陸自装輪装甲戦闘車両109

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-O0xy [27.82.195.172])
垢版 |
2021/07/14(水) 00:33:19.15ID:ZG3FxJQu0
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622619474/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/16(金) 23:53:13.17ID:OfLPoIf/0
三菱自動車工業、かなり大昔は銘柄10000だったのが今じゃ300になるわ
経営手腕も商売の基本も知らない頭でっかち天下り拝金公務員を役員に据えるわ
系列解体させてぐちゃぐちゃの泥舟化するわ
ダイムラーからの支援打ち切りになるわ
税金投入しても効果なしだわ
塩漬けにして大損こいたわ
カオスすぎるわ
2021/07/17(土) 00:28:03.92ID:Q3pkhbJc0
>>44
4ストディーゼルでリッター100馬力ってルクレールだよ
信頼性は期待できねえだろ
2021/07/17(土) 00:41:27.64ID:vXK/qFxtM
>>99
キャビンの上の方30cmくらい水面上に出てるだけなのに走り抜けてる動画が
ありますね。
2021/07/17(土) 00:44:13.71ID:1ZAtwp3g0
>>103 同士よ！
1997年に比べ、我が三菱自動車の株価は30分の1以下である。にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
損切りできなかった俺が坊やだからさ！
2021/07/17(土) 03:28:49.12ID:vep4S6eP0
>>99
それは防水性で
耐久性とはまだ別やろ
2021/07/17(土) 06:00:57.02ID:b1FlqGEa0
>>97
>>日本メーカーも奉公とかやめちまえばいいのに

それで何のメリットがあるんだ？？？
雉なのか？
2021/07/17(土) 11:03:40.68ID:Q3pkhbJc0
>>83
高機動車の車幅は>>72の仕様書を見れば2220mm
長さはハイラックスより短いし、トラックのつもりで扱えば取り回しは気にならないが
ランクルの感覚で乗ると面食らうのは分かる
装甲車が入り込めない林道を通ったりするのはオートバイと1/2tに限るんだよな
2021/07/17(土) 14:18:36.20ID:vNRjRCAma
小型よりもっと小型に
小型より不整地走破能力が高く
ヘリ、オスプレイに積載できる
というわけで汎用軽機動車が導入されたわけで
小型で十分なら汎用軽機動車なんて導入されないわけであり
2021/07/17(土) 14:23:47.43ID:1m/pHhNf0
オスプレイはもともと
F-35のエンジンを機内に収納できるために設計されたからな
112名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-uizz [49.98.160.16])
垢版 |
2021/07/17(土) 14:31:37.16ID:s5OPbzDSd
そういえば汎用軽機動車がKHIのバギーになったのは何でだろう
寸法的にはオープントップジムニーでも良い気がするけど
2021/07/17(土) 14:42:07.60ID:Qwc15h3U0
>>112
推測だがメーカーは懇意であるカワサキの上に改修が容易のため
とはいえ公開トライアルはないのところは黒い
2021/07/17(土) 14:47:34.66ID:YzSIczyt0
>>111
CMV22の方ですらF135の梱包解かないと入らないって問題になってたんだが。

>>112
MULEは680kgからだけど、今のジムニーは1t越えてるからじゃないか。
2021/07/17(土) 14:54:14.70ID:Qwc15h3U0
現行ジムニーに公式オープントップモデルはないので、改修は可能と思うがそれをさて置き
海外で日本製4人乗りUTVといえばカワサキとヤマハ
トライアルをやる余地はある

