【M4シャーマン】汎用戦車 12【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 11:44:44.43

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 13:25:32.76

>>352
'70年代までは英語読みのパンサー、古い感じのドイツ語読みでパンテルってのは多かったが、パンダーってのは一度も見たことがない

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 16:00:25.41

イタリア語でパンテーラ戦車
昭和日本人はサーキットの狼ブームであがめていたイタリアンスーパーカー

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 16:04:24.36

P44パンテーラ戦車
90mm、74口径砲、傾斜装甲80ミリ、44トン

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:11:20.70

>>462
それは日本軍戦車並みに装甲薄いのもいるし時代的に25ミリ程度がオーソドックスな時代なのは貫通できるやろ。
S35とかになると到底無理だが。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:21:19.81

フランスのソミュア戦車に関するレポート
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Bundesarchiv_N_1576_Bild-007%2C_Paris%2C_Parade_deutscher_Panzer.jpg

シールド：50mm鋳鋼

船体は、側面から見て砲塔の後ろで結合された2つの部分で構成されています。後者とヘルメットの2つの部品は、それぞれ溶接やリベットのない単一の成形品で形成されています。

3.7cm対戦車砲での射撃：

350メートルで7発：7発、ミシン目なし（発射体は装甲に約10cm貫通）

200メートルで7ショット：7ヒット、1ミシン目（ドライバーのハッチの隣の垂直壁）

戦車の前には幅200メートルの沼沢地があったため、近距離からの射撃はできませんでした。

発射体の1つが砲塔の基部に当たりました。その後、砲塔は回転できなくなりました。

砲身の管を保護する防盾に発射体が到達しました。その後、大砲は移動できませんでした。
砲塔の後ろの上部チェーンの下の側には燃料タンクがあります。おおよその長さ2メートル。その保護は12mmの厚さの鋼だけでできています。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:23:35.35

Kdo将軍によって書かれたレポート。装甲 12-45 mmのルノー R 35軽戦車を、現時点でドイツの歩兵が使用する最も一般的な対戦車兵器と戦う可能性について報告されています。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/R35s.jpg
05.12.1939
被験者：フランスR 35タンクに対してショットを目指し（一般的な戦うレベルまで）。。。19. Pz.Div、20本部（MOT）、1 Pz.Div、I./

捕獲されたフランスのR35戦車に対する射撃テストでは、40mmの強力な装甲にもかかわらず、対戦車兵器で簡単に貫通できることが確認されています。
この結果は主に、上部と砲塔が成形鋼で装甲されており、浴槽の側面のみが積層鋼で装甲されているためです。

距離600メートルで衝撃角60°のR35の前面には、3.7 cm（3.7 cm Pz.Gr.）の榴弾が貫通しています。350メートルの砲塔。その側面は100メートルです。
有利な衝突角度で、車両は38対戦車ライフル（Panzerbuchse 38）によって長距離（700メートル）で貫通され、その正面は2 cm（2 cm Pz.Gr.）。

武器を砲塔のドアに完全に向けて撃つことは特に効果的です。衝撃によって、武器が取り付けられているネジが破壊され、引き裂かれます。

フロントとシャーシの床は非常に弱い装甲（10?13 mm）であるため、地雷の影響に特に敏感です。

含まれているデータ、および軍隊に配布されたマニュアル「フランス軍」に含まれているデータは、60°の衝突角度に基づいていることに注意してください。

sS、SmK、SmK（H）弾薬を使用した戦車に対するショットは、付録を参照してください。

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:28:54.22

いつもながらミシン目とか平気で貼ってるのがイライラする

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 18:37:44.34

パンツァービュクセって微妙なマイナーなくせにソ連がコピーしたり漫画に出てきたり対戦車ライフルとしては

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 20:03:14.73

イタリアは口だけではない
技術も工業もあった無いのは資源だけ
戦後の資源も確保できず米英蘭の石油ビックシスターズに油田譲れと喚き続ける
当然虫されています

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 22:24:33.83

技術はともかく工業があったとは口が裂けても言えないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 23:29:14.52

