【M4シャーマン】汎用戦車 12【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 11:44:44.43

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 23:59:01.09

一応投げやりにツッコミ入れるけど　一把炒麺一把雪　の麺は麦焦がしでしょどー見ても。中国語の麺なんだから。

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 00:32:12.07

はったい粉（?粉、?粉、はったいこ）は、オオムギを炒って挽いた粉。別名は麦焦がし（むぎこがし）、
保存性がありながら、いつでも食べられる携行食として重宝されている。チベットではツァンパと呼び、主食とする
こっちのほう？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:52:55.61

Air使ってるけど4ｋだろうが普通に読み込むし画像サイズは火狐が枠内に縮小してくれる
PCなり端末のスペックがカスなんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 23:26:37.34

iPhone6sで4G回線だけど快適に見れるぞ

これ以下の端末と回線ってどういうのだよ…

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 02:13:20.70

ソフトバンクAirはアップロードがADSL並にクッソ遅いけど、ダウンロード速度はそうでも無い、とはいえ光よりは遅いが
あとコロナ禍が始まって(在宅ワークが増えて?)以降、たまに激重になることがあり、その場合は電源入れ直すとすぐ直る

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 12:35:49.17

東欧の人は男同士でぶちゅーと熱い接吻するがあれは外国人には免除だろうか
東ドイツのエルベ川あたりまでひろまっていそうな風習だが
よくコロナにならないな

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 12:40:49.14

「チークキス」は実際には頬に唇をつけず、近づけてちゅっ(*´з｀*)と音だけ出すエアキスの場合が多い

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 13:26:09.91

>>538
血液感染するタイプじゃないから大丈夫なのでは？
まあ必然的にお互い近付くからやらないに越したことは無いだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 13:30:40.94

舌や唾液線からの感染もあると、先月の記事で読んだぞ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 13:59:32.49

モンゴルでは親しい人見ると突進して頬ずりキスするんだって
オエーあれは遊牧民のなごりなのか

ガルパンでカチューシャが自慢した紅茶ジャム文化もモスクワとか一部地域の風習で
ウクライナとかレニングラードなど田舎のロシア人はしらんとか

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 14:12:39.73

>>542
ウクライナなんかまんま騎馬民族の国だしな。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 14:27:01.16

銅製のサモワールをT-34砲塔に備え付けて数リットルの紅茶を沸かし
3人で飲み放題
これが理想のロシア文化

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 15:08:31.20

>>544
おめえはイギリスのスパイだな
砲弾倉に人数二倍分のウォッカを積めるこそ正解なんだ
飲んでよし売ってよし

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 15:16:49.87

第502重戦車大隊で砲塔内に弾薬のかわりにシュナップス火酒をズラリと並べた逸話
カリウスのインタビューではロシア人が強い興味示してた

作戦前の打ち合わせで将軍と徹夜で呑み明かして遅れるとか
不良中隊長じゃないかー

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 15:23:21.41

>>545
政治委員どの！ざんねんながら我がT34戦車では反革命分子の妨害で
床下の弾薬庫からウォッカを取り出すしか無いのであります

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 15:27:10.54

>>532
先に試作で終わったT-43で砲塔リングが142cmから160cmに拡大され、その砲塔を元に85mm砲塔が作られ、T-34-85の形ができた
工場による形状の違いで、車体上部側面から砲塔が僅かにはみ出ている物もあり、その場合砲塔左右下の車体側面上端に
(おそらくは車体側面への命中弾が跳ねてリングに食い込まないように)跳弾板が付いている
車体上面は(古いタミヤのプラモでは再現してない)砲塔用の穴の径が大型化してる程度で、殆ど変わらない

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 17:32:35.86

砲塔がはみ出して跳弾する、そりゃ設計が正しいなら欠陥品の納入
サボタージュの罪に問われる

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 17:48:00.85

車体側面に当たる、斜め上に跳ねる、僅かにはみ出た砲塔リングのエッジに当たる、というプロセスで被害の出ないよう跳弾板が追加されてる
無いのもあるが、ウラル工場製のには跳弾板が確認できる
https://tamiyashop.jp/img/goods/4/32599_4.jpg