カワサキvsヤマハ UTV
https://youtu.be/0Af919vmDcA

しかし汎用軽機動車の採用は近年多用される使用承認方式でトライアルはなかった
とうか90年代以降のケースを見るとソフトスキン車両採用に鼻からトライアルをやる気はないのようだ
日本製車両の性能はよく大抵満足できるとはいえガバナンス的には怪しい部分がある
2021/07/17(土) 15:28:42.52ID:iWtxezbuM
それより、グロウラーなら120mm重迫の牽引が可能だけど、川崎のバギーには出来るのだろうか？
2021/07/17(土) 15:47:40.52ID:Qwc15h3U0
>>116
スペック上は牽引力1トンで可能
2021/07/17(土) 15:49:07.78ID:49KTKkJC0
>>112
フレームの厚みは軍用レベルじゃないだろうね。
普通の民間車両よりは丈夫だろうけど。
重量のわりに強度が出せるパイプフレームのミュールのほうが有利。
>ジムニー
2021/07/17(土) 15:52:19.97ID:49KTKkJC0
それでも強化フレームジムニーを造ろうと思えば造れるだろうけど
現行の量産に四苦八苦して尚且つ人気のある車種でそんな特殊車両を別で作るなんて、
今のスズキにそんな余裕無いだろうし。
2021/07/17(土) 15:57:50.05ID:Qwc15h3U0
>ジムニー
インド仕様シエラは普通に軍用車定期
https://youtu.be/j3ATe0zDGc0
2021/07/17(土) 16:51:45.81ID:49KTKkJC0
>>120
ジプシー(インド版ジムニー)あるね。
仕様はどれくらい違うんだろう。
生産先をマルチスズキに出来るなら有り得るか。

でもインド軍は小型ソフトスキンをジプシーからタタ・サファリに変えたね。(2016)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AA
122名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-uizz [49.98.160.16])
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2021/07/17(土) 17:15:10.87ID:s5OPbzDSd
>>114
なるほど重量は大きな要素だね

あとMULEはディーゼル仕様もあったと思うんだが、燃料体系的にはそちらが有利だと思うのになぜガソリン仕様にしたんだろうか

重量か排ガス規制くらいしか思い付かない
2021/07/17(土) 17:25:27.35ID:TtoJp12nd
>>121
タタ・サファリのWikipedia、妙にオーナー目線だな……　
2021/07/17(土) 18:50:25.91ID:znmf/XYVM
>>121
日本語怪しすぎて草
2021/07/17(土) 20:27:09.86ID:AzKNMoez0
>>121
インド軍は新しいジプシー3015台を購入した
積載能力600kg

https://indianautosblog.com/indian-army-receives-718-units-of-new-maruti-gypsys-in-june-p321183
Indian Army Receives 718 Units Of New Maruti Gypsys In June
18/07/2020

報道によればジプシーは排気問題で一旦生産を停止したが、軍用車は規制外なので契約完了までには生産を続ける。


なお来年にジムニーシエラはインド工場での生産を開始する模様
https://www.autocarindia.com/car-news/maruti-suzuki-readying-marketing-plan-for-jimny-in-india-421020
2021/07/17(土) 20:39:50.55ID:Q3pkhbJc0
>>122
日本でナンバー取得認可が下りてたのがガソリン仕様だから、とか案外そんな理由かも
主に使うのは偵察隊となってるから、燃料体系はオートバイの方に組み込めばいいし
2021/07/17(土) 21:42:25.64ID:ifpxQYQU0
>>111
そんな想定全くしとらん。
2021/07/18(日) 08:18:39.88ID:wW6+0ASUa
>>68
三菱L200(トライトン)のシャーシ使えば楽勝
中小国の陸軍やロシア軍GRUスペツナズが中東の特殊作戦で使用している
https://i.imgur.com/mHVMMde.jpg
https://i.imgur.com/uQs7MxV.png
https://i.imgur.com/rceQhcc.png
2021/07/18(日) 08:35:05.12ID:NQnRx27f0
この手のソフトスキン車ってもはや専用設計である必要も無いんだよな
チヌに詰めれば何でも良いよな
2021/07/18(日) 09:11:45.49ID:wW6+0ASUa
>>129
走破性能は民生品で充分だからな

