初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 960
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 959
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ) 1
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初心者歓迎 質問スレ 867 （ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/ >>946
それはその通りなので、だからこそある程度までは核軍縮が成立するし実現する。
でも、最低必要弾数ギリギリではいざ使った時に「発射した途端に自爆」「目標への飛翔中に墜落」「迎撃されて任務達成不能」「目標に到達したけど弾頭が不発」ってのが出た時に「必要な数」が足りなくなるから、ある程度以上には「最低限必要な数」よりは多めに発射しなきゃいけないし、そのためにはある程度以上に多めに保有しとく必要がある。 「日本は、第二次世界大戦で」「通商護衛戦と敵への通商破壊戦に不熱心」 862 名無し三等兵
2020/08/01(土) 21:11:57.64 ID:dYtzUNk9
「ドイツ潜水艦の攻撃は、われわれにとって最大の災害」
チャーチル
『U−ボート作戦』W・フランク著の序、アメリカ海軍中将、L・P・ロベットより｡ >>953
不熱心？
そもそも制海権ない状態で駆逐艦を中心に編成された護衛艦隊派遣しても沈められるだけだから第一段階としての制海権争いのための海戦を重視せざるを得なかっただけだろ
ほんと点でしかモノ考えられないのな >>947
日本帝国海軍は潜水艦をとても重視していた。
だからこそ過剰なまでに航続能力のある大型の潜水艦を大量に戦力整備したりしていたわけで。
ただし、それは「艦隊決戦兵器として」であって、通常「潜水艦戦力を重視している」ことの目的とされる通商破壊用ではなかった、というだけ。 >>954
そんな擦られたこの板の人間なら誰でも聴いたことあるセリフ引用してどうすんの
チャーチルの主観的な認識、いや発言としてはそうなのかもしれないが本心では別の部分に恐怖していた上で自分にとってどうでもいいUボートをあえて誇張して脅威として語ったかもしれない
バトルオブブリテン前後での空爆やV1、2ロケットは十分Uボートと互角の脅威だったはず
チャーチル自身海軍畑の人間として海軍以外の脅威を語ることで海軍のプライオリティを下げることに繋がることを恐れたのかもしれない 863 名無し三等兵
2020/08/01(土) 21:12:44.90 ID:dYtzUNk9
「チャーチル首相は、第二次世界大戦でのイギリスの最大の脅威は、ドイツ海軍のＵボート」 722 名前：霞ヶ浦の住人 ◆pTus3.a13k ：2009/03/15(日) 15:20:04 ID:UzIVnUyn
614
>海上護衛って、難しいんですか？
>先の大戦で、日本の船員の半分以上が戦没したそうですが。 霞ヶ浦の住人の回答。
｢海上護衛って、難しいんです｣!
説明。
日本は、第二次世界大戦で
、通商破壊戦(通商護衛戦)に負けて、敗北しました。
イギリスは、第一次世界大戦と第二次世界大戦で、危うく通商破壊戦で負けるところでした。
チャーチル首相は、第二次世界大戦でのイギリスの最大の脅威は、ドイツ海軍のＵボート
であったと語っています。
第一次世界大戦では、ドイツ海軍のＵボートの被害が一番激しかった１９１７年、イギリスがドイツに休戦を申し入れました。
ドイツ側が拒否しました。
第二次世界大戦中、南方資源地帯には、石油もボーキサイトも米も沢山ありました。
ただ、それを日本に持って来る船舶が無くて、日本は敗北したのです。
日本の陸軍と海軍は、少なくなった船舶の割当をめぐって、始終いがみあっていました。
それにしては、日本海軍は味方の
通商護衛戦と敵への通商破壊戦に不熱心
でした。
下記、ウィキペディアの通商破壊を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%95%86%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E6%88%A6
下記、ウィキペディアの海上護衛総司令部の海上護衛総司令部の設立と実際の戦果を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E7%B7%8F%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8 >>956
