【M4シャーマン】汎用戦車 12【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 11:44:44.43

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 09:47:50.35

ナチ党初期のハイドリヒ親衛少将の月給はSD長官の180マルクだった
もっとも武装SSの少佐の給料は国防軍と互角だった後に待遇改めてるようだ

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 12:18:08.83

まあ、戦後の日本政府さえ沈められた徴用船などの賠償金を事実上100%踏み倒したので
そのブラックさは有名。

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 12:21:31.89

P51ムスタングが5万ドルでBf109戦闘機が4万ライヒマルク、ドイツの4号戦車って
シャーマンより軽い割にすっげー高い？

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 12:42:34.39

>>868
具体例で言え池沼。
お前の妄想はどうでもいい。

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 13:18:10.39

>>871
シャーマンは大量生産が得意の国が作った大量生産向け設計だから

戦いは数だよ！

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 13:26:13.81

>>872
横からでスマンが経験からいうと

先任になるような曹長クラス(50代)だと50～60万くらいもらってるが
CGS終わってキャリア積みにくる三佐一年生(30代)は40万くらいだよ

どちらも手当てコミコミだけど
勤務年数による号俸管理されるから仕方がない

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 13:26:33.80

>>872
https://www.militaryfactory.com/military_pay_scale.php

これでいいか？

大佐級のGrade O-6の、勤続2年未満の標準月俸は$7139.10、

上級曹長級のGrade E-9の、勤続24年以降の標準月俸が$7143.30

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 13:41:26.83

>>871
四号はパンターと比べても割高感がある。

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 14:30:05.60

III号やIV号はまずフレームを組んでそこに装甲板を溶接する古い手間のかかる作り方だし、パンターと比べ面の分割が多く溶接箇所も多いからでは無いか
III突も複雑な面構成だが、コストのかかる砲塔リングがない分安い

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 15:07:45.47

見るからに生産性よくなさそうだからなあⅣ号
余裕があるならさっさと生産打ち切ってパンター一本で行きたかったろうけど、新しい生産ラインが動き出すまで供給が滞るのを許容できる状況ではなかった

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 17:04:10.24

Tank Mechanic Simulatorやって知ったこと：ドイツ戦車の構造は複雑で整備性はクソ
IV号さえドイツ戦車の中ではマシな部類
https://youtu.be/IwlqddCTT3I

ソ連戦車の構造はシンプルで整備兵にやさしい
シャーマンの数少ない面倒なところは前方変速機、しかしこれはM26で変更された。

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 17:17:45.57

M3もM4もボルト留めのデフカバー外せば簡単に変速機交換できるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 17:31:33.32

ガダルカナルの１５ｃｍ榴弾砲は米軍に位置を発見されないように
一発撃っては移動したり、分解したりで
短時間にガンガン撃ってはいない
そんなことしたら、すぐ米軍に潰される
弱装弾の曲射砲だから連射も利くが、対戦車戦闘ににはまず使えない
一式徹甲弾も撃てたそうだが、走行中の戦車にあたることは奇跡に近い

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 17:36:50.14

撹乱射撃やってるのに一発だけ撃って移動なわけないだろ、いったいどんな資料にそんなトンチキな事書いてあったんだよ

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 17:41:53.57

>>880
後に主流になったパワーパック方式と比較すればの話
ソ連戦車は一早くリアエンジンリア変速機を導入したので整備性はより簡単だ

勿論前方変速機の上にデフカバーのないドイツ戦車はクソだ
しかも変速機は壊れやすいと伝われる

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 19:07:00.07

ガ島の戦闘で錯乱射撃？

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 19:19:11.55

陸揚げできた砲の数が少なく、ヘンダーソン飛行場に向けて短時間にボンボン撃っては移動、その繰り返し
ちなみに陸軍第２師団の砲兵中隊長の回想によると、弾薬の不足はなかったとか