トヨタハイラックス北米仕様のタコマはアメリカ軍特殊部隊御用達
https://i.imgur.com/30ZnEjd.png
https://i.imgur.com/4hoP7uO.png
2021/07/18(日) 09:43:15.42ID:oMXVmMe30
ただピックアップそのまんまだと軍用で使うには微妙に使い勝手悪い（ハードトップとか荷台とか）から、今のパジェロジープのようにシャーシはそのままで大丈夫でもやっぱボディは軍用設計のやつ被せたほうがいいな
2021/07/18(日) 09:46:22.08ID:u0G8d+q30
>>130
特殊部隊の車を一般部隊に配備しようとするのは無茶だろ
2021/07/18(日) 10:46:08.40ID:wW6+0ASUa
>>132
任務によるけど武装勢力のテクニカルに偽装して
敵勢力地帯に浸透するから通信装置以外はノーマルだって
2021/07/18(日) 11:03:32.15ID:DeqeqCU50
>>129
最早というか昔からそうで、例えば最初のランドローバーは農耕用に設計された車だけど
軍用のオースチンチャンプより路外機動力、整備性、信頼性すべて勝っていたから軍事転用された
ただし設計に軍の都合が反映されないってことは、CH-47にハンヴィーなら詰めれば2台乗るのに
ハイラックス級ピックアップは長すぎて1台しか乗らないという問題も生じる
モデルチェンジも頻繁だからパーツ供給の不安もある(公用車でなきゃリプロ品使えばいいんだけど)
そのへん許容できるのかどうかだなぁ
2021/07/18(日) 11:04:00.90ID:oTi6ZA+70
>>131
つまり米軍の新型ISV
2021/07/18(日) 14:18:00.39ID:9CG6j1480
>>89
韓国に関わる点でダメダメ
2021/07/19(月) 10:33:12.16ID:UUhLoKm70
装甲車市場は2027年までCAGR 5.7%で成長する見込み
2021年6月23日 06時09分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002126.000067400.html

このレポートに含まれる主な市場プレーヤーは以下の通りです:
BAEシステムズ
エルビット・システムズ社
ゼネラル・ダイナミクス・コーポレーション
INKAS装甲車製造
インターナショナル・アーマード・グループ
アイベコ
Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co.
Lenco Industries, Inc.
ロッキード・マーチン・コーポレーション
Navistar, Inc.
オシュコシュ・ディフェンス・LLC
STAT, Inc.


日本メーカーがリスト入りの日が来るかな
2021/07/19(月) 14:32:58.95ID:n3KL4x0Or
パトリアは含まれないんだね
2021/07/19(月) 14:41:53.67ID:cx7Pg41Nd
モノコックボディの車は屋根を切れない
屋根で車体剛性作ってるから屋根切ったらふにゃふにゃで走らなくなる
ジムニーとか軽トラとかランクルとかフレーム式の車ならいくらでも屋根切ってオープントップにできる
逆に屋根を切らないならモノコックボディのSUVベースでもいいだろ
2021/07/19(月) 14:44:58.54ID:StKPE1FAr
>>137
断言する、一生来ない
2021/07/19(月) 15:16:34.90ID:vZ41JnJ3d
普通にトヨタや本田が本気出せばすぐに1位になると思うけどね
民需大事だから本気でやらないと思うが
2021/07/19(月) 15:23:46.45ID:WGbmRZ/d0
>>139
ジムニーなんかのフレーム付車両も車室側はモノコックだから
ピラー切ったらブルンブルン振動出まくって歪むよ。相応の補強が
必要なのは純モノコック車両と同じ。
2021/07/19(月) 15:28:15.12ID:vZ41JnJ3d
つまり初めからオープンなら改造の手間が無いね
よし軍用コペンだ　対抗で軍用S660で
2021/07/19(月) 15:43:37.25ID:xLRoD2Kj0
>>143
ダイハツはやった

衝撃の「屋根なし軽トラ」をダイハツが開発!? 「ヒントは果樹園」 農家が自ら屋根を切る理由とは
https://kuruma-news.jp/post/334932
2021/07/19(月) 15:51:29.12ID:xLRoD2Kj0
ついでに言うと淡路島製のマッドマックスに出そうな車両もなかなか行けってる

「農民車」淡路島で６０年、独自の進化
https://youtu.be/6h7kKhcQeas
2021/07/19(月) 17:11:50.15ID:QgLfFRy10
>>125
ああ、このジプシーを引き続き生産するのね。
https://www.apio.jp/parts/4105-1.htmｌ
これ見る限り通常のジムニーは幌車で250kgらしいから
積載600㎏のジプシーは通常のジムニーより車体を相当強化してるんだな。
2021/07/19(月) 19:42:21.27ID:GsFupZmha
話ぶった切るがドイツの大水害に連邦軍のフクスも出動してるな
https://i.imgur.com/R7L3CF1.jpg
2021/07/19(月) 20:06:59.53ID:ziKnodpn0
こういう時こそ74戦車の出番だろうな。
ハッチに煙突付ければ
車体全部が水に埋まっても動かせるし
ブルドーザー化させれば、水を押し流すことだってできる。