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 18:34:05.69

僅かに傾斜角度を変えて砲塔が載る面積を少し増やせば良いのに、
やっつけ的な跳弾板の溶接で済ますのが何とも。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 18:49:57.65

それやると、45mm厚以下の装甲板はプレスで抜いてるから、新しく型を作らなくてはならない、
組み立て治具を変更しなくてはならないので、戦時中には無理な話だ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 21:07:14.52

パンターGのあごつき防盾もやっつけ対策だよね
防盾が美しいと思うのでがっかりだ。意外に生産量は少ないらしいので最終だとあごなし防盾だったり

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 21:26:59.07

>>474
300年以上戦乱続きで小邦乱立状態だったからね
頻繁に大国に介入されたし
それと山がちな地形が加わって交通網が未発達で市場が分断されて未発達だったのよ
だから資本も集積せずに大規模な工業は起こりにくい
北部はそれでも独仏と接触してそれなりに発展するが、南はそれからも疎外されて基本ビンボ
今のイタリアの国家形態は19世紀の再統一運動で無理やりまとめ上げたもの
だから国としての一体感が薄く分離主義が結構根強い
北の連中は南を観光地の売春婦とポン引きか、北の富に寄生するナマポ集団みたいに思っているとも言う
イタリアとアイルランドは19世紀のアメリカ移民供給口の双璧だからなあ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 22:19:29.12

>>553
G型はMAN、ダイムラー・ベンツ、MNHの3社で製造され、メーカー毎に部品形状やコーティング、塗装の差がある
メーカーによってはアゴなし防楯の在庫が最後まであったので使ってたり、一見して最後期ぽいスチールリム転輪のがアゴなしだったり

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 17:54:36.02

>>555
タミヤとかドラゴンの模型や「Panther G steel wheel」とかで調べて出てくる写真って
スチール転輪使用ってアゴ無し防盾が多いけど、
「アゴ有防盾・スチール転輪」の組み合わせってあったのかな？
あとヤークトパンターのスチールホイール仕様とか。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:45:35.33

T-34初期型は鋼板プレスのディッシュ転輪、のちに蜂の巣状の鋳造転輪も現れた

プレスのディッシュ転輪は大きく変形した写真があるが鋳造転輪はない
炭素量の多い鋳造は硬いので割れるのでつごうがよかったのかもしれない

中期ではゴムなしの転輪も中央にはさむことがおおかったが大戦末期には
むしろ全部ゴム付きになっていたりして、不評だった

大戦末期にT34-85はゴム付きのディッシュ転輪に戻っていたりして何がしたかったのかよくわからない
ドイツはスチールプレスの転輪が多かったようだ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:02:08.32

スチール転輪ってラバーリムの代わりに鋼製のリムとディスクの間にゴムのブッシュを入れて衝撃を吸収してるから
大抵は製造が面倒でゴムの節約以外のメリットは余り無い(シャーマンやPz. IVだと高負荷によるラバーリムの損傷防止)

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:34:33.54

T34/85がゴム付転輪に戻ったのは重量が増えたせいとたしかプラモの説明で読んだ。
前のスレでゴムの成分を抽出できる植物を探して…という書き込みもあった。
どうやってゴムを調達したのか長いこと不思議だった。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 00:22:54.47

同じ奴だと思うがそんなのは覚えててこっちは覚えてないのかよ

197 名無し三等兵 sage 2020/06/12(金) 22:08:50.74 ID:nVgWs53P
>>191
自分はT-34 76の'43年型ではスチール転輪なのに、T-34 85ではゴムを巻いた転輪が復活してるのを不思議に思ってた。