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 20:00:06.08

>>884
錯乱射撃ってナニ?
SとKのキーは離れてるからタイプミスでは無さそうだし

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 20:12:47.56

（そもそもガ島の砲撃は撹乱でも錯乱でもなくて、擾乱射撃なんじゃねぇの…？）

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 20:33:57.64

>>881
ピストルピートは10加だべ

ローアングルの低伸弾道だから標定されなかったんだべ

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 20:44:27.65

野戦重砲兵第7連隊の九二式十糎加農と、野戦重砲兵第4連隊の九六式十五糎榴弾砲、どっちもだよ

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 20:46:26.78

>>887
制止
制圧
阻止
擾乱

の擾乱やね

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 21:20:07.23

ヘンダーソン飛行場へ１日１発はこちこんでいたんだろ
米軍からしたら嫌がらせ砲撃だよな

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 21:30:20.53

ガダルカナルの帝国軍はOPとか推進してたんかな？

アメリカの大陸派遣軍だとスチュワートやグレイハウンドにFO乗っけてウォーキートーキーより遥かに強力な車載無線機で弾着観測情報を送ってたみたいだし
太平洋では陸海軍共に50m滑走路で運用できたりカタパルトでとばすグラスホッパー観測機とばしてた

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 21:49:35.13

>ガダルカナル

そもそも食糧さえろくに揚陸できなかった

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 21:51:14.06

それは後半、兵力を増強したのに補給が滞ったことによるもので、少なくとも当初は十分な砲弾が揚陸できていたんだな

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 23:08:02.30

最後は鼠輸送になりましたけどね

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 23:16:46.11

つまり当時戦った人の証言通り、十分な量の砲弾で攪乱射撃できた、というのが事実
最初から食料も弾薬もなくジリ貧だったわけではない

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 00:08:00.00

どこの架空戦記だよwww
多少の重砲は揚陸できたけど
ジャングルには重砲なんか持ち込めず
山砲・歩兵砲で弾も無いから
打ち負けまくって終わりだよ

揚陸地点でほとんどの重装備は燃やされて終わり

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 00:18:10.15

日本の野砲が何発も連続で撃てず、熱で砲身が曲がる珍説の人、話をグダグダ伸ばされてもウンザリなので、早く出典資料が何なのか教えて下さい

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 00:20:08.11

>>897
へ〜、じゃあピストルピートは米軍の与太話で、日本側の証言もデタラメなんだ

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 00:25:31.44

揚陸できた砲の数が少ない＝一門あたりの割当砲弾数が多い、ってことなんだろうな
この隠れた陣地から短時間砲撃、移動して間をあけてまた短時間砲撃のパターンは、フィリピン戦でもやってる

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 10:19:12.04

牽引用の二脚輓馬の数も多いしな

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 11:02:09.53

このさい鋳造装甲がいいのか圧延溶接装甲がいいのかはっきりさせたい

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 11:43:57.53

そりゃ型に流した鋼より、ローラーで伸ばした鋼の方が密度が高いんだから

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 11:51:43.42

なおシャーマンの前期型溶接車体前面は、圧延と鋳造のパッチワークというわけわからん状態になっている

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 11:57:15.07

品質は鍛造>圧延>鋳造だろうけど、鋳造は（ノウハウがあれば）大量生産時のコストが安いんだろうな
厚みの変化にも対応しやすいし

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 12:03:38.52

>>872
ところで、「池沼」「妄想」とか言われたので、特に罵倒とかつけずに普通にソース出してみたんだけど、詫びも礼もなしのつぶてってちょっと腹たてても良い？

最初のレスに「てめえみたいな人類史上最悪のチンカスを生み出した臭え淫売マンコにとっとと帰りやがれ」ってつけた方が良かった？

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 13:06:18.37

M4前期型車体初期型
http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/hoods_hatches/M4_Baldwin_2.JPG
左右端・上部中央・下部左・左右ハッチ前増加装甲が圧延、左右ハッチ周り・機銃周辺から下部中央・アンテナベースが鋳造
正面から見て（増加装甲とアンテナベースを除き）七分割という、それで本当に生産性が良いのか？な構造

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 13:13:10.55

>>907
だから改善されたじゃないか
他に鋳造車体ならあの複雑な溶接をする必要はない

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 13:21:44.66

なおこの後にも、時期や工場によって異なる分割パターン・部品構成が8つはある
その後M4は（M4A2やM4A3と違い）前面だけ一体鋳造な後期型（コンポジット）車体へ

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 19:17:02.83

>>897
１５ｃｍ榴弾砲を撃ちまくれる戦局なら
日本軍はもう少し頑張れたかもな
唯一１５ｃｍ榴弾砲が一門だけ比較的奥地に運べたが
一門しかないから砲弾は使い放題だったとか
妄想もここまでくるとある意味立派

