大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか?
【M4シャーマン】汎用戦車 12【T-34】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2021/07/01(木) 11:44:44.43ID:j8LOyEu9
835名無し三等兵
2021/08/17(火) 18:46:27.86ID:R084lphV >>833
1945年(昭和20年)2月21日北ビルマのイラワジ河畔シングーの戦場で
歩兵第119連隊・機動砲小隊に配備された一式機動四十七粍砲が
たった一門で砲弾が尽きるまで数十発を連射し
5両のM3戦車を撃破または擱坐させる戦果を挙げたって報告があるけどね
1945年(昭和20年)2月21日北ビルマのイラワジ河畔シングーの戦場で
歩兵第119連隊・機動砲小隊に配備された一式機動四十七粍砲が
たった一門で砲弾が尽きるまで数十発を連射し
5両のM3戦車を撃破または擱坐させる戦果を挙げたって報告があるけどね
836名無し三等兵
2021/08/17(火) 19:09:47.85ID:FvlWT44S それ本来の装備である一式四十七粍砲を爆撃により損失、代わりに九四式三十七粍砲で戦ったやつ
一列でジャングルを進むリー/グラントの側面を狙い、しかし貫通できなかったが集中射撃で車内を破損・放棄させた
このエピソードは戦記本や劇画にもなってる
一列でジャングルを進むリー/グラントの側面を狙い、しかし貫通できなかったが集中射撃で車内を破損・放棄させた
このエピソードは戦記本や劇画にもなってる
837名無し三等兵
2021/08/17(火) 19:15:40.89ID:R084lphV 俺の見たもんとは話が違うな
どっちかが間違ってるんだなw
どっちかが間違ってるんだなw
838名無し三等兵
2021/08/17(火) 19:37:04.79ID:DKmUsDSi >>834
衣食住はある程度保証されるとはいえ、昭和初期に上等兵の月給は今の約12800円相当、
某炭焼きの長男のように若くて一家の黒柱になった人にとって
「徴兵されたら家族のために借金しなければならない」事情はそう珍しくない
その上に戦死したらもう妹を売るしかないだろう
徴兵されて戦争に行くより〇殺隊に就職する方がマシという
衣食住はある程度保証されるとはいえ、昭和初期に上等兵の月給は今の約12800円相当、
某炭焼きの長男のように若くて一家の黒柱になった人にとって
「徴兵されたら家族のために借金しなければならない」事情はそう珍しくない
その上に戦死したらもう妹を売るしかないだろう
徴兵されて戦争に行くより〇殺隊に就職する方がマシという
839名無し三等兵
2021/08/17(火) 19:43:02.75ID:FvlWT44S 「1945年(昭和20年)2月21日北ビルマのイラワジ河畔シングーの戦場で歩兵第119連隊」がM3と戦ったのなら、
戦記「最悪の戦場 独立小隊奮戦す(光人社NF文庫)」と、その劇画版「(収録MGコミック『神々の糧』、初出・アーマーモデリング)」
の三十七粍砲での戦いだと思うが、そっちの四十七粍砲での戦いってのは、具体的に何の本に書いてあったものなんだ?
戦記「最悪の戦場 独立小隊奮戦す(光人社NF文庫)」と、その劇画版「(収録MGコミック『神々の糧』、初出・アーマーモデリング)」
の三十七粍砲での戦いだと思うが、そっちの四十七粍砲での戦いってのは、具体的に何の本に書いてあったものなんだ?
840名無し三等兵
2021/08/17(火) 19:52:41.95ID:R084lphV841名無し三等兵
2021/08/17(火) 20:00:18.03ID:FvlWT44S またろくに資料も確認せず、間違った内容の書き込みの繰り返しかよ
それと原作は君の大好きな潮書房光人社の戦記本ですよ
それと原作は君の大好きな潮書房光人社の戦記本ですよ
842名無し三等兵
2021/08/17(火) 20:10:06.22ID:M7GjONYj 誰彼構わず横から湧いちゃ喧嘩売ってスレ腐らせるいつものガイジがまーた来てらw
843名無し三等兵
2021/08/17(火) 20:13:09.38ID:JmQbdA21 間違いを素直に間違いと認められないのってカッコ悪いよな
846名無し三等兵
2021/08/17(火) 21:46:18.90ID:O2Nw7tRt 37mmと言う小口径砲で比較されてもね
日本軍の37mmって弱装弾だよね、米軍の37mmとの比較で
威力の違いは判っていると思うけど
日本の火砲って原料がアメリカからの屑鉄だから強度は落ちるよね
戦争初期のものや試作品レベルのものは品質が保たれていたけど
戦争終盤の火砲、特に中大口径の火砲は耐久性がかなり落ちている
量産された火砲は特に酷かったらしいね
日本軍の37mmって弱装弾だよね、米軍の37mmとの比較で
威力の違いは判っていると思うけど
日本の火砲って原料がアメリカからの屑鉄だから強度は落ちるよね
戦争初期のものや試作品レベルのものは品質が保たれていたけど
戦争終盤の火砲、特に中大口径の火砲は耐久性がかなり落ちている
量産された火砲は特に酷かったらしいね
847名無し三等兵
2021/08/17(火) 22:00:17.18ID:IDtFuD95 また資料も見ず脳内ドリームで適当な事言ってんな
ガダルカナルで隠れたジャングルから短時間にガンガン撃ち込んでは隠れるのを繰り返した
通称「ピストルピート」なんか、九六式十五糎榴弾砲や九二式十糎加農砲だしな
ガダルカナルで隠れたジャングルから短時間にガンガン撃ち込んでは隠れるのを繰り返した
通称「ピストルピート」なんか、九六式十五糎榴弾砲や九二式十糎加農砲だしな
848名無し三等兵
2021/08/17(火) 23:21:08.94ID:vEZga0Aq >>831
>イラン革命以前にアメリカがパーレビ王家を全面支援してたのを知らんのか
ますます俺が主張したイラン革命以降にアメリカ軍がイランへの支援やイランを占領した事実が無いだろうが
>お勉強が出来ない子なの?