ドイツから見たら
あれが・・・日本のタイプ74・・・素晴らしい戦車だわ。
どうしてドイツは導入しないのかしら？って称賛の声が多いだろうに
2021/07/19(月) 20:14:32.66ID:tMdk7kNld
>>148
いや、レオパルドでもできるし・・・そうはならんやろ
戦車の潜水装置ならドイツは三号戦車の時代から研究してるパイオニアだぞ？
2021/07/19(月) 20:14:50.41ID:AVMzLk6vp
水害なら74式よりAAV7でしょ
2021/07/19(月) 20:18:06.53ID:FDodtidFd
>>80
三菱の場合、デリカ、アウトランダー、エクリプス、RVRは同じプラットホームなので全部同じラインで作れる。
自衛隊車両は全て別設計だから専用ライン。
基本的に自動車の生産ラインは大体稼働率7割切ると維持費が利益を越えて赤字になるので、
新の500万って価格はラインを維持する為の費用も上乗せされてるやろね。
2021/07/19(月) 20:56:36.15ID:QM8ICGdUa
>>148
少しくらいの水深なら軽装甲機動車で････
https://i.imgur.com/UEgGTvY.jpg
2021/07/19(月) 21:09:26.27ID:POEooMzQ0
>>148
要救助者も救援物資も載せないMBTに出番はない

AAV7なら適任
https://youtu.be/h_Oc-VKonww
2021/07/19(月) 21:28:57.81ID:5tNdDYg60
>>147
報道動画
https://youtu.be/eUHB1qUzC2k
2021/07/19(月) 23:16:55.30ID:trOWEISf0
>>146
いや補強なんか入ってないと思うよ
軽貨物の場合、建前として最大350kg積に制限されてるんで
キャリイ／エブリイとの関係上、とりあえず250kgにしておくかって感じだから
2021/07/20(火) 06:46:12.22ID:b7pHeiz60
>>151
＞専用ライン。
ちゃうちゃうパウダー
個別生産方式じゃねえよ、混流生産
つうか自動車メーカーの殆どがそうだな。
一つのラインで時期によって造る車種を変えてるんやで
2021/07/20(火) 08:36:33.56ID:h0OK3bNN0
>>156
マツダあたりはそのへんすさまじく徹底してるよな
三菱もパジェロの製造が移る岡崎工場はその辺が強い、部品の用意と運搬を自動化してフレキシブルにしてる
彼は多分、常識が古い
2021/07/20(火) 08:44:04.38ID:2TYBf6mS0
ラーメン屋のメニューになぜか一つだけ特に人気でもないカレーライスがあって、
店主はそれだけのために米とカレーを用意するのような問題(実話)

材料費が採算取れっても明らかに手間が増える
2021/07/20(火) 08:55:58.67ID:4T4cLqeza
>>151
一応足回りは73式牽引車ベースで同じコンポーネントでファミリー化してるみたいだな

血脈は自走砲から重機まで、陸自73式けん引車ファミリーとは？（写真10枚）
https://trafficnews.jp/post/81926
2021/07/20(火) 09:40:18.91ID:h0OK3bNN0
>>158
そもそも自動車工場の仕事なんて多技能何でも定食屋みたいなもんだから
2021/07/20(火) 09:44:47.68ID:JoQhpTuOd
日野自動車のラインは第一ライン(SUV)と第四ライン(自衛隊向け)で分かれてるぞ

部品とか以前に生産数が少な過ぎて逆にラインに混ぜる方が非効率(一日5台しか流れないそれだけの為だけに作業員やライン全部を対応させなくちゃいけない)

生産数の概念が抜けてるのは惜しいね
2021/07/20(火) 09:56:48.12ID:sMxlL+Jza
いすゞの3 1/2tトラックは混流生産ですね。
https://xtech.nikkei.com/dm/article/HONSHI/20130725/294365/