終戦の翌年から再開されたグランプリでアルファロメオは数年間、連戦連勝
戦争中、グランプリ用と航空機用、双方のエンジンを技術者が掛け持ちだった為、再開したグランプリに新型エンジンが用意出来ず
仕方なく保管してあった戦前のマシンで出たのに簡単に勝てて、とても不思議だったそうだ

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 23:39:22.29

技術はあったが粗鋼生産量では日本より下だったり

北イタリアの一部の地域だけが工業化していたということなのかな。スイスとかベルギーみたいな発展した地域が国土の一部に存在したと

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 23:47:03.07

イタリアは軽合金の砂型鋳造がとくいでドイツも頼っていたとか
ガラス生産もベネチアの独占だった時期もあるらしいが

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 23:59:46.58

西欧はオランダからライン川にそって北イタリアまで中央ヨーロッパ区域が先進地帯で
フランク帝国構造で成立したらしいので日本だと関西みたいなトコ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 08:37:12.52

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/Macchi_MC.200_Russia.png
マッキMC200「稲妻」は、コックピットが開いているにもかかわらず、冬でもロシアで非常に好調でした
MC200は胴体に12.7 mm機関銃が2丁、近接戦闘に優れた能力を備えていた
頑丈な金属構造と空冷式スターエンジンにより、地上攻撃に最適な航空機

2 557の攻撃飛行、100または160kg爆弾?2発による地上支援511回、1310回の機銃掃射、
15機の損失に対してロシア戦闘機を88撃墜
戦闘機としてもよく使用され第362飛行隊のフェルラ大尉は飛行中の30機を撃墜した

イタリア空軍はまぁ東部戦線で圧勝したようだけどいかんせん装甲部隊がね。
最前線に防備担当させたドイツが悪い

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 09:54:53.82

武装が弱いとは言われてるが命中率がいい機首装備でそれほどではないと思われ。
これは隼と評価は似てると思う。なおイタリアのよりもホ103はずっと優秀。

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 10:24:41.93

何見て受け売り書いてんだか知らないが
ちょっと博識気分になれると思ったら
スレタイに関係有ろうが無かろうが何でも書きに湧くのな

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 11:22:23.00

豆タンクcv33が牽引した47mm対戦車砲は距離500mで43ミリ
100mで56ミリ装甲板を抜ける

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 11:23:05.94

凄く寒いのにソ連パイロットは視界確保のためにキャノピー開けるのが好きで密閉式のでも開けて飛ぶくらいなのでそれは評価と関係ないんだよ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 11:43:00.61

アンツィオ高校。。とかでcv33も凄い高機動とかおもったけど
北アフリカで英国の輸送隊にひと泡吹かせる場面もあったがソ連のテストでは雪が深いと走れず
T-34や3号戦車のほうがへたすると速く
イタリア人も缶詰めとか棺と呼んでいた

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 12:09:48.05

>>482
ガルパンは八九式中戦車が高速走行する戦車ファンタジーアニメだからな

本物戦車の動きは大抵地味。

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 12:20:35.73

wwⅱくらいだと、加速も旋回もカックンカックンしてる感じで乗り物酔いしそう

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 18:44:02.57

T-34はエジプトなど中東戦争で大量供与されたがあまり朝鮮のような
武勇伝がないがT-54のほうがおおくニ線級装備品で埋もれちゃったのかねぇ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 18:53:26.66

フィアットG50は寒いからという理由で横のガラスの面積増やしてたはず

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 19:21:43.69

アニメじゃBT-42も高機動だけど
実物は役立たず。
あのアニメで戦車を語るな。

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 19:23:23.20

>>485
朝鮮で圧倒的だったのは、相手がM24チャーフィーやM8グレイハウンドだけだった初期の話
中東では最初からM1スーパーシャーマン（＝M4A1(76)）が相手なので、圧倒できる程の性能差ではなかった

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 19:55:58.13

エジプト砂漠迷彩が白骨みたい
乾燥した空気感でカッコいい
JS3スターリンは中東でシャーマンにボコられたがロシア人は
質の低いエジプト兵がほぼぜんぶ無キズで放棄したと非難してるね

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 20:29:41.33

イタリアの戦争って基本はアルプス戦線だろ？
やっぱりそれを想定した装備にはなるよな
戦車は小型・軽量
艦船も地中海を主戦場に想定しているから
速力重視で細い船体に薄い装甲

