F-2を語るスレ43

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 11:18:41.18

過去スレ
F-2を語るスレ41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507539087/

※前スレ42
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1591269198/

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 10:01:22.95

>>225
基本的には生産分担の為の出資で、仕様に口出せるとか自国の兵器を適合してもらえるという事ではないけど。

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 11:07:31.85

F-2だって使い勝手が良いわけじゃないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 11:12:50.09

改修の自由度ならF-2 の方が圧倒的に上だよ
エンジンパワーと機体サイズの制約はあるけど

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 11:31:09.69

今時、ステルス性を持ってないと戦場にすら出られないんじゃw

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 11:33:50.63

使い勝手の意味を性能の高さって考えてる？
文脈からして自国の都合による仕様をどれだけ盛れるかと思ってレスしたけど

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 12:16:53.05

ASM内装出来るステルス爆撃機作れって事だよ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 12:32:40.17

https://grandfleet.info/european-region/uk-defense-minister-postpones-f-35b-orders-if-meetia-integration-work-delays/

F-35Bへのミーティア統合に遅れでもめてるという話はこれかあ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 15:12:45.97

F-35とかはF-15/F-2と混成編隊にしてセンサープローブとかで運用した方がミサイル消費が節約できる

F-35Bも敵艦の哨戒早期探知に使って、対艦ミサイルが艦載のものを使って攻撃する

そう言う運用でF-2の数が必要になる

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 16:05:58.63

べつに対艦ミサイルなんて地上発射で良くね？

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:26:24.48

地上発射で届く位置に敵が来てくれればね　
そもそも対艦ミサイルを離島に配備した場合　開戦の最初期に狙われる
もちろん塹壕等で守るだろうが地中貫徹爆弾等ある今の時代時間稼ぎにすぎない
地上配備の対艦ミサイルは主戦力とはいかないだろうね　一番重要な戦力の集中も分散もできないし

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:34:21.17

対艦ミサイルを装備した状態で射程距離まで近づけんの？w

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 21:44:56.11

地対艦ミサイルは空対艦ミサイルを装備した攻撃機と違って、
発射ポイントを迅速に変えられないから攻勢作戦では使い難いだろ
地対艦ミサイルは、相手の接近を抑止したり上陸作戦を妨害する為のあくまでも防御的な兵器だ

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 22:19:46.07

こと南西地域に限れば、築城や那覇からF-2飛ばすよりむしろ自由度があるだろうね

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 03:17:58.99

百里基地のF-2はJDCS(F)改修して陸自と戦術リンク使ったCAS訓練すればいいのに

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 05:30:25.30

まずF-4EJ改はあくまでも短期間だけF-15の補完を目的とした改修として計画されたものであり
当初の計画では改修されてもあれほど長期間使用するなんて全く想定してなかった
なにせ幻の国産FSXはF-1だけでなくF-4EJ改の後継機も兼ねさせようとしていた
だから国産FSXはF-18クラスの中型双発機として開発しようとしていた
対艦番長イメージが一人歩きしたけど実際には現代的なマルチロール機として企画されてたのが国産FSX開発案
それがご存じの通りアメリカの横やりでF-16ベースの改造機にさせられた事から色んな問題が発生してきた
現在のF-2をF-4の後継機を兼ねさせることに反対する勢力が台頭してきたのが後の迷走の原因
単発機のF-2に旧FI系統の機体として採用するのに反対してF-4後継機にはF-22を採用させろという連中が大きな声を出すようになった
その対応があまりに稚拙(F-2調達中止強行)でアメリカ側の事情を全く調べないものだから肝心のF-22は導入できずF-4長期使用という戦力低下を招いてしまった
迷走の発端になったのはFSX開発へのアメリカ政府の政治介入

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 09:01:18.69

エンジンくれソースコードくれって言われて現実的じゃなくね？って言うのは当然だろw
F-2を単独で開発出来なかったんだからw

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 09:14:45.88

ラプターが導入できなかったのは不幸中の幸い

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 09:27:45.23

韓国のKFXと比較するとF-2開発が如何に懲罰的条件で行われたか分かるだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 11:11:56.13

