、より高いカネで旧世代機買う中韓へのサービスかな？w

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:11:55.40

>>170
ブロック４への以降とかスムーズに行かないかも分からないし、JSIの二の舞になる可能性も念頭に置かないと
F-15がスクランブルにしか使えない懸念がでてきたわけだから、その分を少しでもF-2再生産でまかないたい
次期戦闘機だっていまは順調でも分からんしね
問題は金だが、最近の政府は必要とあらば出す

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:14:05.61

>>171
お前の意見のほうが人民解放軍大喜びの大サービスになってんじゃね
何しろF-4EJやF-15Preの新機種への更新時期を大幅に遅らせて、日本の航空戦力の陳腐化に多大な貢献をしたんだから

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:18:11.17

>>172
> ブロック４への以降とかスムーズに行かないかも分からないし、JSIの二の舞になる可能性も念頭に置かないと

世界唯一のオリジナルバージョン(C型魔改造)しようとしてしくじったJSIとF-35は違うわな

> F-15がスクランブルにしか使えない懸念がでてきたわけだから、その分を少しでもF-2再生産でまかないたい

だったらF-35完成機を輸入して年当たりのF-35納入を加速させた方が価格も性能もリードタイムも完全に上だな…

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:19:15.60

>>173
日本はいち早くF-35Aを戦力化できたから、中韓は残念だったね…w

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:19:31.81

F-15の改修がダメダメなせいで、改修しても対艦能力を持たなくなって、その分が5gen機にしわ寄せが行く現状の方が負債なんだよな

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:23:44.07

F-4EJ改の後継がF-2だろうがF-35Aだろうが、空自で対艦攻撃能力を持つ機体の数はかわんねえない
どのみちF-2だって改修して長射程のASM-3A積まなければ対中ではマトモに使えないし時期的な優位性はない

その上で、高価で低性能なF-2を敢えて選ぶ理由はないのよね残念ながら

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:24:31.71

>>174
魔改造というが、ポッドみたいな技術的な失敗でなく部品の価格高騰なんだから
ブロック４で同じこと考えられるでしょ
完成品の輸入したって同じことじゃん
ブロック３Ｆでも半端者なのに、完全な作戦能力のない機体を増やしても仕方ないよ
バイパーゼロwならスクランブルも空戦も対艦攻撃もこなせるし、国産兵装も多彩
JSIが順調だったならこんなこと言わないけどね、あーなってしまったんだから

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:28:02.37

>>177
F-35がJSM使えるのはブロック４からだぞ
現状、対艦戦闘能力は有さない
そのブロック４に心配があるじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:29:51.40

>>178
偵察ポッドのこと言ってるならあれは技術的な問題ではないんだけどね

つかF-35Ablock3Fが中途半端なら、非ステルスで時代遅れのASM-2Bしか運用できないF-2はゴミかな？

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:32:23.96

F-2は唯一の国産戦闘機プラットフォームなので
その適正機数は120~150機
60機は余りにも少ない

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:40:57.94

現状、F-35を対艦に回すと制空戦闘に出せる機体がないうえ、維持費が高いF-35を対艦に使うのはナンセンス
F-2の数があればF-35が制空に専念できるし維持費もgen5寄りは安いだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:41:14.66

財務官僚目線だと未納と予算執行不能は最悪だからな
こいつは価格が高いより最低な計画
FMSはこの2つをやらかしている
財務省が厳しい目を向けるのは避けられない

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:47:23.43

>>180
ブロック３Ｆでも制空戦闘なら問題はない
だから露払いはお任せして、増産したF-2で水上目標をたたく
JSM打てるブロック４は早くて2025年じゃなかったか？それに繰り返すが、ほぼソフトウェアの改修とはいえ、JSIみたいな混乱もあり得る
preにはご退場いただき、バイパーゼロに置き換えましょう

