【M4シャーマン】汎用戦車 12【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 11:44:44.43

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 06:07:00.37

>>440
ポーランドよりも遅れてるってことか。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 06:14:48.24

>>433
全く戦車と関係ないので申し訳ないけど、ボブリンスキー家は伯爵

僅かな例外を除いてロシア皇帝は公爵位を与えることはしなかった。公爵位は古代ルーシやポーランドで統治者だった一族（リューリク家、ゲディミナス家、モンゴルのハーンの子孫など）の専有物という観念が強かったので。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 06:16:04.32

>>439
両リーグの最下位同士で最下位決定戦をやれば盛り上がるかも

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 06:38:18.52

>>436
技術はイタリアの方が上だが多分日本が勝つ、というより恐慌と欧州大戦でボロボロのイタリアに戦争やる余力がない

欧州大戦前だったらイタリアかなあ

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 07:58:25.26

イタリアの装甲車両についてのドイツの視察レポート
戦車
M13 / 40、M14 / 41、M15 / 42戦車：生産終了。
M13 / 40、M14 / 43ディーゼルエンジンM15 / 42ガソリンエンジン
同じシャーシでコマンドビークル（コマンドカー）が生産されています。16ユニットが捕獲されました。89台の追加コマンド車両と28台のM15 / 42用の砲塔を製造するための材料が利用可能です。
車体はチェコスロバキア38（t）と同様の戦闘値。車両在庫は115台に達します。1.10現在。

P40：まだ軍隊に導入されていません。最大の問題は空冷330馬力ディーゼルエンジンにあります。これまでに5台のテスト車両が製造されました。5.10で注文された75P40に加えて。
エンジンを除いて、他の75台の車両の製造に必要なほとんどすべての材料が利用可能です。
正面装甲が50mmのIV号戦車と同様の戦闘価値
、35トンの重量、80 mmの正面装甲、60 mmの側面装甲を備えた戦車43の建設を計画しています。。兵装：90/42大砲。まだエンジンも車両の木製モデルもありません。

突撃砲75/18（。123ユニットまで）
M15 / 42をベースにした突撃砲75/34（1.10。36ユニットまで）さらに、5575/ 18および8075/34追加の製造に使用できる材料があります。M42に基づいて294発の突撃砲の合計に到達することができました。
ドイツIII号突撃砲に匹敵する

M43をベースにした突撃砲75/34： 80台の車両の製造に利用できる車両材料があります
M43をベースにした105/25突撃砲：1.10現在。26ユニット。5.10。60台の追加ユニットが注文されました。
10.5バレルのドイツ突撃砲に匹敵する
M14 / 41に基づく突撃砲90/53：30ユニットがシチリア島に輸送されました。これ以上の車両は利用できません。
90 / L42を備えたテスト突撃砲と防空用の機関銃。
自走砲149L40：1台の車両。クンマースドルフに移動します。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 07:58:49.49

装甲偵察車両AB 40：0現在。37台の車両がカウントされます。20は製造段階にあります。
フランスのパナールに匹敵する戦闘力。
AB 43：wK 47 L32を搭載した車両。310台が注文されました。
リンクス：軽装甲偵察車は、パルチザンの脅威にさらされている地域で条例官が使用するのに適しています。300台注文しました。

装甲列車（Panzer-Draisine）9台がイタリアの鉄道に配達されました。9台の追加ユニットが注文されました。

総合評価

イタリアで登録されている捕獲車両が増えるはずです。口径に関しては、イタリアの戦車は時代遅れです。
突撃砲は、高さが約180 cmと低く、重量が13?16トンと軽いのが印象的です。視界が不十分であること、内部の寸法が小さいこと、正面装甲が弱いことのいずれも説得力がありません。

AB 43装甲偵察車は、装甲が弱いことを除けば、好印象を与えます。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 08:33:26.10