216 名無し三等兵 sage 2020/06/17(水) 00:37:48.09 ID:itYRfQtd
>>197
ドイツの爆撃で戦略物資であるゴムの合成プラントやタイヤ類の製造工場が破壊されゴム製品の供給が滞った為の措置
1943年6月9日から10日に掛けての攻撃ではソビエトのタイヤ類の8割を生産していたヤロスラヴリタイヤプラントが完全に稼働停止の状態となった
しかし数カ月後には他工場への移管、疎開工場の稼働開始、破壊されたプラントの再建でゴム製品の製造能力が戻りスチール転輪も短期間で廃止となった

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 00:24:57.80

スチールプレスの転輪のほうがかるいのかもしれないね

シャーマンは初期は5本スポークの転輪（鋳造と推定）
クライスラー配下のデトロイト戦車工廠ではプレス打ち抜きのシャーマンの転輪を製造し後期型に多く使われた
質が悪く割れたのも展示車両に見受けられる

1センチ弱の厚い鉄でプレスしてるから弱いわけではない、という言い訳もあったが、やや直径の増えたHVVSの
転輪は小細工なしにディッシュタイプになってる。これは鋳造かプレスなのかよくわかん

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 00:54:50.41

ヒトラー総統が言うのは第一次世界大戦でイギリスに天然ゴム封鎖されたのでドイツ帝国は苦しんだが
第一次世界大戦中にはドイツにゴム合成工場ができ、しかし戦後はイギリスは一転して天然ゴムを安くして合成ゴムは採算が取れずに潰れる
利益に関係なく合成ゴム工業は維持せねばならぬ、うろおぼえだが調べたらだいたい史実と一致した
総統の記憶量はすげえな

現在の合成ゴム、スチレン・ブタジエンゴムは、1929年にドイツの化学者ウォルター・ボックで天然ゴムの主成分であるイソプレンゴムの構造を参考に開発され
1934年にアメリカで生産が始まったと、ヒトラーの政権奪取は1933年だからその一年後か
SBRは天然ゴムの代替品で日本の占領下では利用できなかった東南アジアの天然ゴムの供給に取って代わるものとして連合国には大きな助けになった

確かレンドリースのソ連向け車両はゴムの節約とかしてたなアメリカン

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 01:14:49.85

ドイツの戦略爆撃が効果あげた例なんてあったんだ・・・

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 11:13:48.57

初期: Welded spoke
中期: Pressed spoke
後期: Smooth concave(=ディスク)
って呼ばれてるのによく"鋳造と推定"とか書いたな
思い付いたらそのまま調べもせず書き込んでるのか
大きな画像みたらWeldedとPressedは溶接のビードが分かるだろうに

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 11:45:37.43

http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/suspension/hvss_suspension.html
HVSSのディッシュ型転輪のどこに鋳造に見える要素があるのか、と

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 14:29:29.10

シャーマンは鍛造転輪？

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 14:49:49.25

スポーク型のは鋳造、ディッシュ型は明らかに鋼板をプレス加工した物だろ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 15:10:34.40

結局は転輪は鋳造とプレスどっちがいいのかな

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 15:18:43.42

鋳造は重い、そして現用戦車の転輪は殆どプレス加工のディッシュ型

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 15:51:11.48

通称「鉄チン」ホイール

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 16:17:08.41

> スポーク型のは鋳造
どんな文献にも載ってない新発見をいきなりぶっ込んで来たなｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 16:23:08.21

ホイール業界では鋳造と低圧鋳造と低圧鍛造の境界線は曖昧

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 16:25:18.69

M3や前期型シャーマンのスポーク型転輪が鋳造でなくて何だと思ってたんだ?写真でもわかるし資料にも書いてあるだろ
IV号戦車のスポーク型誘導輪は、パイプ状部品の溶接組のと、H型やJ型の一部で見られる鋳造製と両方あるが

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 16:57:26.24

http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/suspension/sherman_roadwheel5.JPG
これは中期型に見られる溶接スポーク型