ズレたこと言ってんな
通商破壊ってどことどこの通商よ
ドイツがイギリスに対して通商破壊を積極的に行ったのはイギリスという島国が近くにあるからであって、日本の周辺には重要な海路そのものがないでしょ
当時は中東の油田も開発されてないしね
通商破壊を重視しないのなんて当たり前だし艦隊決戦用の潜水艦を重視してどこが問題なの？
なんつーか「艦隊決戦」とか「大艦巨砲主義」とか具体性がなく状況次第で正当性も存在していたはずの概念をほとんどレッテルに近い扱いをした上で思考停止して負の風習として扱う奴多いよな
特に艦隊決戦とか無理矢理「日本軍の敗因」としてこじつけた文脈が多数存在しているだけでなにが問題なのって話
逆に艦隊決戦以外での戦術ってなにがあんの？ >>960
そんな誰でも知ってるレベルでの知識をひけらかして他人の時間を盗まないでください
私が言っているのは通商破壊というのは制海権の喪失の「最終段階」として存在しているわけであって、その前段階での制海権争いで優位に立たない限り、通商破壊が嫌だからと言って通商破壊に特化した作戦を取ったところで敵艦隊の襲撃を受けて崩壊するというだけのことです
イギリスが護衛任務に力を入れていたのはドイツを圧倒できるだけの制海権を獲得していたからです
まず制海権を獲得しないことには爆雷で武装した駆逐艦を主体とする護衛艦隊は敵の主力艦隊によって壊滅させられます 「立てられない時はその旨」
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950名無し三等兵2021/06/22(火) 23:47:27.44ID:wjkOZHT5
「いつのなんの話」？
940名無し三等兵2021/06/22(火) 23:32:59.24ID:QA1EjwZl
938
具体的に
いつのなんの話
をしているんだい？ 敵の潜水艦がウヨウヨしている海に対して輸送船を大量建造して派遣しても沈められるだけ
当たり前の話
じゃあその潜水艦に対処するための爆雷駆逐艦を派遣すればいいかというと敵の主力艦隊を封殺できていなければこれも敵主力艦隊の攻撃を受けて沈められるだけ
だから根源的な問題である敵の主力艦隊の排除を行わない限りいくら輸送や護衛に拘っても無駄という話
当たり前すぎる話なんだけど「系」として想像する力がなく「日本軍はイギリス軍と比較してこんだけ護衛任務を軽視していました」みたいな具体的かつミクロな数字を紹介されるとつい騙されちゃうゴミが多いのよね
状況が違うってことが理解できてない >>960
逆に聞きたい
すごくシンプルな質問なんだけど敵の空母や戦艦がウロウロしている海域に輸送船や対潜駆逐艦部隊を派遣することが本当に合理的だと思ってんの？ 「日本海軍は艦隊決戦にこだわり、通商破壊による制海権確保にはあまり関心を持たず、資源と海上輸送の確保に失敗」 >>933
ちがうちがう、報復の報復
どうせやられるから報復はしないという話ではなくて
一番最初に挙げた例だとアメリカから手出ししたくせに、アメリカのSLBMは生き残っている
そのSLBMはロシアからの核に報復するのか？(=報復の報復はするのか？)って
死体に鞭打つとでも言うべきか、実際その辺りどうなっているのかなと 960名無し三等兵2021/06/22(火) 23:56:08.30ID:wjkOZHT5
霞ヶ浦の住人の回答。
｢海上護衛って、難しいんです｣!
説明。
日本は、第二次世界大戦で
、通商破壊戦(通商護衛戦)に負けて、敗北しました。
イギリスは、第一次世界大戦と第二次世界大戦で、危うく通商破壊戦で負けるところでした。
チャーチル首相は、第二次世界大戦でのイギリスの最大の脅威は、ドイツ海軍のＵボート
であったと語っています。
第一次世界大戦では、ドイツ海軍のＵボートの被害が一番激しかった１９１７年、イギリスがドイツに休戦を申し入れました。
ドイツ側が拒否しました。
第二次世界大戦中、南方資源地帯には、石油もボーキサイトも米も沢山ありました。
ただ、それを日本に持って来る船舶が無くて、日本は敗北したのです。
日本の陸軍と海軍は、少なくなった船舶の割当をめぐって、始終いがみあっていました。
それにしては、日本海軍は味方の
通商護衛戦と敵への通商破壊戦に不熱心
でした。
下記、ウィキペディアの通商破壊を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%95%86%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E6%88%A6