>>イタリア戦車総合評価
大戦を見返すと非力なエンジンしかない場合に
装甲に拘らず機動と火力を増強するのが戦車設計の最適解だった

機動性は最低でも偵察に使える、
敵車を貫通できる火砲さえあれば戦術で勝負できる

後者に関して戦後のスーパーシャーマンは成功例
戦後の軽戦車と装輪戦車なども偵察に長らく活躍している

戦訓でしか得られない血の教訓で、イタリアはそれを知る由もないのだが

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 08:43:36.27

II。メーカー

アンサルドカンパニー-ジェノヴァ、フォッサティ-セストリ
フィアットカンパニー-スパ、トリノ
ランチアカンパニーブレダカンパニー、ミラノ

III。兵器、弾薬、スペアパーツ

捕獲されたほとんどすべての装甲車両では、主な武器は良好な状態です。すべての口径の銃については、少量の弾薬しか収集されていません。

スペアパーツの状況：セントラザロにある、すべてのタイプの車両、および戦車用の州のスペアパーツデポ。ドイツのサプライセンターに匹敵します。また、制作会社のスペアパーツの在庫もあります。
これらの理由により、スペアパーツの供給が保証されます。

ワークショップ：唯一の大規模なドイツ国防軍のワークショップは、ボローニャのOARE施設にあります。Ansaldo-Fosseti社は、その能力により、イタリアとドイツの戦車の修理と保守を行うことを申し出ました。
Ansaldo-FossetiとFiatの企業は、イタリアの材料を備えたユニットからの要員のトレーニングを実施するために、専門の要員を自由に使えるようにすることを申し出ました。

新素材生産状況
OKH / Waffenamt / Italの特使。十分な資料が利用可能であれば、イタリアの委員会の大部分を引き継いでいます。ほとんどの場合、車両の組み立てのみであるため、企業には十分な生産能力がありま

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 08:52:57.60

まあイタリア軍の戦車の大砲は1式47ミリ砲が登場するまでの日本軍のよりは対戦車向きだな。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 09:05:36.37

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Army_parade_of_Italy_2011_46.jpg
P40重戦車は60ミリの防盾
車体前面 50mmだが傾斜装甲でT-34より装甲は堅いT-34ー76と火力も同等と言える
液冷V型12気筒330馬力のディーゼルエンジン
現実的な板バネで良好な信頼性を持っていたなどパンサーより良かったかも。少なくとも千両があれば

P43は90ミリ砲をそなえ80ミリ傾斜装甲で、軽いとパンダーよりええ感じ

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 09:11:34.00

>>450
セモベンテの90ミリ砲はえらい強力だからな。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 09:30:53.72

>>450
P40とドイツ戦車を比較するなら精々4号F2（G）程度のスペックだろ
パンター（パンダーと書いたりパンサーと書いたりｗ）より良かったかもとか
長々と見苦しい丸写しな長文を何レスも並べた後にたったの二行自説を付け加えただけで
ニワカがまるわかり

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 09:32:32.96

>>444
技術力があっても、WW2イタリアは工業力が全く無いからなぁ
WW2開戦時だと、豆戦車たくさんとM11がやっとこ100両だろ？日本でも普通に勝てるな

ww1くらいだとイタリアは動員数500万人くらいで息切れに対して、日本は10年前の日露にて100万人くらい動員で息切れしてるからまあ日本に勝ち目は無いな
日露時ロシア軍ですら200万人だし（余裕無かったのかは分からんが）

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 10:19:12.56

新型戦車開発は2～3年掛かるし仮にイタリアが降伏しなかったとしてもP43の量産型が登場するのは1945年になりそう

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 10:21:38.65

DBエンジン供給前のイタリア軍機ってなんか日本軍機っぽい

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 10:35:35.15

イタリアは43年あたりに出てくる新型が43年以後登場してくる日本軍兵器を圧倒してる。
5シリーズを超える日本軍機を日本はとうとう登場させれなかった。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 10:37:20.92

イタリア棍棒で日本叩き？

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 10:39:12.82

仮に降伏が2年くらい延びても、また300機くらい量産するのがやっとなんだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 10:53:35.01

てかエンジン生産

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 11:26:20.35

DBライセンス生産と一口に言ってもドイツから直接技術指導受けられるイタリアと遠く離れた日本ではそりゃイタリアが有利でしょ
ライセンスではないイタリア独自開発したエンジン載せた機体ってどうだっけ？
ピアッジオP.119でも出してくる？