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 18:36:33.23

ttp://i.imgur.com/KrzM71L.jpg

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 19:52:34.46

エビデンスにおもちゃのジャケ絵貼ってる奴は死ねよ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 20:20:39.64

出どころのわからねー青焼きと大差ない

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 21:00:52.56

>>572
そりゃアルミホイールの話じゃろ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 21:42:33.28

https://twitter.com/puyokuma7/status/1419457433211084802
これはIII号戦車の誘導輪、鋳造したパーツを溶接接合
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 06:14:55.87

KV1みたいな重い戦車を39年から使って苦労してるからその経験が生かせてるのかスターリン2をうまく使えたソ連軍。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 07:52:49.87

>>580
タイガー１で散々苦労してるのに、更に重いキングタイガーを開発した時点で、ドイツは経験を生かす気も無いとしか。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 07:55:35.99

大重量の戦車でも自在に無段階変速できる、ガス・エレクトリック式を通したフェルディナント・ポルシェ博士は立派ですね！

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 07:59:39.69

T-34のクリスティーサスは長いスプリングでよく動くとか解説されてるが経験者によると鉄棒みたいな固いサスで
乗り心地は最悪だったという。確かにラオスから返還されたT-34-85も足はカチカチっぽいし動揺もほとんどない

ところが戦後のT55などソ連戦車はごく普通の戦車で、一転して戦車らしいフワフワなサスでよく動く
設計思想がかわったのかよくわからない。ちなみにスターリンJS2はフワフワでよく動くが
JS3ではがっちがちになってる。これもよくわからない

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 10:00:53.03

T-34-85とT-54は乗ったことあるけど、乗り心地の差はそんなに感じなかったな

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 13:15:19.47

>>584
ソ連兵ですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 13:57:28.16

シャーマンは水平バネのHVVSはストロークがふえたわりに動きはかたく動揺は少ない

VVVSのシャーマンは柔らかく工場の違いかもしれないが初期M4A1は非常に柔らかい
乗ってる人の頭がふらふらしてる
VVVSはショックアブソーバーがない構造で摩擦で余計な動きをとめるので
もしかしてヘタってキテるのかもな

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 14:04:22.11

四号戦車のボギーサスはまったく動きそうになく
しかし地面の凹凸にちゃんと蛇のように追従してるので優秀かもしれない
シリア軍の四号戦車も射撃中の動揺は少ない

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 14:19:08.29

>>585
コロナの前は海外で乗る機会もまれによくあったのよ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 15:41:10.74

>>585
軍事雑誌によくツアーで特集組んでたよ。ミグ29も乗れた。フィンランドだとBT7とT26を操縦できるツアーもあった。
中国の奥地ではプレミア価格がつくようなレア銃が撃てたしRPG7も撃てた。主に旧軍の38式99式あと重機や軽機。
デグチャレフ1916まで出てたのはぶっ飛んだ。88式歩槍ってたしか弾が尖ってない前々世紀の弾を使ってたよな。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 15:42:26.83

間違えたフェドロフ1916だ。あとマキシムも撃てた。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:01:15.64

100年以上前の、しかも割とレアな銃が撃てるのか
6.5mm弾はどこ製のやつなんだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:28:19.30