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 20:50:19.00

スペイン内戦まではT-26と充分たたかえたのでイタリア戦車兵の費用効果はびみょうになると
ソ連の評価
スターリンがT-34やKVは時代遅れ、モスクワ防衛で軽戦車１万作れ、といううらには
北アフリカの活躍は影響してるかも

なにせJS3のような高価な重戦車も土人に気軽に放棄されちゃどうしようもない

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 20:59:10.65

スペイン内戦に投入されたイタリア戦車は、CV33のような豆戦車だけだが？

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 21:14:11.03

スペイン内戦の時はタンケッテしかない

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 21:14:15.91

うんスペイン内戦ではイタリア豆タンクは47ミリ砲や65ミリ砲を牽引し
待ち伏せ配置して自らは囮となりT-26を誘き出す役目
この戦法は、独ソ戦初期にチェコ戦車でT-34を吸引して88ミリ高射砲におびき出すやつと同じ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 22:21:43.63

スペインの山岳地帯では豆戦車の活躍の場も多かったと思う
道路インフラ整備も未発達で、橋も重戦車の渡れる橋は少なかったようだ

**名無し三等兵** · 2021/07/19(月) 22:36:31.65

高価な重戦車百台買うお金で安物戦車は１万揃えられる
JS3スターリンは105ミリ戦車砲でも貫通できないが乗員が逃げれば置き物
ベルリンの王虎のように最後まで熟練兵がねばってくれる前提で優秀

しかしそこまでの精鋭がないのならボコボコ量産してボコボコ使い捨てるほうが

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 02:20:49.56

>>495
豆戦車は軽くて小さい反面、エンジンパワーが小さく、最低地上高も低く凸部で腹がつっかえたりするので、意外にオフロード性能は高くない

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 03:43:25.21

タンケッテ乗員「助けって！」

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 06:54:25.47

つまんない

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 13:57:52.26

ヴィシーフランス大使アベッツは親仏的な人物でシャルルマーニュSS師団の構想などおこなったが
ソミュアS40戦車を800両生産するという提案をした。
S40は75ミリ砲と広げられたシャーシを備え、装甲もさらに強化されたS41や駆逐戦車も予定

T34戦車とソミュア戦車が東部戦線で決戦ということもありえたわけだ。
シャーマン75がフランス75野砲ベースなのでちょうど火力性能は、シャーマンとトントンか

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 16:14:23.57

S-40はS-35の改良型で主砲は47mm砲のまま、車体に75mm砲を積むソミュアSAu40と混同してないか？

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 17:17:29.49

ソミュアは側面燃料タンクが装甲12ミリしかなくチハにも撃破されかねないのね

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 20:00:58.01

車長と砲手が兼任の戦車なんかドイツ軍は主力戦車として運用しないよ
いくら主砲と装甲が優れていても二線級

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 20:33:49.73

火炎放射戦車って米英が好んで使用していてソ連やドイツは使えない印象ですが
ガソリン代が惜しかったのかな？

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 20:59:21.06

ドイツは歩兵携行用の火炎放射器も
火炎放射器搭載型に改造した戦車もサⅢ号ほか数種
実戦に投入してるけどね
沖縄戦のアメ公みたいに景気よくバラ撒いてはいないようだ
ソ連のは言われれば見た事無いな

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:00:23.71

どちらもあるけど？ソ連軍のT-26改造「化学戦車」はノモンハンで日本軍歩兵にとって脅威だったし、
ドイツ軍はII号戦車やIII号戦車、ヘッツァーや鹵獲B1bis、装甲ハーフトラック改造の火炎放射戦車を使ってる

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:01:58.64

ドイツは2号戦車フラミンゴ、3号フラムパンツァー、ソ連はOT34など。ソ連はまとまった連隊で使用したようだ？

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:04:29.93

もっとも基本的に陣地に対する攻撃用車輌なので、守勢に回ると出番がなくなる

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:26:45.63

OT34は機銃座流用でガソリン容量が10リットル?３と少なくKV戦車を利用し主砲のかわりに火炎放射できる本格的なものもつくられた
ドイツはⅢ号戦車を改造したフラムパンツァー３を開発、360度旋回可能で1000リットルのタンクをそなえカッセルのヴェックマン社で100台が製造
クルスク戦で投入された。敵の戦車に大量のガソリンぶっかけたらやっぱ燃えちゃうのかな