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 11:57:32.59

イタリアンDBはアルファロメオ製もフィアット製も、やっぱ故障が多かったとか…イタ車メーカーだしね

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 12:10:27.21

フランス戦車も案外脆いみたいなので日本軍のチハで撃破できたかもし

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 13:25:32.76

>>352
'70年代までは英語読みのパンサー、古い感じのドイツ語読みでパンテルってのは多かったが、パンダーってのは一度も見たことがない

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 16:00:25.41

イタリア語でパンテーラ戦車
昭和日本人はサーキットの狼ブームであがめていたイタリアンスーパーカー

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 16:04:24.36

P44パンテーラ戦車
90mm、74口径砲、傾斜装甲80ミリ、44トン

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:11:20.70

>>462
それは日本軍戦車並みに装甲薄いのもいるし時代的に25ミリ程度がオーソドックスな時代なのは貫通できるやろ。
S35とかになると到底無理だが。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:21:19.81

フランスのソミュア戦車に関するレポート
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Bundesarchiv_N_1576_Bild-007%2C_Paris%2C_Parade_deutscher_Panzer.jpg

シールド：50mm鋳鋼

船体は、側面から見て砲塔の後ろで結合された2つの部分で構成されています。後者とヘルメットの2つの部品は、それぞれ溶接やリベットのない単一の成形品で形成されています。

3.7cm対戦車砲での射撃：

350メートルで7発：7発、ミシン目なし（発射体は装甲に約10cm貫通）

200メートルで7ショット：7ヒット、1ミシン目（ドライバーのハッチの隣の垂直壁）

戦車の前には幅200メートルの沼沢地があったため、近距離からの射撃はできませんでした。

発射体の1つが砲塔の基部に当たりました。その後、砲塔は回転できなくなりました。

砲身の管を保護する防盾に発射体が到達しました。その後、大砲は移動できませんでした。
砲塔の後ろの上部チェーンの下の側には燃料タンクがあります。おおよその長さ2メートル。その保護は12mmの厚さの鋼だけでできています。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:23:35.35

Kdo将軍によって書かれたレポート。装甲 12-45 mmのルノー R 35軽戦車を、現時点でドイツの歩兵が使用する最も一般的な対戦車兵器と戦う可能性について報告されています。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/R35s.jpg
05.12.1939
被験者：フランスR 35タンクに対してショットを目指し（一般的な戦うレベルまで）。。。19. Pz.Div、20本部（MOT）、1 Pz.Div、I./

捕獲されたフランスのR35戦車に対する射撃テストでは、40mmの強力な装甲にもかかわらず、対戦車兵器で簡単に貫通できることが確認されています。
この結果は主に、上部と砲塔が成形鋼で装甲されており、浴槽の側面のみが積層鋼で装甲されているためです。

距離600メートルで衝撃角60°のR35の前面には、3.7 cm（3.7 cm Pz.Gr.）の榴弾が貫通しています。350メートルの砲塔。その側面は100メートルです。
有利な衝突角度で、車両は38対戦車ライフル（Panzerbuchse 38）によって長距離（700メートル）で貫通され、その正面は2 cm（2 cm Pz.Gr.）。

武器を砲塔のドアに完全に向けて撃つことは特に効果的です。衝撃によって、武器が取り付けられているネジが破壊され、引き裂かれます。

フロントとシャーシの床は非常に弱い装甲（10?13 mm）であるため、地雷の影響に特に敏感です。

含まれているデータ、および軍隊に配布されたマニュアル「フランス軍」に含まれているデータは、60°の衝突角度に基づいていることに注意してください。

sS、SmK、SmK（H）弾薬を使用した戦車に対するショットは、付録を参照してください。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:28:54.22

いつもながらミシン目とか平気で貼ってるのがイライラする

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:37:44.34

パンツァービュクセって微妙なマイナーなくせにソ連がコピーしたり漫画に出てきたり対戦車ライフルとしては

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 20:03:14.73

イタリアは口だけではない
技術も工業もあった無いのは資源だけ
戦後の資源も確保できず米英蘭の石油ビックシスターズに油田譲れと喚き続ける
当然虫されています

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 22:24:33.83

技術はともかく工業があったとは口が裂けても言えないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 23:29:14.52