そのお勉強が出来る筈のお前は平日もろくに働かずにレスしている訳だなw
そんなお前は一体何の為のお勉強をしたんだよw
>思い付きで茶々入れるのがちょっとかっちょ良いとか思っちゃった?
革命以降のイランにアメリカ軍が何時占領や駐留したんだと聞いただけで此処まで言うとか
お前こそ思いつきでレスしてだろうが
>こんなスレに出入りしてモノを言うなら最低限の知識と教養や読解力は持とうよ
お前こそろくに日本語が読めていない様だな
イラン革命以降のイランと言う文字が理解できていない時点で最低限の知識以前の問題である
お前こそ他人の日本語を正確に読解できる能力を持ちましょう
>イラン革命以前にアメリカがパーレビ王家を全面支援してたのを知らんのか
ますます俺が主張したイラン革命以降にアメリカ軍がイランへの支援やイランを占領した事実が無いだろうが
>お勉強が出来ない子なの?
そのお勉強が出来る筈のお前は平日もろくに働かずにレスしている訳だなw
そんなお前は一体何の為のお勉強をしたんだよw
>思い付きで茶々入れるのがちょっとかっちょ良いとか思っちゃった?
革命以降のイランにアメリカ軍が何時占領や駐留したんだと聞いただけで此処まで言うとか
お前こそ思いつきでレスしてだろうが
>こんなスレに出入りしてモノを言うなら最低限の知識と教養や読解力は持とうよ
お前こそろくに日本語が読めていない様だな
イラン革命以降のイランと言う文字が理解できていない時点で最低限の知識以前の問題である
お前こそ他人の日本語を正確に読解できる能力を持ちましょう
850名無し三等兵
2021/08/17(火) 23:27:31.86ID:XhRyxbng 具体的に言えば、旧南ベトナム、キューバ・バチスタ独裁政権、イラン帝国、今回のアフガン
851名無し三等兵
2021/08/17(火) 23:42:21.82ID:IDtFuD95 革命前のイランはアメリカから援助ではなく、サウジアラビアみたいに普通に金払って武器買ってただけだしな
革命で旧体制派は投獄されたりしたが、アメリカへの協力者が多数外国に亡命したわけでもなし
革命で旧体制派は投獄されたりしたが、アメリカへの協力者が多数外国に亡命したわけでもなし
852名無し三等兵
2021/08/17(火) 23:53:18.31ID:XhRyxbng カーミット・ルーズベルトって知らんかね
853名無し三等兵
2021/08/17(火) 23:59:29.32ID:R084lphV まぁバカはバカなままピーチクパーチクと間違った認識を唱えてればいい
こんな名無しの掲示板、誰かもわからないし
俺も何も損しないw
こんな名無しの掲示板、誰かもわからないし
俺も何も損しないw
854名無し三等兵
2021/08/18(水) 00:06:42.25ID:63IIIV0I 逃げたかw
855名無し三等兵
2021/08/18(水) 00:16:38.36ID:ZQZOGVAg イランの場合、米軍が進駐したわけでも傀儡政権を作ったわけでもない、その昔CIAが
アメリカの利益に反する首相を排除するクーデターに関与した程度だしなあ
ベトナム戦争、イラク戦争、アフガニスタン紛争では、何れも米軍が指導し援助した地元の軍が
やる気がなかったり腐敗してたりで、米軍の撤退時には一緒に逃れたい親米派で大騒ぎに
アメリカの利益に反する首相を排除するクーデターに関与した程度だしなあ
ベトナム戦争、イラク戦争、アフガニスタン紛争では、何れも米軍が指導し援助した地元の軍が
やる気がなかったり腐敗してたりで、米軍の撤退時には一緒に逃れたい親米派で大騒ぎに
856名無し三等兵
2021/08/18(水) 01:13:49.06ID:Z4c8ju3B 日本人の5割は5行以上の文章が読めず、或いは読むのを拒否してしまう。
その上で何故かディベートやレスバトルをしたがる者も居るが、まともに文意を理解せず、単語に反応してるだけだからすぐに分かる。
反論したところで、こちらの書き込みは読んでないし、理解も出来ないから、無駄なことはやめた方が良い。
そいつは、出来の悪いロボットみたいなもんだ。
その上で何故かディベートやレスバトルをしたがる者も居るが、まともに文意を理解せず、単語に反応してるだけだからすぐに分かる。
反論したところで、こちらの書き込みは読んでないし、理解も出来ないから、無駄なことはやめた方が良い。
そいつは、出来の悪いロボットみたいなもんだ。
857名無し三等兵
2021/08/18(水) 02:12:12.84ID:VqtAA4n4 >>831の理屈だと朝鮮戦争時に北朝鮮軍のT34/85と交戦したのは国連軍のM4A3E8であって、
アメリカ軍のM4A3E8ではない事になるので、
何で今や北朝鮮はアメリカ軍の軍事演習に抗議したり、
反米の集会や放送をしたりするんだ?