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 19:23:24.74

ホロを大量生産できて前線に運べれば…

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 20:01:46.71

第2師団が揚陸できた三門の九二式十糎加農砲の方は、ヘンダーソン飛行場から
10km以上離れたジャングルからの攪乱射撃を実行
間もなく弾薬節約のため五分以上に一発とか制限したので、ガダルカナル戦のかなり終盤まで生き残っていたという

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 20:08:12.34

なお海兵隊の第2強襲大隊（レイダース）がピストル・ピートの捜索を命じられたのが11月中旬なので、
少なくともガダルカナル戦開始から4ヶ月以上は砲撃を続けていたということになる

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 20:14:12.56

小銃の携行弾も一人数発だったガ島戦後半
重砲の砲弾を奥地に運べるとは思えない
砲兵陣地も一度砲撃したら
必ず米軍が迫撃砲と機関銃を撃ちながら潰しにくる

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 20:27:01.59

うん、「ボクはそう思う」話はクッソどうでもいいので、この資料にこうあるということを謡的に示してください

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 20:28:07.07

訂正位：謡的＞具体的　ナンデ誤変換？

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 22:31:32.01

砂漠迷彩になぜスカイブルーが使われるのだろう。砂漠の逃げ水みたいに蜃気楼に溶け込むとか

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 22:51:50.73

ピンクと青は確かにバレにくいですよね

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 23:11:39.29

>>913

>>894
>それは後半、兵力を増強したのに補給が滞ったことによるもので、少なくとも当初は十分な砲弾が揚陸できていたんだな

と矛盾してる、11月中旬なんて終わりかけだろ
なんでもっと前から捜索してないの？

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 23:41:37.96

輸送船から砲は少ししか揚げられなかったけど、砲弾はできたんだろ、何かおかしいか？
海兵隊第2強襲大隊の前にいガダルカナルに居て、交代で島を去った第1大隊がピストルピート捜索をやったかどうかは知らないが、少なくとも発見はされなかったから撃ち続けていたわけで
なお11月半ばの第2大隊の捜索(ヴァンデクリフト少将が直接命令)時には、半月後に放棄された七十五粍野砲と三十七粍対戦車砲の陣地を発見、
分解して部品を投げ捨てたが、結局本命の十糎加農砲は発見されなかったとの事

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 23:56:57.78

話が脱線したついでに頭に入ってる事をついサラッと応えてしまう程度なら可愛いけど
わざわざ必死で調べてまで長文ダラダラ書いてる奴
それただのバカアピールだぞ？T34やM4と何の関係あんだよ
スレ違いって事を考えなよ

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 23:58:36.89

その話題は昼にM4の前面装甲ネタで振ってある

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 00:25:53.37

名無しのネットでイキがって物知りぶりっ子してないで
実社会でワシの話を聞いてくれる茶飲みフレンド探せよジイサン

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 00:39:53.03

資料に基づかない、ツッコミどころだらけの珍説曰われるよりはマシでしょ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 01:13:58.22

何も理解出来て無いね
スレチだバカ、余所でやれとバッサリ切り捨てれば済む話を
ここはワシが駄目出ししてやらねば！みたいなズレた使命感と
世間で相手にされない身の存在証明みたく
わざわざ本や資料の受け売りを持って来て
タラッタラと話を引っ張ってる老害が一番ウゼェんだよ
合ってる/合って無い・定説/珍説
スレチな時点で同等に無価値で関係ねーんだわ
ひたすら邪魔な役立たずなんだよ、お前と一緒でｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 01:32:51.93

事実ではなく自分のイメージを演説した挙句、突っ込まれてキレてる奴よりはマシだけどね

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 01:41:02.16

粗探しに余命を懸けてるかの如く突っ込みに必死なジジイの生き方の
何処が誰と比べてどうマシなワケ？（ｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 01:51:02.04

そちらの言うことを要約すると「俺の考えを演説させろ、反論は許さん、俺を気持ちよくさせろ」ですか、気持ち悪いね

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 07:00:12.36

スレチだろうが何だろうがワシが駄目出しで話を広げてやるからみんな読め
文句は許さん、それがワシの生き甲斐なんじゃ、ワシこそ正義じゃ
こう言う事だな
深く心を病んでるな