最新鋭機開発するよってのと一周遅れ機開発するよで対応が同じになる方がどうかしてる

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 11:39:25.30

20年遅れの機体開発だからな
完成した頃には型落ち、エンジン性能的にF-35には絶対に勝てない
競合するのは4.5genだけど、ちょいと武装かエンジンの改良版を出せば商売的にも負けないだろうし

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 12:43:09.38

F-2に対する米国の仕打ちにはムカつく
特に中国やら韓国に好き放題させてる最近は本当にムカつく

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 12:51:16.75

まあいいんじゃない
あのときアメリカに甘やかされてたらF-3なんて開発出来なかっただろうし

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 15:46:28.54

敗戦国だから仕方がない
半導体だって日本はアメリカに徹底的に潰されたけど
中国や韓国の半導体には手出し口出ししないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 16:22:17.82

韓国は米欧露が全面協力で兵装整えられるからね

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 17:26:43.51

もしかしてなんで韓国がロシア兵器持ってるかの経緯も知らない無知？

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 19:16:21.16

>>250
妄想は彼らの十八番だから。
そっとしておいてあげてね。

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 20:17:56.14

日本なんかアメリカに今でこそべったりだけどいつ考えがコロッと変わるか分からんからな
日本人は独裁者のいない独裁国家と言われるが
いつも黙ってるくせに突然噴火するかのように衝動的に行動し始める意味不明な国だからね
世界的に見ていつも部屋の隅で黙り込んでて
何考えてるか分からん奴(危ない人)

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 20:34:56.77

彼らの脳内では、韓国は”戦勝国の仲間”と思ってるから。
（当時、大韓民国なんて国はなかった、といっても理解できない）

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 22:37:46.51

>>252
必死だね。脳内妄想君は。

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 23:14:30.02

ロヒンギャ追い出したミャンマー見習って日本も在日追い出さないとダメだよ
結局、少数派異民族は白人が目的があって連れてきて置いてる
アイヌや沖縄やら在日が介入して楔を入れ白人メディアが打ちつけて亀裂を入れるパターン
アイヌ琉球なんか日本人と一番近い人種で、混血種である日本人の源流種だからね

本当の異民族は在日なんだよ
奴らが日本人とアイヌ琉球の間を引き裂いてる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 06:49:02.40

FSXへの政治介入はアメリカも大失態だった
肝心の日本に戦闘機開発能力を持たせないという目的が失敗している
アメリカも結構間抜けな対応して意味ない政治介入だったと認識されるようになった
特にFBW関連は議員は日本がFBW技術を持ってることを全く理解してなかった
単純に技術供与を禁止すれば計画が中止になると思い込んでいた
国防省が止めたかったFBW関連の開発機会を与えるというお粗末な結果を招いている
某シンクタンクの評価はアメリカの政治介入は失敗であり日本は戦闘機開発能力を獲得した
次の機会では日本は独自開発に踏み切るとレポートを出している
このレポートは今回のF-Xで真実だったことが証明された

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 06:55:47.85

アメリカとしてもFSX政治介入は失敗であり
あれだったら不干渉・非協力のほうが面倒がないという方針に転換した模様
韓国のKFXには政治的な反対はしないがエンジンは古いものしか供給しない
開発にも積極的には強力しないという方針になっていった
今回の日本のF-Xでも政治的な干渉は全くされず
インターオペラビティの確保の為という最低限の協力しかなく事実上の日本単独開発になっている

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:14:43.27

>>257
妄想長いね。
次期戦闘機開発ではシステムインテグレーションへの
協力も入ってますよ。普通に情報公開されてるでしょう？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:23:09.19