下記、ウィキペディアの海上護衛総司令部の海上護衛総司令部の設立と実際の戦果を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E7%B7%8F%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8 962名無し三等兵2021/06/23(水) 00:00:52.16ID:COPy8Q+f
960
そんな誰でも知ってるレベルでの知識をひけらかして他人の時間を盗まないでください
私が言っているのは通商破壊というのは制海権の喪失の「最終段階」として存在しているわけであって、その前段階での制海権争いで優位に立たない限り、通商破壊が嫌だからと言って通商破壊に特化した作戦を取ったところで敵艦隊の襲撃を受けて崩壊するというだけのことです
イギリスが護衛任務に力を入れていたのはドイツを圧倒できるだけの制海権を獲得していたからです
まず制海権を獲得しないことには爆雷で武装した駆逐艦を主体とする護衛艦隊は敵の主力艦隊によって壊滅させられます 「日本海軍は艦隊決戦にこだわり、通商破壊による制海権確保にはあまり関心を持たず、資源と海上輸送の確保に失敗」 「【軍事のツボ】日本商船隊の悲劇と潜水艦の運用 - zakzak
ttps://www.zakzak.co.jp › トップ › 政治・社会 › 国内
2019/05/20 — 陸軍軍人の死亡率が約20％、海軍軍人は約16％だが、民間船舶（商船＝100トン以上の鋼船、漁船、機帆船）の船員は ... 日本軍は補給を軽視する体質との議論がある。 ... ところが
日本海軍は艦隊決戦にこだわり、通商破壊による制海権確保にはあまり関心を持たず、資源と海上輸送の確保に失敗
。」 「他人の時間を盗まない」！
962名無し三等兵2021/06/23(水) 00:00:52.16ID:COPy8Q+f
960
そんな誰でも知ってるレベルでの知識をひけらかして
他人の時間を盗まない
でください
私が言っているのは通商破壊というのは制海権の喪失の「最終段階」として存在しているわけであって、その前段階での制海権争いで優位に立たない限り、通商破壊が嫌だからと言って通商破壊に特化した作戦を取ったところで敵艦隊の襲撃を受けて崩壊するというだけのことです
イギリスが護衛任務に力を入れていたのはドイツを圧倒できるだけの制海権を獲得していたからです
まず制海権を獲得しないことには爆雷で武装した駆逐艦を主体とする護衛艦隊は敵の主力艦隊によって壊滅させられます >>968
その例だと
「これで「お互い痛み分けだからここいらで講和しませんか？」って提案したら受け入れてもらえるんじゃないか？ な？」
ってアメリカが考えない限りは当然「報復の報復」はするだろうね。
全面核戦争に突入しているんだから、あとは「もう使える核兵器がない」という状況になるまでお互い核兵器使い合うだけだろ。
「これ以上やりあっても無意味だからこの辺で講和しよう」ってお互いに思わない限りは。 海上自衛隊には移乗攻撃のスペシャリストは
いるのですか >>978
海上自衛隊の特殊部隊である特別警備隊の第1任務はそれだから、「いる」ということになるな。 >>977
なるほど、やはりどちらかが停戦を呼び掛けてそれに応じられない限り撃ち続けるのか
核で滅亡した後に核を抱えていても無駄だし、とはいえ核で滅亡した土地に核を撃ち込むのも無駄だよなと思っていたので、ありがとう 上のやり取りを見ていて思った疑問なんですけど
戦前に潜水艦を敵国の戦闘艦への攻撃に使う事を追求していたのは世界でも日本海軍だけで
他国の海軍は「潜水艦は通商破壊に使うのが最善、戦闘艦撃沈を積極的に狙うなんて愚の骨頂」と考えていたのでしょうか？ >>982
ドイツ海軍は開戦1ヶ月後の1939年10月14日にはU47が英本国艦隊の泊地スカパ・フローに侵入して戦艦ロイヤル・オークを撃沈してるし、その他にも空母アーク ・ロイヤルや戦艦バーラムなどUボートに沈められた軍艦は数多くあった >>982
なおこの作戦はOKM(海軍総司令部)が立案したもので、英本国艦隊に痛撃を与えてスカパ・フローから撤退させることで北海での通商破壊活動をやりやすくする事を主要な目的としている
もう一つ第一次大戦後にドイツ帝国大洋艦隊がスカパ・フローに抑留され、自沈を余儀なくされたことへの報復という意味もあるが 日本潜水艦隊の問題は水上艦隊決戦の支援にほぼ全力を注ぎ込まされたこと
外国ではどこもそういう使われ方はしていない >>982
通商破壊にも艦隊決戦にも両方使うのを考えるのが普通で、それは日本でもアメリカでもどこでも例外ではない。