それって北朝鮮は国連軍=アメリカ軍だと認識しているよな?
それに北朝鮮による朝鮮半島統一を妨害した国連軍を組織した国連に北朝鮮は加盟しているんだ?
それこそまさに支離滅裂になっているぞ
よってどう見ても北朝鮮は未だに国連軍の主体はアメリカ軍だと認識しているとしか思えない
アメリカ軍のM4A3E8ではない事になるので、
何で今や北朝鮮はアメリカ軍の軍事演習に抗議したり、
反米の集会や放送をしたりするんだ?
それって北朝鮮は国連軍=アメリカ軍だと認識しているよな?
それに北朝鮮による朝鮮半島統一を妨害した国連軍を組織した国連に北朝鮮は加盟しているんだ?
それこそまさに支離滅裂になっているぞ
よってどう見ても北朝鮮は未だに国連軍の主体はアメリカ軍だと認識しているとしか思えない
858名無し三等兵
2021/08/18(水) 02:33:46.69ID:/AjqqHGQ 長々とまぁ
いつまでフニャフニャ言ってんだよ
いつまでフニャフニャ言ってんだよ
859名無し三等兵
2021/08/18(水) 02:42:06.05ID:HJVwnBHX 情けな
860名無し三等兵
2021/08/18(水) 02:45:25.16ID:d0sLKKRH みっともな
861名無し三等兵
2021/08/18(水) 04:38:56.38ID:PaVJOHCi >>834
少佐に3000万って・・・、たかが少佐にそんな高給払う軍隊はない。総動員体制で少佐にそんな高給払ったら国は10回破産してもたらんわ。
職業制軍隊である今の米軍の少佐が5万ドル〜8万ドル+諸手当。最高の大将でも20〜25万ドル程度。
「一般労働者は1500マルク」を600万くらいと解してその計算になったんだろうけど、「一般労働者」って今で言うサラリーマンみたいな存在じゃないぞ。
少佐に3000万って・・・、たかが少佐にそんな高給払う軍隊はない。総動員体制で少佐にそんな高給払ったら国は10回破産してもたらんわ。
職業制軍隊である今の米軍の少佐が5万ドル〜8万ドル+諸手当。最高の大将でも20〜25万ドル程度。
「一般労働者は1500マルク」を600万くらいと解してその計算になったんだろうけど、「一般労働者」って今で言うサラリーマンみたいな存在じゃないぞ。
862名無し三等兵
2021/08/18(水) 06:24:45.44ID:A6bf2jT0 >>861米軍の先任軍曹の月給が96万だからその年収はない。
863名無し三等兵
2021/08/18(水) 06:32:15.23ID:hTi2Fqc1 日本だけ取り残されちゃってる&中華あたりが目立つからアレだけど、
アメリカでも1998年比で一般労働者の給与は2.1倍に上がってるからね
アメリカでも1998年比で一般労働者の給与は2.1倍に上がってるからね
864名無し三等兵
2021/08/18(水) 07:08:04.62ID:XU4bLbLD 老人が子供のような喧嘩をするスレ
865名無し三等兵
2021/08/18(水) 08:45:50.15ID:A1WboGc4 1942年の1円は4千円のお価値
互換は1ドル4円だったが、敗戦直後の1945年9月、軍用交換相場は1ドル=15円、そのご360円に
1ライヒスマルクは2ドルだったが、末期は1ドル=1Rマルクまで下落
戦時中の少佐は年収2300円
ドイツの少佐は7700マルク
やっぱりドイツのほうが圧倒的に高いの
互換は1ドル4円だったが、敗戦直後の1945年9月、軍用交換相場は1ドル=15円、そのご360円に
1ライヒスマルクは2ドルだったが、末期は1ドル=1Rマルクまで下落
戦時中の少佐は年収2300円
ドイツの少佐は7700マルク
やっぱりドイツのほうが圧倒的に高いの
866名無し三等兵
2021/08/18(水) 08:57:25.34ID:A1WboGc4 計算すると日本の少佐は900万、ドイツの少佐は6000万円となる
そのはんぶんとすると450万円、3000万円となる