終戦の翌年から再開されたグランプリでアルファロメオは数年間、連戦連勝
戦争中、グランプリ用と航空機用、双方のエンジンを技術者が掛け持ちだった為、再開したグランプリに新型エンジンが用意出来ず
仕方なく保管してあった戦前のマシンで出たのに簡単に勝てて、とても不思議だったそうだ

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 23:39:22.29

技術はあったが粗鋼生産量では日本より下だったり

北イタリアの一部の地域だけが工業化していたということなのかな。スイスとかベルギーみたいな発展した地域が国土の一部に存在したと

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 23:47:03.07

イタリアは軽合金の砂型鋳造がとくいでドイツも頼っていたとか
ガラス生産もベネチアの独占だった時期もあるらしいが

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 23:59:46.58

西欧はオランダからライン川にそって北イタリアまで中央ヨーロッパ区域が先進地帯で
フランク帝国構造で成立したらしいので日本だと関西みたいなトコ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 08:37:12.52

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/Macchi_MC.200_Russia.png
マッキMC200「稲妻」は、コックピットが開いているにもかかわらず、冬でもロシアで非常に好調でした
MC200は胴体に12.7 mm機関銃が2丁、近接戦闘に優れた能力を備えていた
頑丈な金属構造と空冷式スターエンジンにより、地上攻撃に最適な航空機

2 557の攻撃飛行、100または160kg爆弾?2発による地上支援511回、1310回の機銃掃射、
15機の損失に対してロシア戦闘機を88撃墜
戦闘機としてもよく使用され第362飛行隊のフェルラ大尉は飛行中の30機を撃墜した

イタリア空軍はまぁ東部戦線で圧勝したようだけどいかんせん装甲部隊がね。
最前線に防備担当させたドイツが悪い

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 09:54:53.82

武装が弱いとは言われてるが命中率がいい機首装備でそれほどではないと思われ。
これは隼と評価は似てると思う。なおイタリアのよりもホ103はずっと優秀。

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 10:24:41.93

何見て受け売り書いてんだか知らないが
ちょっと博識気分になれると思ったら
スレタイに関係有ろうが無かろうが何でも書きに湧くのな

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 11:22:23.00

豆タンクcv33が牽引した47mm対戦車砲は距離500mで43ミリ
100mで56ミリ装甲板を抜ける

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 11:23:05.94

凄く寒いのにソ連パイロットは視界確保のためにキャノピー開けるのが好きで密閉式のでも開けて飛ぶくらいなのでそれは評価と関係ないんだよ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 11:43:00.61

アンツィオ高校。。とかでcv33も凄い高機動とかおもったけど
北アフリカで英国の輸送隊にひと泡吹かせる場面もあったがソ連のテストでは雪が深いと走れず
T-34や3号戦車のほうがへたすると速く
イタリア人も缶詰めとか棺と呼んでいた

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 12:09:48.05

>>482
ガルパンは八九式中戦車が高速走行する戦車ファンタジーアニメだからな

本物戦車の動きは大抵地味。

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 12:20:35.73

wwⅱくらいだと、加速も旋回もカックンカックンしてる感じで乗り物酔いしそう

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 18:44:02.57

T-34はエジプトなど中東戦争で大量供与されたがあまり朝鮮のような
武勇伝がないがT-54のほうがおおくニ線級装備品で埋もれちゃったのかねぇ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 18:53:26.66

フィアットG50は寒いからという理由で横のガラスの面積増やしてたはず

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 19:21:43.69

アニメじゃBT-42も高機動だけど
実物は役立たず。
あのアニメで戦車を語るな。

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 19:23:23.20

>>485
朝鮮で圧倒的だったのは、相手がM24チャーフィーやM8グレイハウンドだけだった初期の話
中東では最初からM1スーパーシャーマン（＝M4A1(76)）が相手なので、圧倒できる程の性能差ではなかった

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 19:55:58.13

エジプト砂漠迷彩が白骨みたい
乾燥した空気感でカッコいい
JS3スターリンは中東でシャーマンにボコられたがロシア人は
質の低いエジプト兵がほぼぜんぶ無キズで放棄したと非難してるね

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 20:29:41.33

イタリアの戦争って基本はアルプス戦線だろ？
やっぱりそれを想定した装備にはなるよな
戦車は小型・軽量
艦船も地中海を主戦場に想定しているから
速力重視で細い船体に薄い装甲