日野自動車も新設した古河工場でラインを1本化しましたね。
https://president-jp.cdn.ampproject.org/c/s/president.jp/articles/amp/27812?page=1&;usqp=mq331AQIKAGwASCAAgM%3D
2021/07/20(火) 11:01:10.07ID:2TYBf6mS0
1/2トンの場合はそもそもベース車は20年前で生産中止された
混流だとしてもラインに流せる民生車種との共通性は殆どなくなっただろう
2021/07/20(火) 11:02:12.77ID:RpqwXJl7d
>>162
小型トラックとSUV、自衛隊向けは羽村工場だよ…
そもそも古河工場は大中型作ってた日野工場を移転したもの
2021/07/20(火) 11:09:10.03ID:RpqwXJl7d
何でも一つのラインで流せちゃうとか思ってる子は現実見た方がいい
流せるものと流せないものがあって、SUVのラインと高機動車のラインは別、勿論小トラとも別
高機動車の生産数は日5台ぐらい
2021/07/20(火) 12:47:08.81ID:9uZFuUOG0
>>158
いまはロングテールというか売れ筋以外のアイテム数を増やして
総合売り上げを伸ばす手法が流行ってるからな
2021/07/20(火) 19:40:53.28ID:U5JmuAiZx
>>165
部品大きくて人力での作業に限界がある
いすゞの3 1/2tトラックだと設備共有できる混流にメリットありそうだな
2021/07/20(火) 21:27:31.58ID:MJ8AHJ8H0
>>165
日割りで均等に作ってるわけでもない
そもそもラインで何をやっているかを考えないとね
2021/07/20(火) 22:04:02.65ID:yRKOZyAMd
>>168
日割りでだいたいそんな感じだよ。
2021/07/20(火) 22:29:26.84ID:MJ8AHJ8H0
>>169
意外とそうでもないよ
2021/07/20(火) 23:10:25.51ID:uAY7wt3wd
>>170
俺がいた時はそんな感じだったけど。
SUVと小トラのタクトタイム言えるよね？
2021/07/20(火) 23:12:48.28ID:MJ8AHJ8H0
>>171
そこまでは知らないな、別に経験者ってわけじゃないんでね
普通に１／２ｔトラックはこのまま三菱が生産するし、それはおかしなことじゃないとだけできればいい
2021/07/21(水) 00:29:17.90ID:PPiB2QhRd
>>156
パジェロとは混流してたけど、フレーム車とモノコック車は無理よ。
スズキもジムニーは別ライン。
>>157
マツダのフレキシブルラインは設計段階で違うプラットフォーム同士の摺合せをして共通の生産ラインを設計する方式。
設計が古いパジェロ系のとアウトランダー系じゃ無理。どちらもマツダの様に新規設計してラインも作り直さないと出来ない。
三菱は金なくて設備やプラットフォームの更新が出来てないから古いのよ。
2021/07/21(水) 03:01:03.18ID:o7Vgds2J0
>>173
究極的なことを言うけどさ
それを俺らが言ったら、岡崎工場での1/2tトラックの生産が止まったりなんかするの？
生産がそっちへ移行するのは事実だし、それで俺らが何故採算と生産の心配をここでしなきゃいけないのさ
2021/07/21(水) 06:50:24.67ID:sROVsLnM0
>>174
こんな経営状態になっても1/2トン生産を切れない三菱自動車の滅私奉公精神を褒めたいから

https://news.yahoo.co.jp/articles/a149b97e10247e4cad2e509bb10ef09bfe96ff28
三菱自動車　最終赤字3123億円、2期連続の赤字で苦戦が続く
2021/5/11

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210625/k10013104041000.html
三菱自動車 ドイツ検察から罰金30億円余 排ガス規制対応不十分
2021年6月25日 18時10分
2021/07/21(水) 09:37:09.77ID:MwOGZrNz0
>>155
もともと600㎏耐えられると(インド基準？)。なーる。

>>175
毎年何百両生産してるか分からないが、500万円で採算取れないものだろうか。
2021/07/21(水) 09:51:10.93ID:HIVBJDaXd
ルノーの支配が強くなると不採算で新73式小型トラックの生産を続けるってことにクレームがつくかもね
2021/07/21(水) 09:57:05.92ID:4rJavmZo0
>>176
https://trafficnews.jp/post/107610
三菱「パジェロ」消滅は自衛隊に影響？ 兄弟車「1/2tトラック」の行方 防衛省に聞く
2021.06.01
…2018（平成30）年に480台が調達されています。ちなみに平均単価は419万円でした…