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:47:27.63

>>164
F-35は普通に買えるよ。
問題の、ミサイルキャリアー不足には
F-15の改修より安くなる。

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 17:54:58.37

そもそもF-15JSIは「旧世代機をどう活かすか」の結論でしかないし、LRASMがまっさきに削られたことからも対艦攻撃がそこまで期待されていなかったことが分かる
(射程延伸型SSMやP-1のASMなどいくらでも代替手段があるから対艦攻撃能力が重視されないのは当然ではあるけど)

それなのに、次世代機のF-35減らしてまで対艦攻撃のために旧世代機を調達しておくべきだった、というのは本末転倒

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 18:01:52.06

>>177
ASM-3Aならもう量産開始してる

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 18:16:42.39

>>186
制空と対艦以外に重視するものないでしょ
対地は政治の方が菅内閣になってしりすぼみだし
JSIは完全にポシャると思ってる
P-1はオライオンより数減ってるし、戦時になればひたすら対潜哨戒
使うにしても最後の切り札か、残敵掃討だろう

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 18:18:53.83

対艦削ったのは重要じゃないわけじゃなくて、予算通らないから泣く泣くだろ
尖閣や台湾有事に届くSSMがどれほどあるの？
P-1を対艦に回したとして、P-1本来の任務はどうするの？
そんな簡単に代替できるなら、そもそもF-2自体作られてないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 18:32:38.04

過去にもっとF-2を作っておくべきだった。でもコレから作るのは非現実的。
おそらくこうなる

「退役させる予定だったけど延命するわ」

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 19:00:55.39

>>190
基本的に航空機の場合、延命≒稼働率引き下げ・・・だから、
日本みたいに練度重視の国だと厳しいな。　

F35みたいにシュミレーター充実してるなら出来なくもないけど。

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 19:02:13.39

>>161
F110のアップデートキットつかえで終わる

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 19:06:03.68

>>188
12式能力向上型とか大絶賛開発開始じゃん？
あとJXで空自海自合同でASM攻撃しかけるシナリオとかあったらしいんで(しかもP-3C時代)、P-1も攻勢的な作戦に投入されるかと

>>190
MSIP機は一部F-3で代替して、F-2は大規模改修ってのはみてみたくはあるよね
まあやるとしてミッションコンピュータ増強と同時にAPG-81相当の先進統合センサシステム搭載とかか？

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 23:02:22.04

>>193
いや、F-3の生産始まったら、
F-3作りまくればいいと思うよ。
問題はそれまでが不安定なこと。
F-15の改修もダメで、
F-2も少ない。

F-2生産しなかったのは失敗だけど、
今となっては、F-3をきちんと作るしかないかと。

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 23:47:56.98

>>193
イーグルが死にそうというところが大事でしょ
空自最大勢力なんだし
バイパーゼロwを増やすのは最善でないがありだわ
ライトニングは素晴らしいが怪しいところあるんだから

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 00:12:01.64

>>193
絶賛大規模改修中でしょ　F-2
ミッションコンピューターの入れ替えやってんだから
その上レーダーまでさらに改修する予定だし

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 01:33:42.08

>>196
まだ始まってないし、現状計画あるのはミッションコンピュータ換装とそれによる使用兵装増加くらいやろ

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 06:09:56.61

初期費用とはいえ予定費用の3倍になった改修計画が
対艦ミサイル搭載機能削減程度で費用が1/3に削減できるわけがない
JSI改修を強行しても改修機数も1/3に削減だろうな
単純に計算すると予算増額がないと20数機改修して終わりになる可能性が高いことになる
おそらくF-2の引退時期見直しも考えないといかんだろう
未改修F-15MSIPを先にF-3で先に更新する機体もかなり出そう

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 07:39:10.25

米空軍から中古のF-16E/F
を購入で、Ｆ－２数の穴埋め
できないの？

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 08:11:10.40

それならコレっしょ
https://i.imgur.com/Hu32US9.jpg

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 08:17:03.03

扱う機種増えるのは運用負担的に無理じゃない？

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 08:25:20.20

繋ぎで別機体導入は現実的じゃないだろ
まだ練習機として使ってるF-2Bを戦闘機部隊に入れて
代わりに高等練習機導入で練習機に充てるほうが実現性が高いかな
機能削減とか言いだした時点でJSIの価値は激減
予算増額で予定数全機改修は難しいと思う