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 20:50:19.00

スペイン内戦まではT-26と充分たたかえたのでイタリア戦車兵の費用効果はびみょうになると
ソ連の評価
スターリンがT-34やKVは時代遅れ、モスクワ防衛で軽戦車１万作れ、といううらには
北アフリカの活躍は影響してるかも

なにせJS3のような高価な重戦車も土人に気軽に放棄されちゃどうしようもない

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 20:59:10.65

スペイン内戦に投入されたイタリア戦車は、CV33のような豆戦車だけだが？

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 21:14:11.03

スペイン内戦の時はタンケッテしかない

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 21:14:15.91

うんスペイン内戦ではイタリア豆タンクは47ミリ砲や65ミリ砲を牽引し
待ち伏せ配置して自らは囮となりT-26を誘き出す役目
この戦法は、独ソ戦初期にチェコ戦車でT-34を吸引して88ミリ高射砲におびき出すやつと同じ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 22:21:43.63

スペインの山岳地帯では豆戦車の活躍の場も多かったと思う
道路インフラ整備も未発達で、橋も重戦車の渡れる橋は少なかったようだ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 22:36:31.65

高価な重戦車百台買うお金で安物戦車は１万揃えられる
JS3スターリンは105ミリ戦車砲でも貫通できないが乗員が逃げれば置き物
ベルリンの王虎のように最後まで熟練兵がねばってくれる前提で優秀

しかしそこまでの精鋭がないのならボコボコ量産してボコボコ使い捨てるほうが

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 02:20:49.56

>>495
豆戦車は軽くて小さい反面、エンジンパワーが小さく、最低地上高も低く凸部で腹がつっかえたりするので、意外にオフロード性能は高くない

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 03:43:25.21

タンケッテ乗員「助けって！」

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 06:54:25.47

つまんない

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 13:57:52.26

ヴィシーフランス大使アベッツは親仏的な人物でシャルルマーニュSS師団の構想などおこなったが
ソミュアS40戦車を800両生産するという提案をした。
S40は75ミリ砲と広げられたシャーシを備え、装甲もさらに強化されたS41や駆逐戦車も予定

T34戦車とソミュア戦車が東部戦線で決戦ということもありえたわけだ。
シャーマン75がフランス75野砲ベースなのでちょうど火力性能は、シャーマンとトントンか

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 16:14:23.57

S-40はS-35の改良型で主砲は47mm砲のまま、車体に75mm砲を積むソミュアSAu40と混同してないか？

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 17:17:29.49

ソミュアは側面燃料タンクが装甲12ミリしかなくチハにも撃破されかねないのね

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 20:00:58.01

車長と砲手が兼任の戦車なんかドイツ軍は主力戦車として運用しないよ
いくら主砲と装甲が優れていても二線級

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 20:33:49.73

火炎放射戦車って米英が好んで使用していてソ連やドイツは使えない印象ですが
ガソリン代が惜しかったのかな？

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 20:59:21.06

ドイツは歩兵携行用の火炎放射器も
火炎放射器搭載型に改造した戦車もサⅢ号ほか数種
実戦に投入してるけどね
沖縄戦のアメ公みたいに景気よくバラ撒いてはいないようだ
ソ連のは言われれば見た事無いな

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:00:23.71

どちらもあるけど？ソ連軍のT-26改造「化学戦車」はノモンハンで日本軍歩兵にとって脅威だったし、
ドイツ軍はII号戦車やIII号戦車、ヘッツァーや鹵獲B1bis、装甲ハーフトラック改造の火炎放射戦車を使ってる

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:01:58.64

ドイツは2号戦車フラミンゴ、3号フラムパンツァー、ソ連はOT34など。ソ連はまとまった連隊で使用したようだ？

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:04:29.93

もっとも基本的に陣地に対する攻撃用車輌なので、守勢に回ると出番がなくなる

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:26:45.63

OT34は機銃座流用でガソリン容量が10リットル?３と少なくKV戦車を利用し主砲のかわりに火炎放射できる本格的なものもつくられた
ドイツはⅢ号戦車を改造したフラムパンツァー３を開発、360度旋回可能で1000リットルのタンクをそなえカッセルのヴェックマン社で100台が製造
クルスク戦で投入された。敵の戦車に大量のガソリンぶっかけたらやっぱ燃えちゃうのかな