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 21:40:28.75

そりゃ燃えるが、戦車砲に比べ射程が短すぎるので、困難

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 23:40:27.61

>>496

JS3が105ミリ砲で抜けないというのは典拠はありますか？

20ポンド砲だとJS3に対抗できないということで作られたのが105ミリ砲なので，
さすがに抜けないということはないと思います。

**名無し三等兵** · 2021/07/20(火) 23:46:07.11

そういえば総統閣下ったら、ティーガーを火炎放射戦車に改造しる!!って言い出したことがあったんだっけか。

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 03:16:35.38

https://twitter.com/imo3406/status/1411261958607675397/photo/1
第三次中東戦争で鹵獲したIS-3Mを、イスラエル軍が105mmで撃ってみたもの、えぐられてるが貫通しないで済んだ部位がある
もっとも射撃距離は不明だし、後に登場するAPFSDSであれば、105mm APDSを弾いたT-72の砲塔前面も貫通できる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2021/07/21(水) 06:05:42.98

>>511
そもそも、IS-3の正面装甲圧、そして傾斜と実質装甲圧を考えたことがあるだろうか？
砲塔正面はお椀型の鋳造装甲であり、砲身付け根の防盾の250mmから左右に離れるほど実質的な厚みは増し300mmを優に超える
車体正面はこれより劣るが、110mmの装甲が60°以上に傾斜しその実質装甲厚は220～250mmほどになる

対するロイヤル・オードナンスL7は、T-54Aを仮想敵として開発がスタートしている
重戦車の装甲の貫徹が困難である事実以上に、中戦車すら対応不可能である事実を察知したことが事の始まりなのだ
D-10Tと同等の射程距離を有し、T-54正面装甲を貫徹するに不足は無いが、配備初期は重戦車に対抗するのは困難な性能しか有していない

具体的には、L28 APDSを使用した場合の貫徹力は、1ydで60°傾斜120mmの均質圧延装甲とされている
垂直であれば300mmを超える装甲を貫徹し得るが、1000m前後の距離でIS-3との交戦を想定した場合、主砲同軸機銃や照準器周りの垂直防盾部を狙わない限りは貫徹困難と考えて良い
例え中戦車が相手であっても、より曲面を多用し装甲圧の微増したT-62の砲塔正面は貫徹困難であると評価されている

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 06:37:18.81

>>506
1人乗り砲塔なんていうアホな事してるフランス戦車は火炎放射戦車にしたほうがいいだろううな。

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 10:39:33.55

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Batey_HaOsef_IMG_0947.JPG
ニコライ・ドゥホフの設計チームによりオブイェークト703はドイツの7.5cm KwK 42、一般的な75mm Pak40対戦車砲に対して完全な保護を提供
革新にもかかわらず、特に「前身の戦車」IS-2と比較してIS-3には多くの欠点があり
すでに1946年の初めに、このタンクの欠陥を分析するための委員会が作成され問題が明らかになりました。1946年半ばに、IS-3は廃止されました。

パレードで西側にIS-3スターリンショックをあたえ、対抗するコンカラーやM103重戦車などすくなからぬ影響を及ぼした

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 10:53:51.64

頭が悪い奴って無駄に大きな画像が大好きだよね

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 11:12:44.76

リンクを見れば分かると思うが>516のあれは単にWikipediaの物を転載しただけだぞ
昨今のカメラ性能向上で海外軍オタたちが撮影した写真は大抵高解析度
重くと感じたら回線問題だな

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 11:56:16.71

遡れば似たようなWikipediaコピペが幾つもあるな

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 13:25:25.00

>>518
リンクをよく見れば分かると思うがウィキペディアとウィキメディア・コモンズは違うぞ
そして通常は使用用途に応じて複数のサイズの画像が用意される
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Batey_HaOsef_IMG_0947.JPG/1024px-Batey_HaOsef_IMG_0947.JPG