ヒトラーがポルシェに「1,000マルク以下で販売できる自動車を作ること」と要求
とうじのオペルの小型車でもっとも安いのが1500マルク
ドイツの少佐は少なくとも、自動車を年に7台買えるおかねをもらっており
これをかりに安い車だと想定しても年1500万円は超える
そのはんぶんとすると450万円、3000万円となる
ヒトラーがポルシェに「1,000マルク以下で販売できる自動車を作ること」と要求
とうじのオペルの小型車でもっとも安いのが1500マルク
ドイツの少佐は少なくとも、自動車を年に7台買えるおかねをもらっており
これをかりに安い車だと想定しても年1500万円は超える
867名無し三等兵
2021/08/18(水) 09:31:46.64ID:U/Bs3qa/ M4シャーマンが5万ドル
四号戦車が11万マルク、パンターが14万マルク、タイガーが25万マルク
四号戦車が11万マルク、パンターが14万マルク、タイガーが25万マルク
868名無し三等兵
2021/08/18(水) 09:34:06.44ID:PaVJOHCi >>862
長く勤続した下士官より少佐が俸給低い例なんていくらもあるだろ。基本給だけで比べても、20年以上軍歴のある曹長や上級曹長の俸給なら初任の大佐を上回ることもある。流石に准将を上回ることはないみたいだけど。
長く勤続した下士官より少佐が俸給低い例なんていくらもあるだろ。基本給だけで比べても、20年以上軍歴のある曹長や上級曹長の俸給なら初任の大佐を上回ることもある。流石に准将を上回ることはないみたいだけど。
869名無し三等兵
2021/08/18(水) 09:47:50.35ID:U/Bs3qa/ ナチ党初期のハイドリヒ親衛少将の月給はSD長官の180マルクだった
もっとも武装SSの少佐の給料は国防軍と互角だった後に待遇改めてるようだ
もっとも武装SSの少佐の給料は国防軍と互角だった後に待遇改めてるようだ
870名無し三等兵
2021/08/18(水) 12:18:08.83ID:pPH8jazR まあ、戦後の日本政府さえ沈められた徴用船などの賠償金を事実上100%踏み倒したので
そのブラックさは有名。
そのブラックさは有名。
871名無し三等兵
2021/08/18(水) 12:21:31.89ID:A1WboGc4 P51ムスタングが5万ドルでBf109戦闘機が4万ライヒマルク、ドイツの4号戦車って
シャーマンより軽い割にすっげー高い?
シャーマンより軽い割にすっげー高い?
872名無し三等兵
2021/08/18(水) 12:42:34.39ID:8lGwmdtx874名無し三等兵
2021/08/18(水) 13:26:13.81ID:QNOSsrTG >>872
横からでスマンが経験からいうと
先任になるような曹長クラス(50代)だと50〜60万くらいもらってるが
CGS終わってキャリア積みにくる三佐一年生(30代)は40万くらいだよ
どちらも手当てコミコミだけど
勤務年数による号俸管理されるから仕方がない
横からでスマンが経験からいうと
先任になるような曹長クラス(50代)だと50〜60万くらいもらってるが
CGS終わってキャリア積みにくる三佐一年生(30代)は40万くらいだよ
どちらも手当てコミコミだけど
勤務年数による号俸管理されるから仕方がない
875名無し三等兵
2021/08/18(水) 13:26:33.80ID:PaVJOHCi >>872
https://www.militaryfactory.com/military_pay_scale.php
これでいいか?
大佐級のGrade O-6の、勤続2年未満の標準月俸は$7139.10、
上級曹長級のGrade E-9の、勤続24年以降の標準月俸が$7143.30
https://www.militaryfactory.com/military_pay_scale.php
これでいいか?