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:40:28.75

そりゃ燃えるが、戦車砲に比べ射程が短すぎるので、困難

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 23:40:27.61

>>496

JS3が105ミリ砲で抜けないというのは典拠はありますか？

20ポンド砲だとJS3に対抗できないということで作られたのが105ミリ砲なので，
さすがに抜けないということはないと思います。

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 23:46:07.11

そういえば総統閣下ったら、ティーガーを火炎放射戦車に改造しる!!って言い出したことがあったんだっけか。

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 03:16:35.38

https://twitter.com/imo3406/status/1411261958607675397/photo/1
第三次中東戦争で鹵獲したIS-3Mを、イスラエル軍が105mmで撃ってみたもの、えぐられてるが貫通しないで済んだ部位がある
もっとも射撃距離は不明だし、後に登場するAPFSDSであれば、105mm APDSを弾いたT-72の砲塔前面も貫通できる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2021/07/21(水) 06:05:42.98

>>511
そもそも、IS-3の正面装甲圧、そして傾斜と実質装甲圧を考えたことがあるだろうか？
砲塔正面はお椀型の鋳造装甲であり、砲身付け根の防盾の250mmから左右に離れるほど実質的な厚みは増し300mmを優に超える
車体正面はこれより劣るが、110mmの装甲が60°以上に傾斜しその実質装甲厚は220～250mmほどになる

対するロイヤル・オードナンスL7は、T-54Aを仮想敵として開発がスタートしている
重戦車の装甲の貫徹が困難である事実以上に、中戦車すら対応不可能である事実を察知したことが事の始まりなのだ
D-10Tと同等の射程距離を有し、T-54正面装甲を貫徹するに不足は無いが、配備初期は重戦車に対抗するのは困難な性能しか有していない

具体的には、L28 APDSを使用した場合の貫徹力は、1ydで60°傾斜120mmの均質圧延装甲とされている
垂直であれば300mmを超える装甲を貫徹し得るが、1000m前後の距離でIS-3との交戦を想定した場合、主砲同軸機銃や照準器周りの垂直防盾部を狙わない限りは貫徹困難と考えて良い
例え中戦車が相手であっても、より曲面を多用し装甲圧の微増したT-62の砲塔正面は貫徹困難であると評価されている

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 06:37:18.81

>>506
1人乗り砲塔なんていうアホな事してるフランス戦車は火炎放射戦車にしたほうがいいだろううな。

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 10:39:33.55

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Batey_HaOsef_IMG_0947.JPG
ニコライ・ドゥホフの設計チームによりオブイェークト703はドイツの7.5cm KwK 42、一般的な75mm Pak40対戦車砲に対して完全な保護を提供
革新にもかかわらず、特に「前身の戦車」IS-2と比較してIS-3には多くの欠点があり
すでに1946年の初めに、このタンクの欠陥を分析するための委員会が作成され問題が明らかになりました。1946年半ばに、IS-3は廃止されました。

パレードで西側にIS-3スターリンショックをあたえ、対抗するコンカラーやM103重戦車などすくなからぬ影響を及ぼした

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 10:53:51.64

頭が悪い奴って無駄に大きな画像が大好きだよね

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 11:12:44.76

リンクを見れば分かると思うが>516のあれは単にWikipediaの物を転載しただけだぞ
昨今のカメラ性能向上で海外軍オタたちが撮影した写真は大抵高解析度
重くと感じたら回線問題だな

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 11:56:16.71

遡れば似たようなWikipediaコピペが幾つもあるな

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 13:25:25.00

>>518
リンクをよく見れば分かると思うがウィキペディアとウィキメディア・コモンズは違うぞ
そして通常は使用用途に応じて複数のサイズの画像が用意される
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Batey_HaOsef_IMG_0947.JPG/1024px-Batey_HaOsef_IMG_0947.JPG