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 10:10:56.53

(１)米国に談判してF-2の権利を譲ってもらう
(２)米国製造担当だった機体後部を国産化に合わせて傾斜双尾翼に設計し直す
(３)胴体もファスナレス機体構造一体化に変更してF9エンジン搭載に変更
(４)背中にF-15にようにエアブレーキを付ける
(５)アビオニクスはF-3用レーダー等を先行搭載
(６)このF-2改を60機作る

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 10:15:08.50

コストかけ過ぎ＆機種数増えて非現実的
今更そんなことやるくらいならJSIにASM-3統合の方がまだ実現性がある

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 11:48:36.70

>>199
E/FなんてUAEでしか採用されてないという大前提も知らずに米軍の中古のE/Fって、無知はまずちゃんと知るとこからな

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 13:44:22.70

戦闘機定数400機（空300+海50+陸50）
F-3が100~120機
F-35が150機（海F-35B：50機）
F-2が150~130機（陸JDCS(F)搭載F-2A/B：50機）

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 13:54:12.60

珍戦闘機厨市ねよ

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 14:13:01.95

F-2にHARM適合させたいが、それまではF-35A用にHARMを購入したい
電子戦が重要になる以上HARMは絶対に必要

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 14:45:39.50

もうJSIは死んだ計画だよ
見積もりと提示価格が3倍も乖離してる計画は改修内容の見直し程度で何とかなるものではない
改修断行でも改修機数削減は必至
未改修F-15MSIPが多くでる前提で計画を練り直しを始めてるでしょう
F-2引退時期見直しとF-3調達計画との合わせ技で対処するしかないだろ
もうJSIの内容変更だけで対処は無理

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 14:57:16.93

JSIの機数減らして、未改修MSIPはスクランブルで使い倒してF-2 より先に退役かな
一時的にF-3、F-35、JSI、F-2 、MSIPっていうカオス状態になるけど

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 15:04:01.64

F-2は海自の練習艦に相当する移管先として陸自航空部隊を設定すればいい
古くなったF-2をJDCS(F)搭載等陸自用改修して10年前後運用する
15年毎にF-2系とF-3系を交代で開発し続ける

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 17:48:17.42

この前から定期的に湧いてくるそのガイジ案何度繰り返したって全然面白くも議論する価値もないから、ツイッターあたりで一人でブツブツやっててくださいな

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 18:02:41.11

空自にはF-2は必要とされていない
必要とされる場所に所属させてあげた方がいい

空自はF-3もいずれ蹴飛ばすだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 18:07:15.82

>>208
エスコートジャマーも付けずにSEADやれとか自殺みたいなもんだろ。

**名無し三等兵** · 2021/06/24(木) 21:06:11.30

問題の本質は、F-3の量産開始まで国内で生産可能な戦闘機が無い事と、現状で戦闘機の機数が不足している事だ
F-2は当初の計画通り141機生産していれば何の問題も無かったが、
94機に減らした所為で機体の近代化改修が進まなかったり、練習機型のF-2Bが不足したりといろいろな問題が起きている

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 02:01:20.52

F-2の退役予定が2035年でそれに間に合えばいいって計画がF-3
普通に5年程度遅れる可能性もあり2040年前後まで戦力化しないことも考えられる

つまりF-15とF-2の更なる改修は避けられない　ケチれない部分なんよ　
F-15JSIはいくら高くてもある程度の機数はやらざる得ないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 02:14:52.92