実際、日本海軍の潜水艦だって太平洋戦争序盤の余裕がある時期は米西海岸で通商破壊をやってるし、「潜水艦の隠密性」を活かせる任務は可能な限り何でもやる。
一方でアメリカも通商破壊ばかりやってたわけでなく、マリアナ沖海戦で大鳳と翔鶴を撃沈したのは潜水艦。 日本が装輪装甲車や装輪戦車を採用してるのはなぜですか？
オーストラリアや南アなど荒野が多い国は装輪を使う利点がわかるんですが
日本の国土の7割が山地。平地はほぼ開発ずみで、道路か建物か田んぼ
道路上のみで活動するんでしょうか？
朝鮮半島も日本と似た山地の割合ですが、戦車を持っていた北側が一気に侵攻できた。
装輪戦車だったら、失敗してそうな気がします カスミンまた950の踏み逃げか、これで何度目かね？スレを建てられるのは何度も実証済みなんだから義務はちゃんと果たしてね
>>974
＞読まない自由が有ります！
それでは我々の「読まない自由」行使権履行のためあなたはコテハンかトリップ付与のいずれか又は両方を再開してください そういやカスミン、>>775-777の意図はやっぱり「ズブの素人はこの初心者向け質問スレッドを読むな！」だったの？
返答なし＝その通りだとの意思表示と捉えるけどいいよね >>987
「活動」というより「移動」という観点で考えてください。
どれだけ強力な兵器であろうと、必要な時、必要な場所へ展開できなければ無力です。
道路インフラの整備が進んだ日本では、装輪車両が自力で道路を高速走行して移動した方が、積載車へ載せて重量制限のゆるい道路を選んで移動する戦車より早いのです。
そして、日本が配備しているのは「装輪戦車」ではなく、戦車に準じた火砲を備えた「機動戦闘車」という火力支援用の、いわば「急場に駆けつける火消し」です。
日本の場合は基本が「侵攻」ではなく「防衛」なので、相手の防衛戦を打ち砕き前身する兵器より、敵の侵攻に対して迅速な移動を行える兵器が有効と判断されています。 >>987
さらに、四方を海で囲まれ、地上での国境を接した国がない日本へ、各種対艦攻撃を生き延び、上陸後に対処不可能なほど大規模かつ強力な
水陸両用戦能力を展開可能な敵対的国家は、現在の地球上に存在しません。
ありえるのは小規模でも最大限の効果を発揮する部隊による限定的な侵攻で、そうした相手に対しては「目前へ素早く展開して火力で圧倒する」のが最重要課題となります。
それゆえの、「火力支援用高機動装輪車両」なわけです。 同類であるイタリア軍のチェンタウロの場合と同じ
道路を使って緊急展開、味方戦車の到着前に敵を迎撃するのが目的 >>987
古い本だが、レイ・デイトンの「電撃戦」でも読むといいよ
通りにくい道路外をゆっくり進んでいる間に
道路を通る高速の進撃が要所を抑えてしまう仕掛け 合成風力の質問
風上に向かって合成風力を得るとあるが、
風上に向かったら逆に押し戻されるのにどうして機体が加速できるのですか？ >>990-993
なるほど。よくわかりました
回答ありがとうございました。 >>994
少ない加速で揚力を得る為であって加速する為じゃない<風上に向かって合成風力(ry >>994
飛行機における「速度」ってのは「対地速度」と「対気速度」の2種類があり、ザックリ言えば「対気速度」が失速速度を越えれば飛行機は飛べる。
で、逆風ほど「対気速度」は上がるんで、空母なんかの場合は自前の速度で得られる対気速度に加え、風上に向かう事でさらに対気速度が上がる。
つまり、別に「風上に向かうと機体が加速」と言っても対地速度は上がらないが、飛ぶのに必要な対気速度は上がるというワケ。
逆に、対地速度がどんだけ速かろうと、追い風を受けて対気速度が下がれば理屈の上では飛行機は落ちる。
(もっとも、逆風に逆らって進むだけの馬力がないほど大昔の飛行機だと、対気速度は稼げてるから浮いてるけど風に押し戻され、見た目バックで飛行場へ帰ってきた、って事例はある) 俺が真逆の意図の質問してるのになんの前置きなしに調べればすぐにそんなことがないこじつけみたいなFラン質問しやがるのやめてもらえます？ >>993
「レン」・デイトンな
よく日本は田んぼが多いから装軌でないと、とか言われるが
その「田んぼ」のすぐ横に120km/h OKの農道が走ってるのが日本のふつーなんでな
むろん装軌には重量が増すほどメリットが出てくるが
緊急対応で相手の出鼻をくじく、味方の窮地をカバーするには
装輪が有利、特に日本みたいにけっこう至る所に舗装道路が通ってる場合は このスレッドは１０００を超えました。
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