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 13:40:14.52

まえ誰かのレスをコピペしたらこんな風に怒鳴られたな。
回線によっては見れなかったりするのかな

54 名無し三等兵 sage 2021/07/10(土) 10:18:56.12 ID:Z/B9c9yK
早速意思疎通できない奴>>50が現れた、しかも貼ってる画像がでかすぎて全体像まったく見えないオチつき
なんでわざわざポンチ絵を４Ｋであげるんだ？理解できん

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 13:49:53.07

自称ソフトバンクエアーの年金老人だね

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 14:24:17.08

携帯だからデータ取得が遅いとかデータ無料プランを契約する金がないとか言い訳をする奴がよく居るが、そもそもPCのある家や会社まで我慢出来ずに、携帯でまで２ちゃんねるをする方がおかしいんだがｗ

言っとくが２ちゃんねる中毒はニコチン中毒やパチンコ中毒より質が悪いから気を付けなさい

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 15:19:18.50

今どきスマホでなく携帯の回線でネットとか、いるのか？
なおソフトバンクAirは既に5G対応済み

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 16:01:05.40

ガラプーはたまにいるな
ガラスマだとオッペケとかアウアウとかになるよね？

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 16:13:24.74

M3中戦車およびM4シャーマン試作車では側面ドアがあり
なんで廃止されたんだろう
明らかに側面から出入りするデザインでソ連でもM3の側面ドアは便利と評価されたのに

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 16:21:02.03

そりゃ一目瞭然で被弾に弱いから

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 18:36:01.70

>>497
共和派の軍隊は寄せ集めだからな
ソ連装備の正規軍はかわして
武装民兵レベルのアナーキストには
豆で十分

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 21:45:05.46

T-34初期型は砲塔に大型ハッチあるタイプだが内部の機器を
クレーンで砲塔外さずに交換できたそうで
シャーマンもあの側面ドアあると整備がラクになったろうね

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 22:47:39.80

ソ連は北朝鮮にJS3スターリンを2個連隊供与
中国もスターリン戦車連隊もっていた

中国兵が焼きそば食べながらスターリンでパットンを撃破しすすむ
ジオラマは楽しそうだな

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 23:04:08.83

>>529
ピロシキ砲塔の場合、主砲の交換は砲塔後部のボルト留め部分を外し、そこから抜かなくてはならない
ナット砲塔やシャーマンは前から防楯ごと取り外せる
ピロシキ砲塔のハッチは、車体後部側面の燃料タンクを交換できるように大型になってる

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 23:12:47.64

T-34-85のプラモ
砲塔ターレット径を拡大したのはしっていたが、車体上面の形状とかも違うの？
昔のプラモはそのまんま砲塔だけ替えておｋだったような

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 23:59:01.09

一応投げやりにツッコミ入れるけど　一把炒麺一把雪　の麺は麦焦がしでしょどー見ても。中国語の麺なんだから。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 00:32:12.07

はったい粉（?粉、?粉、はったいこ）は、オオムギを炒って挽いた粉。別名は麦焦がし（むぎこがし）、
保存性がありながら、いつでも食べられる携行食として重宝されている。チベットではツァンパと呼び、主食とする
こっちのほう？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:52:55.61

Air使ってるけど4ｋだろうが普通に読み込むし画像サイズは火狐が枠内に縮小してくれる
PCなり端末のスペックがカスなんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 23:26:37.34

iPhone6sで4G回線だけど快適に見れるぞ

これ以下の端末と回線ってどういうのだよ…

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 02:13:20.70

ソフトバンクAirはアップロードがADSL並にクッソ遅いけど、ダウンロード速度はそうでも無い、とはいえ光よりは遅いが
あとコロナ禍が始まって(在宅ワークが増えて?)以降、たまに激重になることがあり、その場合は電源入れ直すとすぐ直る

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 12:35:49.17

東欧の人は男同士でぶちゅーと熱い接吻するがあれは外国人には免除だろうか
東ドイツのエルベ川あたりまでひろまっていそうな風習だが
よくコロナにならないな

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 12:40:49.14

「チークキス」は実際には頬に唇をつけず、近づけてちゅっ(*´з｀*)と音だけ出すエアキスの場合が多い

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 13:26:09.91

>>538
血液感染するタイプじゃないから大丈夫なのでは？
まあ必然的にお互い近付くからやらないに越したことは無いだろうけど。