ときどき思うのだか次期戦闘機のスケジュールを知らない人が多すぎ
実は2024年度から試作機の製作に入る予定になっている
後3年未満で試作機製作に入る計画にこれから海外メーカーが大きく関わる話がでるかという話
もう設計段階で海外メーカーが関わるのは限定的にしかなりようがない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:47:55.02

F-2の場合はF-16ベースなので原型機開発国として
F-16の改造についての許認可権を理由に開発作業に介入できたが
次期戦闘機は日本独自設計なのでLMは日本側のオーダーに応否をする以外に権限がない
次期戦闘機でLMが主導権を取るとか考えてる人は単なるアホ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:42:44.21

逆にどういう分野で米企業が関わるんだろう
一応国際共同開発ってことになってなかったっけ？
ステルス技術とかでロッキードの手助けが不可欠なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:58:07.53

搭載兵器関連が最有力かな
AIM-120の後継ミサイルであるAIM-260はLM製品

あとマスコミはLMとだけ報道されたが実際にはLM&NGが共同提案を採用
米軍機とのデータリンク担当はNGだと思われる

LMはF-35等と連携する為の調整や将来の搭載兵器での協力を円滑にする立場では？
LMにしてみればF-3でも自社製兵器を運用してくれるのは悪い話ではない

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 03:20:47.00

F-2が失敗だったと外国機派の空幕が主張するなら、
国産F-3の研究開発費を増やし、F-3の開発と量産開始を急ぐべきだった

小泉政権以降の防衛費削減状態のままで、全く戦闘機関連の研究開発費を増やさないのはおかしい

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 03:39:21.47

普通に敵味方識別装置は輸入品かライセンス生産品になるし噴出座席も輸入品だろ
おそらくデータリンク関連も輸入かライセンス生産品　だから米国に協力は欠かせない
純国産なんてありえないよ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 06:03:47.23

報道みるとF-2にスタンドオフミサイルを搭載する方向で話が進んでるみたいだな
事実上、F-15JSIは失敗扱いで事が進んでるいる可能性が高い
見積もり3倍も乖離してるものを機能削減や工夫で埋められるわけがない　
F-15はPreは全く改修できないでJSIは頓挫という結果になった
F-2は発展性が無いと断じた判断は間違いだったとしか言いようがない
発展性がないと断じた戦闘機に頼ってる現状に弁解の余地はない

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 08:46:38.64

空自Ｆ２に国産長射程ミサイル　防衛省検討
https://www.sankei.com/article/20210627-TPS4DUECLBJNJFDZBZ2NICNP3U/

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 14:00:37.61

AAM-4
ASM-3A/改
長距離ASM

重要なミサイル資産を担うプラットフォームはF-2A/B 81機

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 14:06:27.17

JSIが終わった子扱いだな
今からでもF-2再生産しなさい
F-15ほんとどうすんのか

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 16:12:10.70

>>255
ネトウヨを追放した方が良い

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 17:49:54.08

たぶんF-15MSIPはF-3で大半は更新されるな
改修を実行するにしても機能大幅縮小の上に機数大幅減かな
F-2の方は引退時期をなし崩し的に先延ばし
わざわざスタンドオフミサイルの搭載を明言したのは引退先延ばしの前振りだろう
F-3は量産数が150機以上なるのは確定的

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 18:35:11.09

F-15PRE→F-2→F-15MSIPの順で退役予定だったがF-15の改良を見送りF-2に長射程ミサイルを搭載するなら退役の順番も変更しF-15PRE→F-15MSIP→F-2にする事ってないかなあ？

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 18:45:59.02

F-2Bは全機JDCS(F)とスナイパー搭載にして欲しいな

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 01:12:09.28

F-2Bは既に7機喪失しているのだから
余計な事はしない方が良いだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 03:30:17.77

当時、F-2の生産を打ち切らずに、素直にF-4EJ改全機をF-2A/Bで更新し、
F-15JPre-MSIPを速やかにF-35Aで更新するで良かったのに、
F-4EJ改をF-22Jで更新するなどとアホな事を主張した勢力の所為で大変な事になっている