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 13:40:14.52

まえ誰かのレスをコピペしたらこんな風に怒鳴られたな。
回線によっては見れなかったりするのかな

54 名無し三等兵 sage 2021/07/10(土) 10:18:56.12 ID:Z/B9c9yK
早速意思疎通できない奴>>50が現れた、しかも貼ってる画像がでかすぎて全体像まったく見えないオチつき
なんでわざわざポンチ絵を４Ｋであげるんだ？理解できん

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 13:49:53.07

自称ソフトバンクエアーの年金老人だね

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 14:24:17.08

携帯だからデータ取得が遅いとかデータ無料プランを契約する金がないとか言い訳をする奴がよく居るが、そもそもPCのある家や会社まで我慢出来ずに、携帯でまで２ちゃんねるをする方がおかしいんだがｗ

言っとくが２ちゃんねる中毒はニコチン中毒やパチンコ中毒より質が悪いから気を付けなさい

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 15:19:18.50

今どきスマホでなく携帯の回線でネットとか、いるのか？
なおソフトバンクAirは既に5G対応済み

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 16:01:05.40

ガラプーはたまにいるな
ガラスマだとオッペケとかアウアウとかになるよね？

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 16:13:24.74

M3中戦車およびM4シャーマン試作車では側面ドアがあり
なんで廃止されたんだろう
明らかに側面から出入りするデザインでソ連でもM3の側面ドアは便利と評価されたのに

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 16:21:02.03

そりゃ一目瞭然で被弾に弱いから

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 18:36:01.70

>>497
共和派の軍隊は寄せ集めだからな
ソ連装備の正規軍はかわして
武装民兵レベルのアナーキストには
豆で十分

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 21:45:05.46

T-34初期型は砲塔に大型ハッチあるタイプだが内部の機器を
クレーンで砲塔外さずに交換できたそうで
シャーマンもあの側面ドアあると整備がラクになったろうね

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 22:47:39.80

ソ連は北朝鮮にJS3スターリンを2個連隊供与
中国もスターリン戦車連隊もっていた

中国兵が焼きそば食べながらスターリンでパットンを撃破しすすむ
ジオラマは楽しそうだな

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 23:04:08.83

>>529
ピロシキ砲塔の場合、主砲の交換は砲塔後部のボルト留め部分を外し、そこから抜かなくてはならない
ナット砲塔やシャーマンは前から防楯ごと取り外せる
ピロシキ砲塔のハッチは、車体後部側面の燃料タンクを交換できるように大型になってる

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 23:12:47.64

T-34-85のプラモ
砲塔ターレット径を拡大したのはしっていたが、車体上面の形状とかも違うの？
昔のプラモはそのまんま砲塔だけ替えておｋだったような

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 23:59:01.09

一応投げやりにツッコミ入れるけど　一把炒麺一把雪　の麺は麦焦がしでしょどー見ても。中国語の麺なんだから。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 00:32:12.07

はったい粉（?粉、?粉、はったいこ）は、オオムギを炒って挽いた粉。別名は麦焦がし（むぎこがし）、
保存性がありながら、いつでも食べられる携行食として重宝されている。チベットではツァンパと呼び、主食とする
こっちのほう？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:52:55.61

Air使ってるけど4ｋだろうが普通に読み込むし画像サイズは火狐が枠内に縮小してくれる
PCなり端末のスペックがカスなんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 23:26:37.34

iPhone6sで4G回線だけど快適に見れるぞ

これ以下の端末と回線ってどういうのだよ…

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 02:13:20.70

ソフトバンクAirはアップロードがADSL並にクッソ遅いけど、ダウンロード速度はそうでも無い、とはいえ光よりは遅いが
あとコロナ禍が始まって(在宅ワークが増えて?)以降、たまに激重になることがあり、その場合は電源入れ直すとすぐ直る

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 12:35:49.17

東欧の人は男同士でぶちゅーと熱い接吻するがあれは外国人には免除だろうか
東ドイツのエルベ川あたりまでひろまっていそうな風習だが
よくコロナにならないな

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 12:40:49.14

「チークキス」は実際には頬に唇をつけず、近づけてちゅっ(*´з｀*)と音だけ出すエアキスの場合が多い

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 13:26:09.91

>>538
血液感染するタイプじゃないから大丈夫なのでは？
まあ必然的にお互い近付くからやらないに越したことは無いだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 13:30:40.94