大佐級のGrade O-6の、勤続2年未満の標準月俸は$7139.10、
上級曹長級のGrade E-9の、勤続24年以降の標準月俸が$7143.30
876名無し三等兵
2021/08/18(水) 13:41:26.83ID:hqe80tON >>871
四号はパンターと比べても割高感がある。
四号はパンターと比べても割高感がある。
877名無し三等兵
2021/08/18(水) 14:30:05.60ID:yzZ/4gWM III号やIV号はまずフレームを組んでそこに装甲板を溶接する古い手間のかかる作り方だし、パンターと比べ面の分割が多く溶接箇所も多いからでは無いか
III突も複雑な面構成だが、コストのかかる砲塔リングがない分安い
III突も複雑な面構成だが、コストのかかる砲塔リングがない分安い
878名無し三等兵
2021/08/18(水) 15:07:45.47ID:IHj8K6ge 見るからに生産性よくなさそうだからなあW号
余裕があるならさっさと生産打ち切ってパンター一本で行きたかったろうけど、新しい生産ラインが動き出すまで供給が滞るのを許容できる状況ではなかった
余裕があるならさっさと生産打ち切ってパンター一本で行きたかったろうけど、新しい生産ラインが動き出すまで供給が滞るのを許容できる状況ではなかった
879名無し三等兵
2021/08/18(水) 17:04:10.24ID:ayTjdsX4 Tank Mechanic Simulatorやって知ったこと:ドイツ戦車の構造は複雑で整備性はクソ
IV号さえドイツ戦車の中ではマシな部類
https://youtu.be/IwlqddCTT3I
ソ連戦車の構造はシンプルで整備兵にやさしい
シャーマンの数少ない面倒なところは前方変速機、しかしこれはM26で変更された。
IV号さえドイツ戦車の中ではマシな部類
https://youtu.be/IwlqddCTT3I
ソ連戦車の構造はシンプルで整備兵にやさしい
シャーマンの数少ない面倒なところは前方変速機、しかしこれはM26で変更された。
880名無し三等兵
2021/08/18(水) 17:17:45.57ID:yzZ/4gWM M3もM4もボルト留めのデフカバー外せば簡単に変速機交換できるじゃん
881名無し三等兵
2021/08/18(水) 17:31:33.32ID:EMyLpCuL ガダルカナルの15cm榴弾砲は米軍に位置を発見されないように
一発撃っては移動したり、分解したりで
短時間にガンガン撃ってはいない
そんなことしたら、すぐ米軍に潰される
弱装弾の曲射砲だから連射も利くが、対戦車戦闘ににはまず使えない
一式徹甲弾も撃てたそうだが、走行中の戦車にあたることは奇跡に近い
一発撃っては移動したり、分解したりで
短時間にガンガン撃ってはいない
そんなことしたら、すぐ米軍に潰される
弱装弾の曲射砲だから連射も利くが、対戦車戦闘ににはまず使えない
一式徹甲弾も撃てたそうだが、走行中の戦車にあたることは奇跡に近い
882名無し三等兵
2021/08/18(水) 17:36:50.14ID:yzZ/4gWM 撹乱射撃やってるのに一発だけ撃って移動なわけないだろ 、いったいどんな資料にそんなトンチキな事書いてあったんだよ
883名無し三等兵
2021/08/18(水) 17:41:53.57ID:ayTjdsX4 >>880
後に主流になったパワーパック方式と比較すればの話
ソ連戦車は一早くリアエンジンリア変速機を導入したので整備性はより簡単だ
勿論前方変速機の上にデフカバーのないドイツ戦車はクソだ
しかも変速機は壊れやすいと伝われる
後に主流になったパワーパック方式と比較すればの話
ソ連戦車は一早くリアエンジンリア変速機を導入したので整備性はより簡単だ
勿論前方変速機の上にデフカバーのないドイツ戦車はクソだ
しかも変速機は壊れやすいと伝われる
884名無し三等兵
2021/08/18(水) 19:07:00.07ID:EMyLpCuL ガ島の戦闘で錯乱射撃?
885名無し三等兵
2021/08/18(水) 19:19:11.55ID:mrVcOuPA 陸揚げできた砲の数が少なく、ヘンダーソン飛行場に向けて短時間にボンボン撃っては移動、その繰り返し
ちなみに陸軍第2師団の砲兵中隊長の回想によると、弾薬の不足はなかったとか
ちなみに陸軍第2師団の砲兵中隊長の回想によると、弾薬の不足はなかったとか
886名無し三等兵
2021/08/18(水) 20:00:06.08ID:yzZ/4gWM887名無し三等兵
2021/08/18(水) 20:12:47.56ID:S0ivuQ0z (そもそもガ島の砲撃は撹乱でも錯乱でもなくて、擾乱射撃なんじゃねぇの…?)
889名無し三等兵
2021/08/18(水) 20:44:27.65ID:mrVcOuPA 野戦重砲兵第7連隊の九二式十糎加農と、野戦重砲兵第4連隊の九六式十五糎榴弾砲、どっちもだよ
891名無し三等兵
2021/08/18(水) 21:20:07.23ID:EMyLpCuL ヘンダーソン飛行場へ1日1発はこちこんでいたんだろ
米軍からしたら嫌がらせ砲撃だよな
米軍からしたら嫌がらせ砲撃だよな
892名無し三等兵
2021/08/18(水) 21:30:20.53ID:tjVbYG8X ガダルカナルの帝国軍はOPとか推進してたんかな?