1/2tは二代目パジェロをベースにした車両で、三代目以降のパジェロとは骨から違う
三菱自は年間500両以下しか売れない自衛隊専用自動車の生産を20年以上も維持しているのは事実
採算取れても大した利益は出ない
スーパーカーじゃなく量産車なので、高機動車もそうだが、
国内だけでも一モデルを月間数百両以上生産する大企業にとって1/2tの生産数は九牛の一毛

売れない古い車種を生産中止して、そのリソースを新車種の生産に移行のは当然の自動車業界にとっては異例
アフターサービス体制を維持するコスト問題もあるので、ビシネスにしてはボランティアレベルだ
2021/07/21(水) 10:20:40.75ID:4rJavmZo0
全体を見ると、事業の規模は小さく、かつ輸出できないため、日本の軍用車両生産はそんな大企業のボランティアの上で成立するような状態だ
金が溢れる経済成長期にはともかく、最近の経済状態に大企業もそれを維持しにくいなったので、国内開発が日々困難になっていく

その一方、UH-2は海外共同開発かつ民生型輸出を前提にしているため、最近の国産装備ビシネスにしては前向きの部類
2021/07/21(水) 10:29:33.11ID:4rJavmZo0
まあ、共同開発はともかく、とにかく売れるもんを売れなければビシネスは成立しない
国際向きソフトスキン軍用車両を作って自動車産業のない中小国に輸出すれば儲けるはず

国内生産の政治問題を避けないならインドスズキのように海外工場に生産させれば解決
2021/07/21(水) 14:08:03.17ID:mVyzIz29d
>>176
ジムニーじゃなくてシエラベースでそれを拡大(ということは恐らく強化も)したんじゃなかったっけ
2021/07/21(水) 15:14:04.04ID:GN67EGgR0
>>181
調べたらマルチ・ジプシーは2代目ジムニーをベースにしてサイズを拡大したモデル
幅と高は後のJB43 ジムニーシエラに近く、全長は4mに延長した
とはいえオフロード車の中では依然に小型で、2代目パジェロのショートに近い

マルチ・ジプシー
全長4,010mm
全幅1,540mm
全高1,845mm（軍用仕様はオープントップなので全高はこれより低い）

2代目パジェロショート
全長3,985mm
全幅1,695mm
全高1,800mm

来年から海外向き5ドアのジムニーをインドで生産するらしい
2021/07/21(水) 15:16:52.75ID:u77a3AHjr
>>179
売れるモンを作らないといけないのは同意するが、「UH-2は海外共同開発かつ民生型輸出を前提にしているため、最近の国産装備ビシネスにしては前向きの部類」これは違う
談合でゴタゴタになった挙げ句、輸出前提の川崎エアバスX9を蹴ってしまった
いまさら骨董品の412を少し弄っただけの高いヘリなんざ、国内ですらまともに売れないだろう
2021/07/21(水) 15:21:08.89ID:GN67EGgR0
https://www.rv4wildgoose.com/jypsy/jypsy_index.html
安定のワイドボディ、余裕の1.3Lエンジン 史上最大のジムニー　マルチスズキ・ ジプシー

輸入販売の紹介ページ
まあ、ジムニーの中では大型だが、ジムニーにしてはの話だ。
2021/07/21(水) 15:23:34.58ID:GN67EGgR0
>>183
警察が真っ先に導入したらしいぞ

https://car.motor-fan.jp/article/10019323
スバルが新型ヘリコプター「SUBARU BELL 412EPX」を警察庁に納入開始。岩手県警で使用される予定
2021/05/20
2021/07/21(水) 16:13:52.91ID:NFdzgeQmd
>>182
あれ、「シエラベースの魔改造」じゃなくて「ジムニーベースの魔改造」だったのか
とはいえジムニーを800ccくらいにボアアップして(≠シエラ)売っている地域もあるみたいだからよくわからんな……
あと今度生産されるのは70ランクルのトゥルーピーみたいなやつかと思っていたが5枚モデルなのか
2021/07/21(水) 16:16:33.44ID:NFdzgeQmd
>>185
ここはヘリスレではないからあまり言いたくないけど、このあとあんまり売れてないのも事実なんだよな……
まあ気長に待つor一儲けして発注するしかない
2021/07/21(水) 16:18:47.48ID:NFdzgeQmd
あ、調べたら五枚ドアジムニーをインドで生産するニュースがあったわ
ごめん
2021/07/21(水) 18:00:36.93ID:L/R/sUys0
>>186
>>「シエラベースの魔改造」じゃなくて「ジムニーベースの魔改造」だったのか