舌や唾液線からの感染もあると、先月の記事で読んだぞ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 13:59:32.49

モンゴルでは親しい人見ると突進して頬ずりキスするんだって
オエーあれは遊牧民のなごりなのか

ガルパンでカチューシャが自慢した紅茶ジャム文化もモスクワとか一部地域の風習で
ウクライナとかレニングラードなど田舎のロシア人はしらんとか

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 14:12:39.73

>>542
ウクライナなんかまんま騎馬民族の国だしな。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 14:27:01.16

銅製のサモワールをT-34砲塔に備え付けて数リットルの紅茶を沸かし
3人で飲み放題
これが理想のロシア文化

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 15:08:31.20

>>544
おめえはイギリスのスパイだな
砲弾倉に人数二倍分のウォッカを積めるこそ正解なんだ
飲んでよし売ってよし

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 15:16:49.87

第502重戦車大隊で砲塔内に弾薬のかわりにシュナップス火酒をズラリと並べた逸話
カリウスのインタビューではロシア人が強い興味示してた

作戦前の打ち合わせで将軍と徹夜で呑み明かして遅れるとか
不良中隊長じゃないかー

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 15:23:21.41

>>545
政治委員どの！ざんねんながら我がT34戦車では反革命分子の妨害で
床下の弾薬庫からウォッカを取り出すしか無いのであります

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 15:27:10.54

>>532
先に試作で終わったT-43で砲塔リングが142cmから160cmに拡大され、その砲塔を元に85mm砲塔が作られ、T-34-85の形ができた
工場による形状の違いで、車体上部側面から砲塔が僅かにはみ出ている物もあり、その場合砲塔左右下の車体側面上端に
(おそらくは車体側面への命中弾が跳ねてリングに食い込まないように)跳弾板が付いている
車体上面は(古いタミヤのプラモでは再現してない)砲塔用の穴の径が大型化してる程度で、殆ど変わらない

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 17:32:35.86

砲塔がはみ出して跳弾する、そりゃ設計が正しいなら欠陥品の納入
サボタージュの罪に問われる

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 17:48:00.85

車体側面に当たる、斜め上に跳ねる、僅かにはみ出た砲塔リングのエッジに当たる、というプロセスで被害の出ないよう跳弾板が追加されてる
無いのもあるが、ウラル工場製のには跳弾板が確認できる
https://tamiyashop.jp/img/goods/4/32599_4.jpg

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 18:34:05.69

僅かに傾斜角度を変えて砲塔が載る面積を少し増やせば良いのに、
やっつけ的な跳弾板の溶接で済ますのが何とも。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 18:49:57.65

それやると、45mm厚以下の装甲板はプレスで抜いてるから、新しく型を作らなくてはならない、
組み立て治具を変更しなくてはならないので、戦時中には無理な話だ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 21:07:14.52

パンターGのあごつき防盾もやっつけ対策だよね
防盾が美しいと思うのでがっかりだ。意外に生産量は少ないらしいので最終だとあごなし防盾だったり

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 21:26:59.07

>>474
300年以上戦乱続きで小邦乱立状態だったからね
頻繁に大国に介入されたし
それと山がちな地形が加わって交通網が未発達で市場が分断されて未発達だったのよ
だから資本も集積せずに大規模な工業は起こりにくい
北部はそれでも独仏と接触してそれなりに発展するが、南はそれからも疎外されて基本ビンボ
今のイタリアの国家形態は19世紀の再統一運動で無理やりまとめ上げたもの
だから国としての一体感が薄く分離主義が結構根強い
北の連中は南を観光地の売春婦とポン引きか、北の富に寄生するナマポ集団みたいに思っているとも言う
イタリアとアイルランドは19世紀のアメリカ移民供給口の双璧だからなあ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 22:19:29.12

>>553
G型はMAN、ダイムラー・ベンツ、MNHの3社で製造され、メーカー毎に部品形状やコーティング、塗装の差がある
メーカーによってはアゴなし防楯の在庫が最後まであったので使ってたり、一見して最後期ぽいスチールリム転輪のがアゴなしだったり