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 07:45:02.99

たとえそれが間違っていても、自分の書いた事を否定されることがよっぽどイヤなんだな

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 08:07:13.73

基本的にオタクは間違った情報が間違ったままであることが許せんのだ
そして軍板にオタク以外が書き込むものだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 08:31:16.44

この板だけで７００スレ近く、何の為に話題が別れてると思ってる
博識ぶりたきゃ見合うスレに行けって単純な常識よ

ところが自己顕示欲と承認欲求ばかりが強い老害は灯りに虫が引かれるように
人が集まったところに現れてダダ長い主張をかますんだ
その事の浅ましさを言ってるんだわｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 08:41:15.37

つうか、ろくに調べもせず間違った持論を軍板に書き込む人って、何のためにわざわざここに来てるんだろうね？
本人が満足する以外の何の役にもたってないのに

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 08:43:23.17

それもこれも含めてスレチは消えろと言ってるだけの単純な正論なのに
何であれ駄目出しするのが大正義みたいな感覚でモノを言ってるから
頭おかしいんだわ
放って置けっつの

何か間違ってるか？俺？ｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 08:53:43.43

その昔、2ちゃんねるの頃の軍板の初質とかで、元自衛隊の人とか、まだ和訳されてない洋書からの情報とか、勉強になる事を教えてくれる人たちが居たもんだが
今ではそういう人達はTwitterに行ってしまい、ここには何の参考にもならない珍説を聞いて欲しい、変なのが居着いてしまったなあ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 09:10:45.31

虚しい古参アピールしてないでおまえもTwitter行けや

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 09:12:18.69

オマエラいったんブラウザ閉じてから「5chは便所の落書き、マジになるやつは馬鹿じゃねえのか？」って50回唱えろよ

あとな、アナルにビールの500ml缶を挿入しろ、それができたらまた書き込んでくれ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 09:14:44.97

ホントに何のためにここに来てるんだろうな、珍説さんは
承認欲求ってのはむしろ御本人こそが求めてるようにしか見えないんだが

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 09:22:14.16

なんだっけ？最近じゃ日本軍の野砲が5発撃ったら熱で砲身が曲がるとか
他にも時々ギャグを書きに来る奴の意図は俺もわからんけど
駄目出し生き甲斐のジジイが自演こいてる風にさえ見えるわ

いちいちバカに構うなっつーのよｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 09:25:12.33

T34はどこいった？

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 09:26:48.74

WoTだと57ミリ砲のT34が最強でしたですはい

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 09:29:46.71

実際貫通力では76mmを凌ぐ
モスクワ前面で戦った限定生産された物は全滅したが、後にナット砲塔で再生産、でもT-34-85ができていらない子に

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 09:47:07.55

日本の場合、装甲車両や戦車とかよりも
SB艇や2等輸送艦に装軌牽引車両やRSOみたいのを沢山積んで
砂浜に揚陸したら
直ちにジャングルや隠蔽された輸送路に送り込むシステムが必要だったんでないか？

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 09:49:59.96

>>912

20kmを超える長距離で強装薬にして故障、廃棄されてなかったか？

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 10:12:50.97

ソ連の76ミリってフランスの75野砲と同じ性能なんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 10:15:40.09

10センチ砲弾を20キロ飛ばすなんてどんな強装薬なんだよｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 12:10:17.06

ドイツの10cm sK 18/40なら最大射程21kmだが日本の九二式は18kmだね
ところで20km以上って何の話?

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 14:36:07.26

96式15サンチカノン砲ならいけたと思うが15センチ。

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 14:53:37.92

>>945
ソ連のF-22やZiS-3、日本の九〇式野砲は最大射程が14km前後
それらより前の世代であるフランスのM1897は11kmで、日本の三八式野砲やドイツの7.7cm FK16くらい

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 15:10:39.72

シャーマンのM3 75mm戦車砲が40口径で初速619m/sに対し、T-34のF-34 76mm戦車砲が42.5口径で初速680m/s
もっとも徹甲弾の貫通力のスペックでは、M3 75mmの方が少し良かったりする