アメリカの大陸派遣軍だとスチュワートやグレイハウンドにFO乗っけてウォーキートーキーより遥かに強力な車載無線機で弾着観測情報を送ってたみたいだし
太平洋では陸海軍共に50m滑走路で運用できたりカタパルトでとばすグラスホッパー観測機とばしてた
アメリカの大陸派遣軍だとスチュワートやグレイハウンドにFO乗っけてウォーキートーキーより遥かに強力な車載無線機で弾着観測情報を送ってたみたいだし
太平洋では陸海軍共に50m滑走路で運用できたりカタパルトでとばすグラスホッパー観測機とばしてた
893名無し三等兵
2021/08/18(水) 21:49:35.13ID:h6HnVYa/ >ガダルカナル
そもそも食糧さえろくに揚陸できなかった
そもそも食糧さえろくに揚陸できなかった
894名無し三等兵
2021/08/18(水) 21:51:14.06ID:mrVcOuPA それは後半、兵力を増強したのに補給が滞ったことによるもので、少なくとも当初は十分な砲弾が揚陸できていたんだな
895名無し三等兵
2021/08/18(水) 23:08:02.30ID:WgHrjRup 最後は鼠輸送になりましたけどね
896名無し三等兵
2021/08/18(水) 23:16:46.11ID:Rb0LTQH0 つまり当時戦った人の証言通り、十分な量の砲弾で攪乱射撃できた、というのが事実
最初から食料も弾薬もなくジリ貧だったわけではない
最初から食料も弾薬もなくジリ貧だったわけではない
897名無し三等兵
2021/08/19(木) 00:08:00.00ID:KBTwmFH4 どこの架空戦記だよwww
多少の重砲は揚陸できたけど
ジャングルには重砲なんか持ち込めず
山砲・歩兵砲で弾も無いから
打ち負けまくって終わりだよ
揚陸地点でほとんどの重装備は燃やされて終わり
多少の重砲は揚陸できたけど
ジャングルには重砲なんか持ち込めず
山砲・歩兵砲で弾も無いから
打ち負けまくって終わりだよ
揚陸地点でほとんどの重装備は燃やされて終わり
898名無し三等兵
2021/08/19(木) 00:18:10.15ID:0upmf3Oe 日本の野砲が何発も連続で撃てず、熱で砲身が曲がる珍説の人、話をグダグダ伸ばされてもウンザリなので、早く出典資料が何なのか教えて下さい
899名無し三等兵
2021/08/19(木) 00:20:08.11ID:nzXo7TYA >>897
へ〜、じゃあピストルピートは米軍の与太話で、日本側の証言もデタラメなんだ
へ〜、じゃあピストルピートは米軍の与太話で、日本側の証言もデタラメなんだ
900名無し三等兵
2021/08/19(木) 00:25:31.44ID:fdC8nTne 揚陸できた砲の数が少ない=一門あたりの割当砲弾数が多い、ってことなんだろうな
この隠れた陣地から短時間砲撃、移動して間をあけてまた短時間砲撃のパターンは、フィリピン戦でもやってる
この隠れた陣地から短時間砲撃、移動して間をあけてまた短時間砲撃のパターンは、フィリピン戦でもやってる
901名無し三等兵
2021/08/19(木) 10:19:12.04ID:A1DPF7Rb 牽引用の二脚輓馬の数も多いしな
902名無し三等兵
2021/08/19(木) 11:02:09.53ID:5tkRLz4L このさい鋳造装甲がいいのか圧延溶接装甲がいいのかはっきりさせたい
903名無し三等兵
2021/08/19(木) 11:43:57.53ID:8JCpgCvY そりゃ型に流した鋼より、ローラーで伸ばした鋼の方が密度が高いんだから
904名無し三等兵
2021/08/19(木) 11:51:43.42ID:8JCpgCvY なおシャーマンの前期型溶接車体前面は、圧延と鋳造のパッチワークというわけわからん状態になっている
905名無し三等兵
2021/08/19(木) 11:57:15.07ID:m651TxvI 品質は鍛造>圧延>鋳造だろうけど、鋳造は(ノウハウがあれば)大量生産時のコストが安いんだろうな
厚みの変化にも対応しやすいし
厚みの変化にも対応しやすいし
906名無し三等兵
2021/08/19(木) 12:03:38.52ID:m651TxvI >>872
ところで、「池沼」「妄想」とか言われたので、特に罵倒とかつけずに普通にソース出してみたんだけど、詫びも礼もなしのつぶてってちょっと腹たてても良い?
最初のレスに「てめえみたいな人類史上最悪のチンカスを生み出した臭え淫売マンコにとっとと帰りやがれ」ってつけた方が良かった?
ところで、「池沼」「妄想」とか言われたので、特に罵倒とかつけずに普通にソース出してみたんだけど、詫びも礼もなしのつぶてってちょっと腹たてても良い?
最初のレスに「てめえみたいな人類史上最悪のチンカスを生み出した臭え淫売マンコにとっとと帰りやがれ」ってつけた方が良かった?