勘違いしているようだから書いておくけど、ノーマルのジムニーとシエラは
シャーシ、ボディは共通。トレッドのみ広げて排気量を大きくしただけなのが、シエラ。
それ故にシエラのボディはノーマルと同じで、オーバーフェンダーを付けて大きく見せているだけ。
2021/07/21(水) 18:04:29.46ID:NFdzgeQmd
>>189
あー忘れてた、ありがとう
ボディをいじくるぶんにはどっちの魔改造でもあるわけか
2021/07/21(水) 20:07:47.00ID:p4P+aGan0
フレーム、ペラシャ延長、ボデイ後半作り直し程度みたいだから、言葉の定義はともかく
魔改造ってレベルでは無いでしょう。メーカーの純正モデルですやん。
2021/07/21(水) 20:58:24.42ID:PADmZ8or0
魔改造ってのはモノコック切り飛ばして前後にパイプフレーム組むとかそういうのだぞ？
2021/07/22(木) 01:41:01.08ID:EZtX/lU1a
>>178
多連装ロケットシステムMLRSは日産自動車宇宙航空事業部が生産してたがルノーに買収されてから石川島播磨が生産引き継いだな
2021/07/22(木) 07:37:18.79ID:LvDcLLyH0
>>165
高機動車はトヨエースなどの2トントラックベースのはず、
まさか、年数千台の高機動車に専用ラインがあるというの？

多品種少量生産のトヨタがそんなムダな生産設備を許容するとは思えない
2021/07/22(木) 08:36:32.30ID:oIfx1WBz0
wikiじゃあ2014年で累計３０００両以上というから
年産150～200両程度じゃなかろうか。
1トン半トラックと共通シャーシだから日野は製造を続けられてる？

>高機動車
2021/07/22(木) 09:04:44.54ID:wXFx2TNk0
トラックだとシャーシと架装が分かれてるから問題なく混流できないか。
2021/07/22(木) 21:40:59.26ID:BFe1MX1F0
>>194
エンジン以外でデュトロ／ダイナとの共通部分はあまり多くないぞ
かつては高機動車のシャシーにダイナやコースターのボディを架装したモデルも存在したのだが
まあ同じデュトロでもダンプと平ボディではフレームの板厚変えたりするので、割と生産の融通は効く
2021/07/22(木) 23:33:51.90ID:HPbG4Z7G0
>>183
何をどう言ったって談合した方が悪いし、1億歩譲ってもバレたのが悪い
米国の圧力やら小松よろしく要求性能未達やらならまだ怒る価値も余地もあるが、ルール違反がバレましたなんてのは理由としても最低最悪の部類だわ
2021/07/25(日) 02:59:33.48ID:diKvuGVt0
>>197
生産数少ないからトラックは専用設計部品結構多いのよねぇ
2021/07/26(月) 10:37:30.62ID:cR2UoJPOd
高機動車は非装甲車両だけど高機動車（国際派遣仕様）もしくは（Ⅱ型）と言われる高機動車は一応軽装甲車両と分類できるだろ
あれの後継は民生品では無理だ　
2021/07/26(月) 11:19:22.03ID:OHgdpaGe0
>高機動車（国際派遣仕様）
前の話によれば車内に防弾材の箱を積み上げるだけの改造らしい
2021/07/26(月) 14:34:47.90ID:cR2UoJPOd
高機動車（国際派遣仕様）もしくは（Ⅱ型）
まずフロントガラスの奥の防弾ガラスだけど取り外し可能なタイプに見受けられる
それを固定する固定具が追加されてると思われる　
そしてこれがよくわからないんだけど後部の荷台は金属製の囲いで覆われてるようだ　一定の対弾能力が期待できるだろ
運転席と助手席サイドのドアは高機動車のままで非装甲
内張り装甲がされてるって話もあるけどよくわからない

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