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 05:20:35.32

ゲルが次期戦闘機に表立って批判的なコメントを出せないのは
それをやってしまうと今日の状態を招いた責任が追求されてしまうから
自民党中枢が次期戦闘機開発支持だからというのもあるが
批判的なコメントができないのはF-2調達中止の判断は間違いだったのが確定してるから
これだけ結果が悪いと余計な批判をするとヤブ蛇になるから
批判するしか能がないやつは自分が批判されることにを凄く恐れる

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 06:09:12.43

ゲルが今回のF-Xで何らかの口出しをすると、防衛大臣時代にF-2反対派の制服組の頭おかしい進言を鵜呑みにしてしまったバカである事が世間に広まってしまうからな
正常な防衛大臣なら、当時にF-2の生産ラインを閉じる事に反対したはず

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 06:47:15.09

少なくともF-Xが決まるまでは低率調達すべきとはいってたろうな

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 13:51:00.91

次期戦闘機の提案でもそうだがLMはアメ政府政府が何の許可も出してない提案を持ちかけるからね
F-22の話はLMは売り込んではいたが肝心のアメリカ政府は許可を出してない
今回のF-XでもF-22ベース案はアメリカ政府の技術移転・情報開示の見通しは立ってないまま提案された
LMが売り込み熱心だからアメリカ政府が売り込んでると勘違いしてはいけなかった
日経新聞がF-22ベース案で決まりみたいな報道してしまったのはLMが提案したからアメリカ政府が推している
トランプの圧力でそうなるはずだと勝手に思い込んで憶測を報道してしまったから
実際にはLMは提案しただけでアメリカ政府は何の許可もしてない上にトランプの圧力なんて事実も無かった
空自制服組はそこら辺の仕組みが理解できてなくゲルもバカだから話に乗ってしまった

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 14:15:30.57

長文

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 20:25:52.54

GCS-1にGPS中間誘導機能とか付加できないのかな

https://ja.wikipedia.org/wiki/91%E5%BC%8F%E7%88%86%E5%BC%BE%E7%94%A8%E8%AA%98%E5%B0%8E%E8%A3%85%E7%BD%AE

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 20:48:41.19

>>280
中間誘導入れるほど射程が無いだろ。
そもそも誘導爆弾なんて、無誘導爆弾と同様に目標を狙って投下するのが前提で、ミサイルみたいに敵の方に向かって適当に発射するものじゃないし。

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 20:54:15.64

>>280
むしろそれならXGCS-2の開発再開をだな……

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 20:54:49.35

GBU-40/BがGPS中間誘導で終末赤外線なんだよね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%9B%B4%E5%BE%84%E7%88%86%E5%BC%BE

F-2で上空から戦車を叩けないか

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 20:57:23.87

これでいいんだよ
XGCS-2
https://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/xgcs2.html

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 21:00:21.06

>>283
GBU-53/Bがあるだろ、似たようなの国産化するかもしれんが値段から考えると買った方が早いんでね

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 21:26:16.76

日の丸F-35Aで使えるならGBU-53をたくさん買っときたいね

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 22:57:05.53

>>268
JASSMや多数のAAMを積めるというのは大きなアドバンテージと思うけどね。

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 23:00:31.00

>>282
>>284
Melco製のIR関連装備品はものになったイメージがない。XGCS-2しかりF-15IRSTしかり。
本来はレーダ屋であって光学屋ではないからな。

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 00:38:34.84

>>274
当時はF-35なんて先の話だしF-22とのDACTで既存機では対応できない危機感が強くF-22導入に全力を尽くす流れはしょうがない

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 08:49:54.02

だからって選択肢を自ら切るバカが何処にいるのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 15:18:42.70

https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/06/f-22.html

F-22はもうすぐ消える運命

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 15:25:27.04

>>290
その程度の価値だったってことよ

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 17:14:01.57

F-22も米国では2030年代には退役だからな
仮に日本が導入できたとしても早々に部品供給枯渇と維持費の問題で早期引退だね
結果が全てという観点に立つとF-2を調達中止してF-22を導入しても悪手にしかならんかった
拡張性があるとこを見せるはずのF-15JSIも大失敗だから戦闘機部門での外国機派は政治的敗北は免れないない
F-15JISの代替案がF-2に国産スタンドオフミサイル搭載では弁解しようがない