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:54:36.02

>>555
タミヤとかドラゴンの模型や「Panther G steel wheel」とかで調べて出てくる写真って
スチール転輪使用ってアゴ無し防盾が多いけど、
「アゴ有防盾・スチール転輪」の組み合わせってあったのかな？
あとヤークトパンターのスチールホイール仕様とか。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:45:35.33

T-34初期型は鋼板プレスのディッシュ転輪、のちに蜂の巣状の鋳造転輪も現れた

プレスのディッシュ転輪は大きく変形した写真があるが鋳造転輪はない
炭素量の多い鋳造は硬いので割れるのでつごうがよかったのかもしれない

中期ではゴムなしの転輪も中央にはさむことがおおかったが大戦末期には
むしろ全部ゴム付きになっていたりして、不評だった

大戦末期にT34-85はゴム付きのディッシュ転輪に戻っていたりして何がしたかったのかよくわからない
ドイツはスチールプレスの転輪が多かったようだ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:02:08.32

スチール転輪ってラバーリムの代わりに鋼製のリムとディスクの間にゴムのブッシュを入れて衝撃を吸収してるから
大抵は製造が面倒でゴムの節約以外のメリットは余り無い(シャーマンやPz. IVだと高負荷によるラバーリムの損傷防止)

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:34:33.54

T34/85がゴム付転輪に戻ったのは重量が増えたせいとたしかプラモの説明で読んだ。
前のスレでゴムの成分を抽出できる植物を探して…という書き込みもあった。
どうやってゴムを調達したのか長いこと不思議だった。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 00:22:54.47

同じ奴だと思うがそんなのは覚えててこっちは覚えてないのかよ

197 名無し三等兵 sage 2020/06/12(金) 22:08:50.74 ID:nVgWs53P
>>191
自分はT-34 76の'43年型ではスチール転輪なのに、T-34 85ではゴムを巻いた転輪が復活してるのを不思議に思ってた。

216 名無し三等兵 sage 2020/06/17(水) 00:37:48.09 ID:itYRfQtd
>>197
ドイツの爆撃で戦略物資であるゴムの合成プラントやタイヤ類の製造工場が破壊されゴム製品の供給が滞った為の措置
1943年6月9日から10日に掛けての攻撃ではソビエトのタイヤ類の8割を生産していたヤロスラヴリタイヤプラントが完全に稼働停止の状態となった
しかし数カ月後には他工場への移管、疎開工場の稼働開始、破壊されたプラントの再建でゴム製品の製造能力が戻りスチール転輪も短期間で廃止となった

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 00:24:57.80

スチールプレスの転輪のほうがかるいのかもしれないね

シャーマンは初期は5本スポークの転輪（鋳造と推定）
クライスラー配下のデトロイト戦車工廠ではプレス打ち抜きのシャーマンの転輪を製造し後期型に多く使われた
質が悪く割れたのも展示車両に見受けられる

1センチ弱の厚い鉄でプレスしてるから弱いわけではない、という言い訳もあったが、やや直径の増えたHVVSの
転輪は小細工なしにディッシュタイプになってる。これは鋳造かプレスなのかよくわかん

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 00:54:50.41

ヒトラー総統が言うのは第一次世界大戦でイギリスに天然ゴム封鎖されたのでドイツ帝国は苦しんだが
第一次世界大戦中にはドイツにゴム合成工場ができ、しかし戦後はイギリスは一転して天然ゴムを安くして合成ゴムは採算が取れずに潰れる
利益に関係なく合成ゴム工業は維持せねばならぬ、うろおぼえだが調べたらだいたい史実と一致した
総統の記憶量はすげえな

現在の合成ゴム、スチレン・ブタジエンゴムは、1929年にドイツの化学者ウォルター・ボックで天然ゴムの主成分であるイソプレンゴムの構造を参考に開発され
1934年にアメリカで生産が始まったと、ヒトラーの政権奪取は1933年だからその一年後か
SBRは天然ゴムの代替品で日本の占領下では利用できなかった東南アジアの天然ゴムの供給に取って代わるものとして連合国には大きな助けになった

確かレンドリースのソ連向け車両はゴムの節約とかしてたなアメリカン