ワクチン打てば旅行も行けるようになるよ
1938年制式だから38式か

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:39:06.56

明治38年に仮制式制定（採用）だろ、三八式歩兵銃は

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 17:58:58.80

ソ連崩壊後のロシア初期は非公式ツアーでロシア兵が小遣い稼ぎで試乗や試射をやらせていたな
金払えば今よりもかなりフリーダムだった

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 18:02:34.34

＞ソ連崩壊後のロシア初期は非公式

そこでロード・オブ・ウォーにならなかったところが
ニコラス刑事ほど甲斐性がなかったところだな。

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 18:21:04.94

>>583
T-34-85とJS-2やT-55の差はサスペンションの差だろうけど、JS-3は何だろう。

>>584
カタログ数値だけ見ると寧ろT-34の方が速いからオフロードで差が出るのでは？

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 18:30:00.61

Arisaka(30年式や38式歩兵銃等の総称)は日露戦争終結後に余剰品や新品が世界中の紛争地域に大量に売られたから
今もコレクションとして所有する者が多く、高品質な実包の入手に困らない銃のひとつだぞ
それと共産中国は日本軍が引上げ時に放棄した銃器を軍の主力に加え弾薬も国産していたし、国産兵器が行き渡った後も長期間、
それらを予備役で使っていたので、古さに目を瞑れば今も弾薬が残っていて不思議ではない

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 19:01:39.85

国策かスウェーデンなど北欧は射撃人口がきわめて多い国で
ノルマ社から38式の実包は販売される
アメリカの雑誌によると優秀銃なんです

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:21:56.53

スウェーデン自体は日本製の小銃とは全く縁が無いので、戦後、会社を輸出メイン、アメリカのハンティング需要狙いに変えて以降にラインナップに加えたんだろう

**名無し三等兵** · 2021/07/27(火) 20:41:06.88

隣のフィンランドにも、まとまった数の三八式が入ってるしね

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 02:18:02.72

タイプ38はモーゼルボルトデザインに基づいていますが、実際にはいくつかの点で優れています。
分解はモーゼルボルトよりもさらに簡単で、安全設計も優れています
ボルトとアクションのデザインは、軍事アクションライフルで使用された最も安全で最強のデザインである可能性が非常に高いことでも知られています。
設計は非常に強力であるため、はるかに強力な狩猟用カートリッジを使用しても安全なだけでなく、破裂などの問題が発生した場合に、
ガスをシューターから安全に排出することを目的とした機能を備えています

第一次世界大戦中にイギリスに販売された日本のライフルの総数は少なくとも15万丁でした。イギリス軍はこれらを海軍、飛行隊に配備
日本からロシアに販売されたライフルは約60万丁。ほとんどが1914年から1915年頃に売られる
1918年のフィンランド内戦では、ロシアのボルシェビキは、戦争のためにこれらのライフルをフィンランド赤衛軍に大量に供給しました。
その結果、白衛軍は戦争が終わったとき、約24,000丁の日本のライフルを持っていて
1919年エストニアに販売。戦争を生き延びたものは、その後すぐに民間市場に売られ、通常は狩猟用ライフルとして改造されました

中国軍にはSKSカービンを装備されていたので、大量にあったタイプ38は7.62x39口径に改造され 1960年代に紅衛兵民兵に使用される

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 08:29:59.95

アメリカ国内に流通している日本小銃実包はこのような小規模メーカーが生産する物が殆どと聞いた
https://www.militarytrader.com/militaria-collecting-101/the-steinel-ammunition-story
https://youtu.be/LCTfMQOsTA4

似てような別弾薬、スウェーデンの6.5x55mmは欧州で狩猟に人気そこそこあるという
https://youtu.be/YGFPbXqBPOA

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 08:32:08.66

steinelの7.7x58mm弾
https://www.steinelammo.com/product/7-7-x-58-japanese-arisaka-150gr-sp-light-recoil-arisaka-ammo/

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 12:12:26.47

当然、Normaにはあるが輸入品なので安価ではないし切れると入荷までに時間が掛かる
その隙間を狙って小規模なトコが手を出すんだろうが品切れ、廃盤ばかりで安定供給には程遠い
ttp://www.norma-ammunition.com/en-gb/products/dedicated-hunting/centerfire-rifle/norma-alaska/norma-alaska-65-japanese-arisaka-156gr---20166202

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 13:20:24.17

>>595
チェチェンにぶちこまれたから

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 22:28:01.89

2種類のタンポポは、以前はゴム植物として栽培されていました。タンポポの種の中には、根にゴムが含まれているものがあります。
中央アジアの天山山脈東部のにはえるロシアタンポポの根には、最大20％の高品質のゴムが含まれています。
現在は使われませんが、まだ新しい計画はあります