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:02:30.16

F-2のお仕事は、敵の第五世代戦闘機と空中戦をする事ではなく、
ロシア、中国、韓国の艦船に向かって対艦ミサイルを撃ち込む事なのに、
模擬空中戦でF-2がF-22に負けたからと生産を打ち切るのは頭が悪過ぎる

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:19:52.04

>>254
日本はアメリカにとち狂って攻撃して原爆落とされてからは従順になった道化師のような国として認知されているよ
その上少子化で30年衰退とかもうね
ダメの見本市だから

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 21:24:52.55

近い将来予想される異常気象を睨むと人口減少も悪いことではない

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 05:59:03.48

PreF-15が改修に向かないのは相当に早い段階でわかってたはず
それはAAM-4を搭載できない時点で判明していたと思われる
それなのにF-2は小型で発展性が無いと決めつけF-15にはあるとしとこに嘘が存在していた
PreF-15は最初から発展性なんて無かった
それに加えて制空オンリーだったF-15に攻撃能力付加がどれだけ合理的な計画だったのか・・・
JSIは最初から政治的な匂いがする計画だった感じはする
アメリカ側の対応に問題もあるが防衛省の計画自体も何やら怪しい動機での立案だった感が否めない

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 06:30:29.18

一応金を出せば普通にJSI相当まで改修できるからな＞Pre-MSIP

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 11:05:17.98

F-15JpreはF-2と共にスナイパーとJDCS(F)搭載して陸自に移管
陸自は次世代国産攻撃ヘリが成熟するまでF-15JとF-2を1機50億くらいで50機ほど引き取り航空部隊としてCAS運用

日本全体では戦闘機定数を300機から400機に引き上げる

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 12:23:50.75

今は低烈度紛争の時代ですよお爺さん

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 12:33:54.04

F-15Cは米空軍でスナイパーを搭載して小型航空機掃討用に運用している例がある

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 12:37:59.60

州の空軍用F-15にスナイパー

https://archive.is/2014.09.27-093713/http://www.airforcetimes.com/article/20120514/NEWS/205140328/Guard-tests-pod-F-15C-tracking-ability

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 18:45:42.01

極東は大戦が終わってからもずっと高烈度戦以外想定しなくて良い環境だからな。

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 20:23:56.74

韓国の軽空母はF-35B20機搭載か。
ポラ目も海軍仕様検討に
原潜3隻導入って…

いずも…
大失態JSI…
アショアイージス（笑）…
アプデ終了のE-767。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行…

どうするの自衛隊www

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 20:36:59.15

>>302
米空軍>>>>米州軍>>>越えられない壁>航空自衛隊

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 23:07:46.14

>>291
その記事の「新型のNGADが2025年に姿を現す」が事実になれば消え去るのはF-22だけでなくF-35もだぞ
海兵隊向けのF-35Bだけしか生き残らないって目もある　
F-22よりもはるかに強力な機体が比較的安く作れるならF-35はただの産業廃棄物でブロック4　ブロック5に投資も行われないだろう

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 03:24:19.37

CBO議会予算局が一機あたり3億ドルになるって試算出してたはずだけど…＞NGAD

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 12:19:03.33

F-22の時はF-15より安くするって言ってたし、F-35の時もF-16より安くするって言ってたんだがなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 12:24:25.10

F-35は中国もロシアも脅威じゃないという前提で開発された戦闘機
軍ヲタはF-35を過信してる人もいるけどな
F-35 があればどんな脅威にも対応できるなんて妄想でしかない
アメリカ国防省も拙いと思ってるから新型機の開発を模索してる