907名無し三等兵
2021/08/19(木) 13:06:18.37ID:8JCpgCvY M4前期型車体初期型
http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/hoods_hatches/M4_Baldwin_2.JPG
左右端・上部中央・下部左・左右ハッチ前増加装甲が圧延、左右ハッチ周り・機銃周辺から下部中央・アンテナベースが鋳造
正面から見て(増加装甲とアンテナベースを除き)七分割という、それで本当に生産性が良いのか?な構造
http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/hoods_hatches/M4_Baldwin_2.JPG
左右端・上部中央・下部左・左右ハッチ前増加装甲が圧延、左右ハッチ周り・機銃周辺から下部中央・アンテナベースが鋳造
正面から見て(増加装甲とアンテナベースを除き)七分割という、それで本当に生産性が良いのか?な構造
909名無し三等兵
2021/08/19(木) 13:21:44.66ID:8JCpgCvY なおこの後にも、時期や工場によって異なる分割パターン・部品構成が8つはある
その後M4は(M4A2やM4A3と違い)前面だけ一体鋳造な後期型(コンポジット)車体へ
その後M4は(M4A2やM4A3と違い)前面だけ一体鋳造な後期型(コンポジット)車体へ
910名無し三等兵
2021/08/19(木) 19:17:02.83ID:xPWShP1Z >>897
15cm榴弾砲を撃ちまくれる戦局なら
日本軍はもう少し頑張れたかもな
唯一15cm榴弾砲が一門だけ比較的奥地に運べたが
一門しかないから砲弾は使い放題だったとか
妄想もここまでくるとある意味立派
15cm榴弾砲を撃ちまくれる戦局なら
日本軍はもう少し頑張れたかもな
唯一15cm榴弾砲が一門だけ比較的奥地に運べたが
一門しかないから砲弾は使い放題だったとか
妄想もここまでくるとある意味立派
911名無し三等兵
2021/08/19(木) 19:23:24.74ID:XFSsyuwO ホロを大量生産できて前線に運べれば…
912名無し三等兵
2021/08/19(木) 20:01:46.71ID:tkbkr0Nq 第2師団が揚陸できた三門の九二式十糎加農砲の方は、ヘンダーソン飛行場から
10km以上離れたジャングルからの攪乱射撃を実行
間もなく弾薬節約のため五分以上に一発とか制限したので、ガダルカナル戦のかなり終盤まで生き残っていたという
10km以上離れたジャングルからの攪乱射撃を実行
間もなく弾薬節約のため五分以上に一発とか制限したので、ガダルカナル戦のかなり終盤まで生き残っていたという
913名無し三等兵
2021/08/19(木) 20:08:12.34ID:tkbkr0Nq なお海兵隊の第2強襲大隊(レイダース)がピストル・ピートの捜索を命じられたのが11月中旬なので、
少なくともガダルカナル戦開始から4ヶ月以上は砲撃を続けていたということになる
少なくともガダルカナル戦開始から4ヶ月以上は砲撃を続けていたということになる
914名無し三等兵
2021/08/19(木) 20:14:12.56ID:xPWShP1Z 小銃の携行弾も一人数発だったガ島戦後半
重砲の砲弾を奥地に運べるとは思えない
砲兵陣地も一度砲撃したら
必ず米軍が迫撃砲と機関銃を撃ちながら潰しにくる
重砲の砲弾を奥地に運べるとは思えない
砲兵陣地も一度砲撃したら
必ず米軍が迫撃砲と機関銃を撃ちながら潰しにくる
915名無し三等兵
2021/08/19(木) 20:27:01.59ID:tkbkr0Nq うん、「ボクはそう思う」話はクッソどうでもいいので、この資料にこうあるということを謡的に示してください
916名無し三等兵
2021/08/19(木) 20:28:07.07ID:tkbkr0Nq 訂正位:謡的>具体的 ナンデ誤変換?
917名無し三等兵
2021/08/19(木) 22:31:32.01ID:5tkRLz4L 砂漠迷彩になぜスカイブルーが使われるのだろう。砂漠の逃げ水みたいに蜃気楼に溶け込むとか
918名無し三等兵
2021/08/19(木) 22:51:50.73ID:XFSsyuwO ピンクと青は確かにバレにくいですよね
919名無し三等兵
2021/08/19(木) 23:11:39.29ID:KBTwmFH4920名無し三等兵
2021/08/19(木) 23:41:37.96ID:MpKVoPqM 輸送船から砲は少ししか揚げられなかったけど、砲弾はできたんだろ、何かおかしいか?