そもそもF-4の延命からして間違ってたんだよ。
F-4なんかさっさと00年代に引退させてF-2に入れ替え。
10年代にpreF-15をF-35で入れ替え始めればよかった。
F-4の延命とF-15への遅々として進まない独自改修に、金回してる暇あったら新規機体でリフレッシュさせるべきだった。
2010年代は暗黒時代。骨董品を飛ばすしかなく、旧型機を改修するしかない。
2000年代の予算削減からきた失敗の結果が今やろ。
F-35の選択は正解だ。しかし、F-15の特にpreの骨董品化が深刻。

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 02:25:02.68

結局はF-2調達中止、F-22導入で暴走した連中の失策なんだよね
もちろん、責任者だったゲルにも結果責任は生じる
だからゲルは次期戦闘機開発に関する反対も言えなかった
これだけ結果が悪ければ言い訳できないだろ？

トドメがJSIの失敗でF-2は発展性がないと決めつけたことが嘘だと確定した
JSIの予算執行不能という大失態までやらかしたのは言い訳できないF-15

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 02:26:50.52

>>217
国会議員のほとんどが、こと軍事に関しては中学生レベル以下の代議士ばかりで、
中には知的障害者レベルの議員も居る有様だ。
防衛装備品の調達や軍事力の整備をきちんと管理できる議員が少ない事がこのような事態を招いてしまう。

中国との戦争が差し迫っているのだから、本来ならばF-15JPre-MSIPは順次退役し、新型機に入れ替えてないとおかしい代物。

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 02:41:17.49

一番現実的なのは早期に高等練習機導入してF-2Bを戦闘機部隊に組み込むしかないだろ
不足してるF-2を練習機代わりに使い続けるのはあまりに不合理だから
T-4も老朽化が進行してるので練習機に手をつけるしかないでしょう

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 07:28:52.21

まーたステルス機の導入で中国や韓国に遅れをとってほしかった人がなんか言ってる
F-4の早期退役はステルス機の導入よりは大事じゃなかった、ってのが結論だろ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 07:33:48.52

F-35Bへのミーティア搭載で米英はもめてるみたいだな
統合作業はアメリカ任せになるから嫌がらせのように先送りされることが原因みたい
一番F-35に関わった英国ですらだから他は推して知るべし
アメリカ任せというのは全てアメリカの都合が優先的であり
アメリカの都合という口実で嫌がらせまがいのことを受けるということだ
F-35は使い捨てと割り切って使ったほうが現実的かもしれんな
日本の都合が優先されるのはF-2と次期戦闘機だけだ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 09:06:48.42

>>222
開発元かつ最大顧客の意向を無視してこっちの都合を優先しろなんて通るわけがないわな。

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 09:13:23.56

>>223
ややこしいことにイギリスはLVの高いパートナーだってことなんだよな

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 09:23:49.75

F-35に出資して全てアメリカ次第では何の為の出資かという話になる
しかも英国が最大のパートナー

英国が独自にテンペスト構想に走るのはこういう問題もあるから
これは日本も同じでF-35は使い勝手が悪いから次期戦闘機を推進する

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 10:01:22.95

>>225
基本的には生産分担の為の出資で、仕様に口出せるとか自国の兵器を適合してもらえるという事ではないけど。

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 11:07:31.85

F-2だって使い勝手が良いわけじゃないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 11:12:50.09

改修の自由度ならF-2 の方が圧倒的に上だよ
エンジンパワーと機体サイズの制約はあるけど

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 11:31:09.69

今時、ステルス性を持ってないと戦場にすら出られないんじゃw

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 11:33:50.63

使い勝手の意味を性能の高さって考えてる？
文脈からして自国の都合による仕様をどれだけ盛れるかと思ってレスしたけど

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 12:16:53.05

ASM内装出来るステルス爆撃機作れって事だよ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 12:32:40.17

https://grandfleet.info/european-region/uk-defense-minister-postpones-f-35b-orders-if-meetia-integration-work-delays/

F-35Bへのミーティア統合に遅れでもめてるという話はこれかあ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 15:12:45.97