ソ連の合成ゴム工場はヤロスラブリのSK1工場で1932年に開始され、この合成ゴムの強度は天然ゴムの半分以下でした
ドイツの爆撃でまひしたってこれか。ソ連戦車の転輪のゴムは低品質だったようだ

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 08:24:15.03

そしてレンドリースで送られてきた資材の中に、天然ゴムと合成ゴムも含まれていた

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 09:41:54.25

KVとかISとか重戦車系は何でゴム無転輪なんだろ？
摩耗が激しくて交換のデメリットが大きいのか？

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 09:45:34.44

あれはティーガーI後期型やティーガーII等のスチールリム転輪と同じ（というかドイツがパクった）で、
転輪本体と縁の間にゴムが内蔵されていて、戦後のT-64もこのタイプの転輪

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 16:18:31.86

カザフスタンタンポポ、またはロシアタンポポは、国内のゴムの供給源を見つけるためにソビエト連邦に科学者によって、1932年に天山山脈で発見されました。
ソビエト連邦は1950年まで、特に第二次世界大戦中に、パラゴムノキからゴムを供給する際の緊急のゴム供給源として、大規模に栽培
東南アジアで脅かされていた米国、英国、ドイツ、スウェーデンとスペイン同じ理由で植物を栽培しました。
アウシュビッツのライスコサブキャンプは、タンポポのゴム生産工場でした。

米国が達成した最高の収量は1ヘクタールあたり110 kgのゴムに達し、ソ連は1ヘクタールあたり200kgのゴムの収量を達成
大戦の終結と手頃な価格のパラゴムノキ（収量十倍）の復活により終了しました。しかしながら合成物は天然ゴムを置き換えることができません

2019年、ドイツのタイヤメーカーであるコンチネンタルAGは、自社の敷地内で成長させることを目的としたタンポポの
「持続可能なゴムで作られた最初のタイヤ」の生産を開始しようとしていると発表しました。

ラテックス?植え付けから栽培までの長いリードタイム（ゴムの木の場合は7年で、タンポポの場合はわずか6か月）と、
ゴムを栽培できる輸送距離が長いのでlコストが削減される
会社の工場でゴムつくるためアウシュビッツのライスコサブキャンプ復活ね・・ゴムの悪臭で卒倒しそう

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 23:52:20.77

4号戦車の傾斜装甲板って生産される予定だったの？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 23:56:27.88

計画はされた、しかし治具の交換のために生産ラインを止めなくてはならないので開発中止
通常のIV号からの流用ではないシャーシ前面が傾斜装甲のIV号駆逐戦車では、全く新たに生産ラインを設けた

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 04:16:06.72

ヒトラーは傾斜装甲100ミリに改修を命じたって。

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 08:32:46.10

そんなアホみたいに厚くしたら、前方に重心が寄るノーズヘビーになって変速機が保たない
IV号駆逐戦車風の傾斜装甲車体をIII/IV号車台に載せ、更に大型転輪化した案や、
G型からH型に移行する前にクルップ社から提案された、パンター風の傾斜装甲の物があった

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 12:29:41.58

もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 12:39:20.06

夏休みだねぇ

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 12:52:49.40

NGWordであぼ～んされたから、しばらく見なかっただつおだろ

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 20:11:58.32

だつおって無職に―とか定年退職した老害ミリヲタだろ。

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 21:18:34.01

バグラチオン作戦で420台のⅣ号戦車を失ってしまった国防軍
無傷で放棄されたのか、戦闘して撃破されたのかきになる

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 21:53:04.66

そりゃ当然、両方あるだろ
軽い損傷や故障で修理待ちだったのが、敵の進出が早くて自爆放棄とかもあるし

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 21:55:59.38

連合国がノルマンディー（1944年6月）に上陸して以来全体的に物資が不足した結果で燃料、弾薬が不足しました。

中央軍集団は1944年の初夏の「崩壊前のカードの家」でした。ドイツ兵は多くの場合慢性的に栄養失調でした。
一方、アルコールやメタンフェタミンなどの覚醒剤は豊富に入手可能でした
執拗な規律の維持、憲兵（「チェーンドッグ」）の恐ろしい評判、ますます厳しくなる軍法会議で維持されていたが
ドイツ兵は、連合国がノルマンディーに上陸した直後に戦争が終わることをつよく望んでいました