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 20:18:08.97

3000機くらいあるから多少の性能差はひっくり返せる
一方中国やロシアのステルス機は1/10くらいしか配備されない

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 23:53:47.28

大臣や政府にF-2の調達打ち切りを進言した、航空自衛隊の反F-2派は一体どういう連中なんだ？
F-2が純国産ではなく日米共同開発となってアメリカに技術移転をしたりお金を支払うのが気に入らないとか、
本来双発エンジンのはずだったのに単発エンジンな事が気に入らないとか、
個人的な感情やわがままで防衛装備品の調達を打ち切らせるとか流石に異常

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 00:55:45.28

>>310
3000機　あっても対中国に回せるのは半分もないだろ
さらに日本の飛行場能力と空母の数に実際の運用数は制約されるから能力面で上回るのは必須

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 00:58:38.24

>>308
最初期の計画ではJSFの単価は25億円言われてた　90年代後半の話だがね
当時F-16が30億円くらいでそれよりも確実に安くすると　

ふたを開ければ100億円超えだから予定調達コスト程あてにならないものはない

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 01:51:25.15

政治的にF-15MSIP別改修案はだせなかったのだろう
JSIがダメで別改修案なら大丈夫という根拠も示せないから
見積もりの3倍の価格差は事実上の部品供給拒否だと思ってよい
別改修案を立てるには全く別な電子部品じゃないとJSIの二の舞になる
アメリカ側の意向が理由はどうあれ部品供給拒否なのだからMSIP改修案は破綻している
防衛省にはF-2に国産スタンドオフミサイルを搭載させるしか代替案は無かっただろう

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 02:12:17.27

今回の改修費高騰はアメリカの思惑ではないよ　アメリカは改修を引き受けたいボーイングに仕事を与えたい
でも世界的な半導体不足でPC向けの部品すら高騰してるのに電子機器の入れ替え中心になるJSI計画が高騰しないわけがない
タイミングが悪かった　あと時期が5年早ければ本当にお安く改修できた目もあった
あとは既存改修機をローカルにアップデートしつつ当面ごまかすしかないだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 02:16:02.80

また、初度費と改修費本体を混同している人がいる。

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 03:38:50.30

>>315
5年前ならそもそも開発が終わってねぇー定期

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 07:51:13.47

>>317
それは100も承知で書いてんだろ　時期が悪いって話してんだから

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 09:33:27.42

>>311
国産機がゴミで苦労したのは事実だし
そもそもF-2は少数生産で部品も炭素繊維一体成型で高い部品単位の交換が無理とか色々問題あり過ぎる
そう言う現場の声がそのまま大臣にまで届いたのが真実だよ

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 09:35:37.84

半導体で中国外ししようとしたらそりゃ需要に追いつかず高騰するわな
IT技術に関して日本はハードもソフトも出遅れてるからコロナ禍と米中対立は日本にとって
クリティカルヒットなんですよね

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 10:17:41.97

>>319

それは初期トラブルというものの存在を理解してなかった無知だろ
外国機だって登場間もない機体を導入すれば初期トラブルに悩まされる
おそらくF-35なんかは完成度の低さに悩まされてるはずだよ
当時の空自幹部がアホだったのは間違いないだろ
20年後にF-2が重宝されてる現実をみれば言い訳できない

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 12:51:43.24

>>311
1番の問題はこれでミスしたやつが責任取らないで
知らんぷりできて上に居座り続けることだよ
戦前と何も変わってない

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 15:02:26.81

>>321
初期トラブルでも許容範囲というものがある
少なくとも当時そんな低性能でF-15より高額なんだから現場としてはこんな使えないもん要らねえ減らせになる
今の改修されたF-2のことを言っても仕方ない

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 15:05:01.80

難癖

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 19:47:22.54

>>321
完成度というより要素を盛り込みすぎなんだよ。