F-35とかはF-15/F-2と混成編隊にしてセンサープローブとかで運用した方がミサイル消費が節約できる

F-35Bも敵艦の哨戒早期探知に使って、対艦ミサイルが艦載のものを使って攻撃する

そう言う運用でF-2の数が必要になる

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 16:05:58.63

べつに対艦ミサイルなんて地上発射で良くね？

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:26:24.48

地上発射で届く位置に敵が来てくれればね　
そもそも対艦ミサイルを離島に配備した場合　開戦の最初期に狙われる
もちろん塹壕等で守るだろうが地中貫徹爆弾等ある今の時代時間稼ぎにすぎない
地上配備の対艦ミサイルは主戦力とはいかないだろうね　一番重要な戦力の集中も分散もできないし

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:34:21.17

対艦ミサイルを装備した状態で射程距離まで近づけんの？w

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:44:56.11

地対艦ミサイルは空対艦ミサイルを装備した攻撃機と違って、
発射ポイントを迅速に変えられないから攻勢作戦では使い難いだろ
地対艦ミサイルは、相手の接近を抑止したり上陸作戦を妨害する為のあくまでも防御的な兵器だ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 22:19:46.07

こと南西地域に限れば、築城や那覇からF-2飛ばすよりむしろ自由度があるだろうね

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 03:17:58.99

百里基地のF-2はJDCS(F)改修して陸自と戦術リンク使ったCAS訓練すればいいのに

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 05:30:25.30

まずF-4EJ改はあくまでも短期間だけF-15の補完を目的とした改修として計画されたものであり
当初の計画では改修されてもあれほど長期間使用するなんて全く想定してなかった
なにせ幻の国産FSXはF-1だけでなくF-4EJ改の後継機も兼ねさせようとしていた
だから国産FSXはF-18クラスの中型双発機として開発しようとしていた
対艦番長イメージが一人歩きしたけど実際には現代的なマルチロール機として企画されてたのが国産FSX開発案
それがご存じの通りアメリカの横やりでF-16ベースの改造機にさせられた事から色んな問題が発生してきた
現在のF-2をF-4の後継機を兼ねさせることに反対する勢力が台頭してきたのが後の迷走の原因
単発機のF-2に旧FI系統の機体として採用するのに反対してF-4後継機にはF-22を採用させろという連中が大きな声を出すようになった
その対応があまりに稚拙(F-2調達中止強行)でアメリカ側の事情を全く調べないものだから肝心のF-22は導入できずF-4長期使用という戦力低下を招いてしまった
迷走の発端になったのはFSX開発へのアメリカ政府の政治介入

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 09:01:18.69

エンジンくれソースコードくれって言われて現実的じゃなくね？って言うのは当然だろw
F-2を単独で開発出来なかったんだからw

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 09:14:45.88

ラプターが導入できなかったのは不幸中の幸い

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 09:27:45.23

韓国のKFXと比較するとF-2開発が如何に懲罰的条件で行われたか分かるだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 11:11:56.13

最新鋭機開発するよってのと一周遅れ機開発するよで対応が同じになる方がどうかしてる

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 11:39:25.30

20年遅れの機体開発だからな
完成した頃には型落ち、エンジン性能的にF-35には絶対に勝てない
競合するのは4.5genだけど、ちょいと武装かエンジンの改良版を出せば商売的にも負けないだろうし

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 12:43:09.38

F-2に対する米国の仕打ちにはムカつく
特に中国やら韓国に好き放題させてる最近は本当にムカつく

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 12:51:16.75

まあいいんじゃない
あのときアメリカに甘やかされてたらF-3なんて開発出来なかっただろうし

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 15:46:28.54

敗戦国だから仕方がない
半導体だって日本はアメリカに徹底的に潰されたけど
中国や韓国の半導体には手出し口出ししないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 16:22:17.82

韓国は米欧露が全面協力で兵装整えられるからね

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 17:26:43.51

もしかしてなんで韓国がロシア兵器持ってるかの経緯も知らない無知？

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 19:16:21.16

>>250
妄想は彼らの十八番だから。
そっとしておいてあげてね。