ソビエト連邦がわの「自由ドイツ国民委員会」の主要な任務は前線における説得で、これにおうじて
第四軍のミュラー中将が自主的に投降、さらに中央軍集団に所属する17人の将軍が委員会への協力を申し出た

ドイツと協力していた民間人は、リンチを恐れてドイツ兵と一緒に逃げました。このため自動車とガソリンが不足
さらに、列はイリューシンIl-2攻撃機でおそわれた。ソ連空軍の大規模な使用はドイツ軍にとって新しい経験であり、
それまで赤軍による攻撃に対する最後の防御手段であった砲兵の破壊につながった
重火器の欠如は、ドイツ兵の状況をさらに絶望的にしました
「私たちは燃料を持っていません。弾薬が不足。[…]「そしてそれは永遠に続いた」
「ロシア人は病院を占領し病床に移動し機関銃をベットの負傷者に向けて弾倉を空にした。」

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 06:33:42.03

太平洋の南方の航空機も戦闘外消耗がすごいしな。

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 12:55:34.20

ハンガリーの虎1部隊は戦闘による損害は0だが撤退戦で
故障車両を回収できずあっという間に溶けたのだ。

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 12:57:44.82

アリューシャン列島に進出した水上機など、係留中に荒波に叩かれて失われていった

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 18:46:02.41

ガ島を巡る戦いだけで2000機の航空機が失われている
ゼロ戦300機、隼40機で太平洋戦争に突入したことが
嘘のように　戦前の日本の工業力はよくボロカス言われるが
技術者、労働者は最善を尽くしたんだなと思う

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 22:06:33.13

イスラエルはゴラン高原で花崗岩の塊を高速で踏むと履帯が外れてしまうので足回りの固いセンチュリオンが
パットンよりこのまれたが、戦地で脱輪すると致命的

戦闘を経るにつれてシャーマン後期型HVVSの足回りが固くなっていったり、タイガー１よりキングタイガーが、
スターリンJS2よりJS3のほうが足が固くなっていったのはつまり実戦むけなのかな

もっとも平時には足回りがソフトな戦車のほうが兵士には好評

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 23:08:30.93

T34ー115が最強

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 01:09:06.16

ソ連14ミリ対戦車ライフルは貫通力高いですが、14ｍｍでは徹甲榴弾のように中に炸薬しこめるわけでし、ドイツの
パンツァービクセのように思い切って14ミリのカートリッジを7・9ミリにネックダウン加工して、弾体は長く重くすれば
さらに貫通力は高まったのではないでしょうか？改良計画はなかったのですか

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 05:04:05.74

https://togetter.com/li/554248
23mmの薬莢で14.5mm弾頭というのは実験していて、ティーガーの側面80mmに何発か撃って一発貫通したという

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 16:52:42.05

それ日本にあったらよかったのに

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 21:13:04.38

シャーマン相手にはかなり有効だろうが、発射するとモノスゴイ銃口焔と噴流が発生して位置を暴露することになって、一発でも撃ったら随伴歩兵から懇ろにおもてなしされそう
それにその程度の砲弾に仕込める炸薬なんてしれてるから、貫通しても中の人がちょうどうまくいるかよっぽど致命的な部分に当てないとただ穴をあけるだけになるな

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 23:40:47.35

純粋なAPなんでないの？
火薬と信管つけたら軽くなってダメそう