海兵隊第2強襲大隊の前にいガダルカナルに居て、交代で島を去った第1大隊がピストルピート捜索をやったかどうかは知らないが、少なくとも発見はされなかったから撃ち続けていたわけで
なお11月半ばの第2大隊の捜索(ヴァンデクリフト少将が直接命令)時には、半月後に放棄された七十五粍野砲と三十七粍対戦車砲の陣地を発見、
分解して部品を投げ捨てたが、結局本命の十糎加農砲は発見されなかったとの事
海兵隊第2強襲大隊の前にいガダルカナルに居て、交代で島を去った第1大隊がピストルピート捜索をやったかどうかは知らないが、少なくとも発見はされなかったから撃ち続けていたわけで
なお11月半ばの第2大隊の捜索(ヴァンデクリフト少将が直接命令)時には、半月後に放棄された七十五粍野砲と三十七粍対戦車砲の陣地を発見、
分解して部品を投げ捨てたが、結局本命の十糎加農砲は発見されなかったとの事
921名無し三等兵
2021/08/19(木) 23:56:57.78ID:iLOtfwde 話が脱線したついでに頭に入ってる事をついサラッと応えてしまう程度なら可愛いけど
わざわざ必死で調べてまで長文ダラダラ書いてる奴
それただのバカアピールだぞ?T34やM4と何の関係あんだよ
スレ違いって事を考えなよ
わざわざ必死で調べてまで長文ダラダラ書いてる奴
それただのバカアピールだぞ?T34やM4と何の関係あんだよ
スレ違いって事を考えなよ
922名無し三等兵
2021/08/19(木) 23:58:36.89ID:MpKVoPqM その話題は昼にM4の前面装甲ネタで振ってある
923名無し三等兵
2021/08/20(金) 00:25:53.37ID:OQieXutt 名無しのネットでイキがって物知りぶりっ子してないで
実社会でワシの話を聞いてくれる茶飲みフレンド探せよジイサン
実社会でワシの話を聞いてくれる茶飲みフレンド探せよジイサン
924名無し三等兵
2021/08/20(金) 00:39:53.03ID:ILK1Almf 資料に基づかない、ツッコミどころだらけの珍説曰われるよりはマシでしょ
925名無し三等兵
2021/08/20(金) 01:13:58.22ID:jOj+ttwM 何も理解出来て無いね
スレチだバカ、余所でやれとバッサリ切り捨てれば済む話を
ここはワシが駄目出ししてやらねば!みたいなズレた使命感と
世間で相手にされない身の存在証明みたく
わざわざ本や資料の受け売りを持って来て
タラッタラと話を引っ張ってる老害が一番ウゼェんだよ
合ってる/合って無い・定説/珍説
スレチな時点で同等に無価値で関係ねーんだわ
ひたすら邪魔な役立たずなんだよ、お前と一緒でw
スレチだバカ、余所でやれとバッサリ切り捨てれば済む話を
ここはワシが駄目出ししてやらねば!みたいなズレた使命感と
世間で相手にされない身の存在証明みたく
わざわざ本や資料の受け売りを持って来て
タラッタラと話を引っ張ってる老害が一番ウゼェんだよ
合ってる/合って無い・定説/珍説
スレチな時点で同等に無価値で関係ねーんだわ
ひたすら邪魔な役立たずなんだよ、お前と一緒でw
926名無し三等兵
2021/08/20(金) 01:32:51.93ID:ILK1Almf 事実ではなく自分のイメージを演説した挙句、突っ込まれてキレてる奴よりはマシだけどね
927名無し三等兵
2021/08/20(金) 01:41:02.16ID:D2hcAKRH 粗探しに余命を懸けてるかの如く突っ込みに必死なジジイの生き方の
何処が誰と比べてどうマシなワケ?(w
何処が誰と比べてどうマシなワケ?(w
928名無し三等兵
2021/08/20(金) 01:51:02.04ID:ILK1Almf そちらの言うことを要約すると「俺の考えを演説させろ、反論は許さん、俺を気持ちよくさせろ」ですか、気持ち悪いね
929名無し三等兵
2021/08/20(金) 07:00:12.36ID:jOj+ttwM スレチだろうが何だろうがワシが駄目出しで話を広げてやるからみんな読め
文句は許さん、それがワシの生き甲斐なんじゃ、ワシこそ正義じゃ
こう言う事だな
深く心を病んでるな
文句は許さん、それがワシの生き甲斐なんじゃ、ワシこそ正義じゃ
こう言う事だな
深く心を病んでるな
930名無し三等兵
2021/08/20(金) 07:45:02.99ID:98uCqS05 たとえそれが間違っていても、自分の書いた事を否定されることがよっぽどイヤなんだな
931名無し三等兵
2021/08/20(金) 08:07:13.73ID:9axp3RSc 基本的にオタクは間違った情報が間違ったままであることが許せんのだ
そして軍板にオタク以外が書き込むものだろうか?
そして軍板にオタク以外が書き込むものだろうか?
932名無し三等兵
2021/08/20(金) 08:31:16.44ID:jOj+ttwM この板だけで700スレ近く、何の為に話題が別れてると思ってる
博識ぶりたきゃ見合うスレに行けって単純な常識よ
ところが自己顕示欲と承認欲求ばかりが強い老害は灯りに虫が引かれるように
人が集まったところに現れてダダ長い主張をかますんだ
その事の浅ましさを言ってるんだわw
博識ぶりたきゃ見合うスレに行けって単純な常識よ
ところが自己顕示欲と承認欲求ばかりが強い老害は灯りに虫が引かれるように
人が集まったところに現れてダダ長い主張をかますんだ
その事の浅ましさを言ってるんだわw
933名無し三等兵
2021/08/20(金) 08:41:15.37ID:9axp3RSc つうか、ろくに調べもせず間違った持論を軍板に書き込む人って、何のためにわざわざここに来てるんだろうね?
本人が満足する以外の何の役にもたってないのに
本人が満足する以外の何の役にもたってないのに
934名無し三等兵
2021/08/20(金) 08:43:23.17ID:jOj+ttwM それもこれも含めてスレチは消えろと言ってるだけの単純な正論なのに
何であれ駄目出しするのが大正義みたいな感覚でモノを言ってるから
頭おかしいんだわ
放って置けっつの
何か間違ってるか?俺?w
何であれ駄目出しするのが大正義みたいな感覚でモノを言ってるから
頭おかしいんだわ
放って置けっつの
何か間違ってるか?俺?w
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