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 18:08:09.86

アメリカは二重の被帽がついたAPCBCとか採用していたリッチマン

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 18:29:57.18

長距離砲って言うのも日本軍の苦手な分野なんだよな
幸い、主戦場が南洋の島嶼部を奪い合い戦いだったから
目立たなかったけど
日本陸軍の火砲って基本　弱装弾で榴弾を撃った時の耐久性が
目安になるから、高射砲、対戦車砲、長距離砲のように
強装弾での砲撃は連射が利かないので、数でカーバーするしかないけど
品質を維持した量産ができない、量産できても輸送ができないでは
最前線の将兵は大変だっただろうな

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 18:46:05.97

その一方、米軍の支援火砲
https://youtu.be/zQHhbhtpJ3M

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 19:12:04.90

独ソ戦の前に、ドイツから買ったIII号戦車G型に対する45mm対戦車砲の射撃試験で、
距離500mで30mm装甲を貫通できず徹甲弾が砕けてしまった
徹甲弾を多数量産したその前の二年間、弾頭の金属の熱処理がいいかげんで、
規定の強度が出ていなかったからだという

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 21:52:51.96

まあなんといっても、原材料がアメリカからの屑鉄だからな
熱処理以前の問題かも知れない

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 22:12:02.03

いや1940年頃のソ連軍の話なんだが、これは

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 22:26:11.57

屑鉄って言葉のイメージは悪いけど、製鋼には不可欠だろ。高級特殊鋼の生産にだって使うぞ。
日本の特殊鋼製品の品質が低かったとしても、屑鉄が問題なんじゃないよ。

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 22:44:16.49

昔も今も日本には鉄鉱石は沢山あるが、不純物が多いので輸入した方が安くつき、現在ではオーストラリア産、次いでブラジル産が多い

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 23:14:14.99

もちろん、屑鉄だけが問題ではなく当時の日本の冶金技術が低かったことが
一番だと断定してもいいが
戦争指導者によるリソースの分散も大きいと思う
キルナの鉄鉱石をふんだんに使えた独が羨ましい

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 02:41:34.02

おまえだろ、旧皇軍の砲は数発で砲身がパぁになるとかって
ヨタ話を真顔で書き込んで荒らした元凶は
何がしたいんだよキモいw

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 06:45:38.07

つうか、日本じゃなくて一時期のソ連の徹甲弾の話の訳だが
当時のソ連は鋳造製砲塔の強度も低く、初期のT-34のピロシキ型砲塔では溶接組と鋳造製両方あったが、
鋳造製はドイツから鹵獲した3.7cm PzGr40弾を使った試験で、距離150mから側面を抜かれたり、
貫通されなくてもホプキンソン効果で内壁が剥離して飛び散り、乗員を負傷させることがあった

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 10:39:58.52

鋳造製は素材の密度が低いから
３７ｍｍクラスの徹甲弾に抜かれるのは珍しくないと思う
弾頭を弾きやすい傾斜をつけやすいメリットはあるけど

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 10:54:06.97

鋳造のほうが断然かっこいいし、またタマを弾きやすい理想的なのは敵方ドイツでも理解されていて
カリウスはタイガー戦車を見てあいかわらずドイツは遅れてる、とこぼしてる
パンターダイムラー案がT34そっくりだが、総統も芸術的な戦車で我軍の士気が高まるとしてる

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 11:18:58.86

鋳造もピンキリで、ソ連のは戦時の粗製乱造で鋳巣（空洞）が入っているものがあり、
ガンガン砲弾を弾き返すやつもいればあっさりやられるのもいるのはそのせいだろう
KVの鋳造砲塔型で側面まで無駄に分厚いのがあるのは、それをカバーするのためか

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 11:55:46.42

76ミリ弾にもどると、ロシア帝国はWW1の協商国でインチを採用したがソ連は互換性を重視したため76ミリ口径をのこした
しかし米国はフランス流の75をシャーマンに採用した、
戦前はフランスが世界一とされており、航空エンジン生産でもドイツ帝国の倍と工業力でもドイツを圧倒した
AGFとしては大陸進行にあたってまずフランスに上陸、フランス工業やら75ミリの在庫も利用するもくろみがあったのかも

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 12:10:18.93

コーヒーギフトは

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 12:27:45.95

>>960
俺にはお前の方が池沼に見える

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 12:34:36.37

やめとけレス乞食